Украина и украинско-российские отношения
204,840,211
348,271
Севастополь
42 года
Карма: +4,595.05
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,945
Читатели: 13
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,945
Читатели: 13
Западня для Украины
Американские военные консультанты конечно "помогают советом" высшим военным чиновникам украинских ВС. Они оценили потенциал ВС Украины, рассчитали нормативы по выдвижению из мест дислокации итд. При этом НАТО дало четкий сигнал Киеву:"Нашего военного участия не будет..на первом этапе.."
Поверхностная цель понятна: убедить украинские власти и военный блок У в том, что их армия по потенциалу как раз способна на первый этап "проведения операции по наведению конституционного порядка в ЮВ"..а потом мы вам поможем - навалимся всем западным миром и дадим отпор агрессору.
Глубинный мотив западных консультантов прост: затянуть украинские войска в вооруженное столкновение с кровопролитием и спровоцировать Россию на ввод войск. А потом подкидывать во всю эту заварушку дрова, что бы ярче горело.
С другой стороны, под вопрос ставиться проведение президентских выборов 25 мая на У. Но как мы понимаем всегда есть вариант "А" и "Б". Возможно проведение выборов и было вариантом "А" - он подразумевал импотенцию ЮВУ и вялую реакцию России. Как в оранжевые годы лигитимность власти вновь была бы подтверждена вне зависимости от явки и результатов. Но ..
Вариант "Б" - это не вариация варианта "А". Это самостоятельная модель развития событий. Главное в том, что между двумя этими вариантами затесалась Европа. Именно Европе был выгоден вариант "А" - дружественное общение с лигитимной властью, поставки газа, открытый рынок потребления, игра с мечтой о вступлении в европейскую цивилизацию итд. При кровопролитии и полномасштабной операции по зачистке со стороны У на ЮВУ, Европа получает риски "отключения" от транзита, получает не стабильную территорию под боком, поток беженцев..
Именно европейские парламентарии, подписывая первое соглашение с У властью 21 февраля(которое не выполнили ни разу), хотели сыграть в детскую игру по бескровной смене власти. Этакая бумажная возня в юр.поле, где власть передается на листе бумаги формата А4 в тихих кабинетах и все довольны.
Теперь же радужные перспективы отношений Украины и Европы (при варианте "Б") становятся вообще фантастикой. Поэтому возникает ключевой вопрос: думают ли украинские чиновники о последствиях развития ситуации при тот или ином действии? Конечно думают! Только находясь под идеологической обработкой американских специалистов не способны взглянуть на ситуацию трезво.
Американские военные консультанты конечно "помогают советом" высшим военным чиновникам украинских ВС. Они оценили потенциал ВС Украины, рассчитали нормативы по выдвижению из мест дислокации итд. При этом НАТО дало четкий сигнал Киеву:"Нашего военного участия не будет..на первом этапе.."
Поверхностная цель понятна: убедить украинские власти и военный блок У в том, что их армия по потенциалу как раз способна на первый этап "проведения операции по наведению конституционного порядка в ЮВ"..а потом мы вам поможем - навалимся всем западным миром и дадим отпор агрессору.
Глубинный мотив западных консультантов прост: затянуть украинские войска в вооруженное столкновение с кровопролитием и спровоцировать Россию на ввод войск. А потом подкидывать во всю эту заварушку дрова, что бы ярче горело.
С другой стороны, под вопрос ставиться проведение президентских выборов 25 мая на У. Но как мы понимаем всегда есть вариант "А" и "Б". Возможно проведение выборов и было вариантом "А" - он подразумевал импотенцию ЮВУ и вялую реакцию России. Как в оранжевые годы лигитимность власти вновь была бы подтверждена вне зависимости от явки и результатов. Но ..
Вариант "Б" - это не вариация варианта "А". Это самостоятельная модель развития событий. Главное в том, что между двумя этими вариантами затесалась Европа. Именно Европе был выгоден вариант "А" - дружественное общение с лигитимной властью, поставки газа, открытый рынок потребления, игра с мечтой о вступлении в европейскую цивилизацию итд. При кровопролитии и полномасштабной операции по зачистке со стороны У на ЮВУ, Европа получает риски "отключения" от транзита, получает не стабильную территорию под боком, поток беженцев..
Именно европейские парламентарии, подписывая первое соглашение с У властью 21 февраля(которое не выполнили ни разу), хотели сыграть в детскую игру по бескровной смене власти. Этакая бумажная возня в юр.поле, где власть передается на листе бумаги формата А4 в тихих кабинетах и все довольны.
Теперь же радужные перспективы отношений Украины и Европы (при варианте "Б") становятся вообще фантастикой. Поэтому возникает ключевой вопрос: думают ли украинские чиновники о последствиях развития ситуации при тот или ином действии? Конечно думают! Только находясь под идеологической обработкой американских специалистов не способны взглянуть на ситуацию трезво.
Слов нет - одни мысли...
Пермь
50 лет
Карма: +144.61
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 29.04.2014 20:42:05
Спасибо за разъяснение. Но, ведь вбросы "свежей денежной массы" в финансовую систему Украины идут уже весь март и апрель, точно не считал - но где-то порядка 10-12 млрд. гривен уже набралось. Неужели это не влияет на курс гривны???
Т.к. аналогичные вопросы возникают постоянно, а ответов нет, попробую дать свой.
Сейчас на Украине реализуется дефляционный сценарий экономического кризиса, характеризующийся затрудненным доступом к деньгам. Он усугубляется низким уровнем госрасходов, высокими ставками по кредитам, проблемами в банковской системе, резким падением потребительских и инвестиционных расходов. В таких условиях, в экономику действительно могут быть "вкачаны" значительные объемы денег (грубо говоря, M0 заменяет M2), без особого влияния на инфляцию. Так было, к примеру, во время острой фазы кризиса в США и в Японии, никакой гиперинфляции не воспоследовало.
Дефляционный коллапс для экономики хуже, чем гиперинфляционный шок. Шеремета это, конечно, знает, но умения грамотно справиться с крайне сложной ситуацией у него нет.
Екатеринбург
Карма: +1,579.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 707
Читатели: 0
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 707
Читатели: 0
"Народный мэр" Закарпатья пообещал выгнать путчистов за 48 часов
Служба безопасности Украины объявила в розыск самопровозглашенного премьер-министра "Республики Подкарпатская Русь". В ответ на это Петр Гецко сообщил LifeNews, что жители Закарпатья сами готовы объявить в розыск представителей киевской хунты.
- Меня объявили в розыск в связи с ситуацией на юго-востоке и теми требованиями, которые выставили русины представителям хунты в Закарпатье. Сейчас мы находимся с киевскими властями на паритетных началах, у нас больше прав и мандат доверия у нас не меньше того, которым обладают службы безопасности Украины, - сообщил мэр Закарпатья. - Мы сами можем объявить в розыск начальника закарпатского управления СБУ и лидера "Правого сектора" Закарпатья. Если они считают, что наши требования являются чьей-то выдумкой, они заблуждаются. За нами пойдет народ, так как сейчас легитимность киевских властей равна нулю.
Как говорит Петр Гецко, жители Закарпатья уже выдвинули свой ультиматум, и, если их требования не будут выполнены до 11 мая, они готовы освободить республику от киевских путчистов.
- Мы все ждем 11 мая, когда истечет срок нашего ультиматума. И если не будут выполнены наши условия, если киевские власти не разоружат "Правый сектор", если не будет выполнена часть Женевских соглашений, мы перейдем к активным действиям, - говорит мэр Закарпатья. - Как будут развиваться события после 11 мая, сказать сложно, в Закарпатье стволов больше, чем населения по переписи, и отношение народа к хунте крайне негативное. У нас есть прецедент 1939 года, когда власть также захватила хунта. Тогда народ поднялся и зачистил область от мятежников за полтора дня. Операция по освобождению Закарпатья от путчистов сегодня займет максимум два дня. Мы сможем защитить венгров и русинов от посягательств нынешней власти, и для этого у нас есть все средства.
Киевские власти подозревают Петра Гецко в посягательстве на территориальную целостность страны. Самопровозглашенный мэр обратился к президенту России Владимиру Путину и попросил признать независимость Закарпатской области.
Кроме того, Петр Гецко публично заявил о том, что, если киевские власти не выполнят их требования, его сторонники готовы оказать им сопротивление. Жители Закарпатья настаивают на том, что референдум, который только готовятся провести на востоке Украины, состоялся у них еще в 1991-м году, и тогда абсолютное большинство проголосовало за создание автономии.
Служба безопасности Украины объявила в розыск самопровозглашенного премьер-министра "Республики Подкарпатская Русь". В ответ на это Петр Гецко сообщил LifeNews, что жители Закарпатья сами готовы объявить в розыск представителей киевской хунты.
- Меня объявили в розыск в связи с ситуацией на юго-востоке и теми требованиями, которые выставили русины представителям хунты в Закарпатье. Сейчас мы находимся с киевскими властями на паритетных началах, у нас больше прав и мандат доверия у нас не меньше того, которым обладают службы безопасности Украины, - сообщил мэр Закарпатья. - Мы сами можем объявить в розыск начальника закарпатского управления СБУ и лидера "Правого сектора" Закарпатья. Если они считают, что наши требования являются чьей-то выдумкой, они заблуждаются. За нами пойдет народ, так как сейчас легитимность киевских властей равна нулю.
Как говорит Петр Гецко, жители Закарпатья уже выдвинули свой ультиматум, и, если их требования не будут выполнены до 11 мая, они готовы освободить республику от киевских путчистов.
- Мы все ждем 11 мая, когда истечет срок нашего ультиматума. И если не будут выполнены наши условия, если киевские власти не разоружат "Правый сектор", если не будет выполнена часть Женевских соглашений, мы перейдем к активным действиям, - говорит мэр Закарпатья. - Как будут развиваться события после 11 мая, сказать сложно, в Закарпатье стволов больше, чем населения по переписи, и отношение народа к хунте крайне негативное. У нас есть прецедент 1939 года, когда власть также захватила хунта. Тогда народ поднялся и зачистил область от мятежников за полтора дня. Операция по освобождению Закарпатья от путчистов сегодня займет максимум два дня. Мы сможем защитить венгров и русинов от посягательств нынешней власти, и для этого у нас есть все средства.
Киевские власти подозревают Петра Гецко в посягательстве на территориальную целостность страны. Самопровозглашенный мэр обратился к президенту России Владимиру Путину и попросил признать независимость Закарпатской области.
Кроме того, Петр Гецко публично заявил о том, что, если киевские власти не выполнят их требования, его сторонники готовы оказать им сопротивление. Жители Закарпатья настаивают на том, что референдум, который только готовятся провести на востоке Украины, состоялся у них еще в 1991-м году, и тогда абсолютное большинство проголосовало за создание автономии.
Тольятти
50 лет
Карма: +282.67
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 199
Читатели: 0
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 199
Читатели: 0
Правла-матка с портала в США (интересно, у них это прочитают?)
Погрозим им пальцем: как Джон Керри наращивает нестабильность ("OpEdNews.com", США)
Сейчас стало вполне очевидно, что созданный американским истеблишментом украинский кризис не движется к хэппи-энду, и поэтому режим Обамы решил предпринять акт агрессии, введя еще более тяжелые экономические санкции против России. Когда-нибудь, историки, возможно, назовут происходящее началом конца надменной, свихнувшейся от гордыни американской империи – если, конечно, это не станет началом конца человечества. Ученые объяснят, что виной всему была полная безответственность трехглавого чудовища по имени Обама-Байден-Керри и его бесчисленных летучих обезьян – неоконсерваторов и либеральных интервенционистов.
http://www.inosmi.ru…46854.html
Погрозим им пальцем: как Джон Керри наращивает нестабильность ("OpEdNews.com", США)
Сейчас стало вполне очевидно, что созданный американским истеблишментом украинский кризис не движется к хэппи-энду, и поэтому режим Обамы решил предпринять акт агрессии, введя еще более тяжелые экономические санкции против России. Когда-нибудь, историки, возможно, назовут происходящее началом конца надменной, свихнувшейся от гордыни американской империи – если, конечно, это не станет началом конца человечества. Ученые объяснят, что виной всему была полная безответственность трехглавого чудовища по имени Обама-Байден-Керри и его бесчисленных летучих обезьян – неоконсерваторов и либеральных интервенционистов.
Скрытый текст
Челябинск
55 лет
Карма: +42.07
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 36
Читатели: 0
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 36
Читатели: 0
Цитата: nastja от 29.04.2014 10:39:14
Этот манифест написал украинский патриот Аврааменко тз Харькова, отдельную часть хочется особенно выделить:
Кого беспокоит будущее СВОИХ детей--ПЕРЕПОСТИТЕ на украинских ресурсах и сайтах--а то вруть "чесные новыны" как сивые мерины.. А людям в вакууме информации нужна как идея--За ЧТО! так и просто опора!
"Я завидую Россиянам, я завидую этим "кацапам" и "москалям"
Я завидую их Олимпиаде и их армии, у меня много знакомых, есть и
родственники в России. И я вижу, как они меняются и растут. Они верят
своему Президенту. Они верят в свою армию. Они гордятся своей великой
историей, своими достижениями и победами.
А это же была наша общая история…и победы и достижения. Еще вчера. Они
примирились с собой. Они наплевали на боготворимый нами Запад. И они
идут дальше и развиваются, чтобы не говорили нам по нашим телевизорам и
на наших форумах. И я понимаю, что это мы теряем, а не они. Мы
становимся слабее, а они сильнее.
И как бы мы громко не кричали "Слава Украине!" это уже не остановить.
Совсем недавно, мы ехидничали, когда у них была Чечня.
А сейчас чеченцы уже не меньше русские чем сами русские. Они готовы
биться за свою возрождённую и Великую Страну. Частью которой они
являются. И уже чеченскими батальонами пугают нас. Как это произошло???
Они же убивали друг друга еще вчера. А причина проста, чеченцы смогли
вспомнить, что они русские, и что они часть Великой Страны и Великого
Народа.
Мы злорадствуем когда у них теракты и катастрофы.
А они преодолевают их раз за разом и становятся сильней! Хотя против них весь мир!
Они падают и снова поднимаются. Стоят и лыбятся. Только сплевывают кровь, сквозь зубы.
А мы кричим, что это они рабы. Что скоро они развалятся, нефть упадет,
НАТО нападет, и на них обрушатся очередные кары. А Ведь они - это же мы!
Мы плюем в свое отражение. Сами в себя.
Нам нужно обязательно вспомнить что мы единое целое. И когда мы начнем
это понимать и осознавать. Придет то чувство, когда то бывшее в наших
предках. Чувство внутренней силы, надежды, веры и гордости за то, что мы
тоже русские.
И не важно кто наши предки, украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки.
Не важно кто мы по вере, католики, православные, мусульмане или иудеи.
Это не главное. Главное то, что мы - русские! И мы часть Великого народа
и Великой страны."
и чем больше мы дадим братскому народу таких поводов задуматься---тем светлее впереди--из того мрака что сейчас делает нова влада в Украине.
Вчера был родительский день. Некоторые считают, что от большинства из Нас остаётся лишь чёрточка между датами. Это ложь. После Нас остаются наши дела, наши дети, наша история. И дети, погибшие под первыми бомбами 41-ого и 18-летний Александр Лубенец, без оружия павший за право говорить на родном языке, все они оставили свою строку в Великой Летописи судеб Русского мира.
Об освобождении харьковчанами своего ОГА в начале марта от майданутых я узнал из постов Глобальной Авантюры. Меня тогда поразил состав подонков. Это были не потомственные бандеровцы, а мальчишки из Харькова, Николаева, Полтавы, чьи прадеды защитили мир от коричневой чумы, а своих потомков получается, нет. Я никогда не писал стихи, разве пару строк на день рожденье, но тогда меня прорвало. Увидев данный пост, я решил выложить моё рифмоплётство на форум. Однако и изображения и строчки соответствуют заданной теме.
За Русский мир.
(Столпник и.... как хотите, так и назовите)
Предал ты Русский Мир и реки, и равнины,
И предков тех своих, что бились за него,
И с кровью на губах, прощаясь с небом синим,
Молились о России, не зная, что продашь
сегодня ты её…
За двести гривен в день отдал и честь, и совесть,
И имя зваться Росс. Тебе ведь всё равно.
Ты чёрный орк Руси, но дух твой успокоит
Железный меч судьбы иль жертвенный огонь.
Постой…
Зовёшь себя ты Укр. А кто украл тебя?
Скалистых гор туман, иль злобный дух Карпат,
Где Вечный лях в пещерах вурдалаков
Сварил на травах лжи мистический отвар.
Из века в век поил он «просвещённых»,
Натравливая на братьев и сестёр.
Крысиных королей он создал восхвалённых
И на хоругви их вознёс.
Гляди на ридный край, лежащий пред тобою,
Кругом лишь ложь и страх, ни веры, ни любви.
Сильдур повержен в прах предательской рукою,
Минас-Итиль в огне растерзанной Руси.
Ликует кукловод, любуется собою,
Что создал орков в вас, оружье тьмы лишь вы.
Но гены россов в вас его ведь беспокоят,
И орков жизни дни в скрижалях сочтены.
Гневишься ты, внезапно и напрасно,
Гордыни блеск сменяет зависть тьмы.
Унынье алчности несчастиям подвластно,
Чревоугодием не снять беды с души.
Душевный блуд сочится тайным ядом,
Сознанье он надёжно обволок.
А страх могильный просто рядом,
Пред ним трепещет каждый орк.
Молчишь…
Жестокий жертвенный огонь как оморока.
А оморока предков он твоих?
Что бились с ляхом так жестоко,
За право жить им на Руси.
А если нет духовных скреп,
И заросла тропа к гробам,
Тогда пока ты не ослеп,
Ступай с надеждой в русский храм.
Здесь православие велико,
Оно не требует крови,
Склонишься ты пред светлым ликом
Перед святыми на Руси.
И пред святыми образами
Погаснет жертвенный огонь,
С отмершей маской и слезами,
Восстанет новый облик твой.
Длань Богородицы откроет
Перед тобою чудный мир,
Который ты не знал, не понял,
И ненавидел твой кумир.
Свобода, верность в нём едины,
Волхвы и космос неделимы,
Боян и Пушкин здесь в корнях,
И мощь потомков их в ветвях.
И над поверженным Рейхстагом
Червлёны Игоревы стяги.
А над бурлящими веками звенит «Поехали»! -
Вмиг окрыляя Русский Мир.
И в этой Летописи судеб
Есть лист свободный для тебя,
Даст бог, и он заполнен будет,
Любовь и доброту даря.
Ты слаб…
Но если силы соберёшь,
И дорога тебе свобода,
Как Павел слово вознесёшь
Во тьму обманутого рода.
Что есть спасенье для него,
И как не лгал бы вурдалаков род,
Стреляя в русского,
Стреляешь в свой народ.
Отредактировано: Alex_B - 30 апр 2014 10:28:07
Уфа
60 лет
Карма: +3,625.92
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
хунта озаботилась затянувшимся противостоянием, в котором верх в последнее время одерживает ополчение. Если верить укроСМИ ,на майские праздники ожидаем действий от военных украины. Анти-майдан подтверждает,что уже разданы письменные приказы с началом операции 2 мая. Истерика Луценко-только подтверждение. Если правду говорят,что пошел США в своей речи во-Львове заверил в военной поддержке, и зная отсутствие логики у пастора, то можно говорить,что майские праздники будут решающими. Киевских можно понять- реальной власти у них на ЮВ совсем нет и такое продолжающееся приближает их финиш. Видимо следует ожидать от них действий,ведь либо-пан,либо-пропал. Наверняка за сегодня можно ожидать каких то действий и от луганских и донецких ополченцев: пополнение оружия,какие-либо превентивные меры к военным. Короче жаркий сегодня будет денек...
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.
Фаина Раневская
Фаина Раневская
Карма: +838.31
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 650
Читатели: 0
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 650
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 29.04.2014 15:01:32
Ааааа! Камрады! До меня только дошло, какой "казус белли" нас ожидает всвязи с
так называемыми выборами президента Украины!
*****
Уверен, что большинство жителей Юго-Востока и Новоросии будут бойкотировать выборы:
Донбасс и Луганщина - подавляющее большинство, большинство в Харькове и Одессе,
очень значительная часть в Николаевской, Херсонской и Запорожской областях.
И у нацистской хунты будет дилемма: показать истинную явку или "приписать"...
В последнем случае, уверен, жителей озвученных регионов такое действо приведет в ярость!
*****
Но... Как ожидается, выборы пройдут в два тура: 25 мая и 15 июня!
Если незаконная власть пойдет на массовые фальсификации, в день второго
тура избирательные участки Юго-Востока и Новороссии просто заблокируют или пожгут.
Получается, хунта может пойти на "один тур"!
До выборов ещё нужно дожить.
Впереди май - и он чётко делится на три периода:
1-10 мая. О, сколько нам открытий чудных...
11-24 мая. Хунта пережила (скорее всего) праздники и готовится провести выборы на оставшейся у неё территории. Победитель известен - это Порошенко. Правда, не всем в украинском политгадючнике это нравится. Не особо нравится анекдотическому тандему Коломойский-Ярош. Совсем не нравится Тимошенко. А уж про Яценюка с Турчиновым и говорить нечего, они вообще безработными могут стать. Да, есть ещё армия. Недовольные генералы и безработные адмиралы. И все что-то замышляют, как тот Штирлиц.
25 мая. Выборы, выборы...
Есть несколько факторов, которые могут очень сильно повлиять на саму возможность выборов. Например, готовящаяся Яценюком новая конституция, по которой президенту остаётся лишь одно важное полномочие - надувание щёк. А вот премьеру (=Тимошенко) всё остальное. Есть недовольство среди армейцев, среди которых может найтись человек, способный плюнуть на всё, войти со своим взводом в Раду, выстрелить в потолок и объявить себя Муамаром Каддафи. Или даже Наполеоном. Но главным фактором будет то, как на Украине пройдёт День Победы. А пройти он может очень по разному.
Даже если выборы и состоятся - на следующий день после них может выясниться, что они никого ни в чём не убедили. Например, в легитимности выбранного президента.
В общем, посмотрим. Не всё так плохо. Редиска на майдане уже выросла, регулярные взаимные мордобития из Рады перекинулись в регионы, Юля отращивает новую косу, а Путин собирается провести 9 мая в Севастополе.
Отредактировано: Bad Dancer - 30 апр 2014 09:40:33
Графоман. Улики здесь: http://samlib.ru/b/bad_dancer
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Обращение народного губернатора Луганщины к правоохранителям и жителям области (видео)
Народный губернатор Луганской области Валерий Болотов сообщил, что власть в области переподчинена народному правительству и обратился к сотрудникам правоохранительных органов и жителям региона.
[movie]http://youtu.be/ZMxL-ikIBvA[/movie]
http://rusvesna.su/news/1398805468
Народный губернатор Луганской области Валерий Болотов сообщил, что власть в области переподчинена народному правительству и обратился к сотрудникам правоохранительных органов и жителям региона.
[movie]http://youtu.be/ZMxL-ikIBvA[/movie]
http://rusvesna.su/news/1398805468
Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: гранитчик от 30.04.2014 09:25:29
хунта озаботилась затянувшимся противостоянием, в котором верх в последнее время одерживает ополчение. Если верить укроСМИ ,на майские праздники ожидаем действий от военных украины. Анти-майдан подтверждает,что уже разданы письменные приказы с началом операции 2 мая. Истерика Луценко-только подтверждение. Если правду говорят,что пошел США в своей речи во-Львове заверил в военной поддержке, и зная отсутствие логики у пастора, то можно говорить,что майские праздники будут решающими. Киевских можно понять- реальной власти у них на ЮВ совсем нет и такое продолжающееся приближает их финиш. Видимо следует ожидать от них действий,ведь либо-пан,либо-пропал. Наверняка за сегодня можно ожидать каких то действий и от луганских и донецких ополченцев: пополнение оружия,какие-либо превентивные меры к военным. Короче жаркий сегодня будет денек...
Нужно еще не забывать и об этом.
Сообщение от 21 апреля, 10 дней - это как раз 1-2 мая. Олесе из Стрыя успехи ПиСюнов явно видятся в розовом свете, но информацию она сливает не совсем уж высосанную из пальца. Как я понимаю, ее "муж" Любомир вхож в достаточно осведомленные круги. Остальное - фантазии Олеси. Поэтому сам по себе громкий терракт на майские праздники как повод для расстрела Юго-Востока не следует отбрасывать, как выдумку, раз уж это коррелирует с раздачей письменных приказов на 2 мая. Она могла тень на плетень навести и дать ложное направление для поиска, это да. Но тем не менее, что-то нацики явно задумали. Прошлое хвастливое заявление Олеси (как я понимаю, сделанное тоже на ГА, но попалось мне в виде дема)
было сделано непосредственно перед нападением хунты на ОГА в Харькове силами "молчаливых Ягуаров". Так что Леся осведомлена о каких-то важных движухах ПиСюнов и, возможно, сама принимает в них участие.
Понятно, что хунте терракт с подрывом поможет, как мертвому припарка, но попытаться могут.
Если "Вава" Литвин со своими братцами и воеводой Ковалем решатся замараться в этом, то они - дебилы конченные. Понятно, что никому на Донбассе не нужно гадить в собственном доме, это бандеровцам только с их патологической ненавистью к русским устроить такое может придти в голову (как и фраза о "нарезке" кого бы то ни было для фоточек говорит о серьезных девиациях в голове Леси). В случае подобного терракта и полномасштабной карательной операции хунту вынесут не только из Киева, но и из Стрыя.
Недаром танкистка Леся с погонялом "Геринг" из Стрыя начала любоваться красотами Норвегии https://vk.com/terrible_shit
Напомню для тех, кому положено, что здешняя Олеся идентифицировала себя фамилией Ковальская (Ковальська). Работайте, хлопцы, шукайте настоящих стрыйских террористов, угрожающих резать граждан Украины на почве ксенофобии и подрывать многотонные емкости с аммиаком. Янукович прийде - порядок наведе, в том числе и в СБУ, уже недолго осталось. Так что тушка Леси и предотвращенный терракт на Луганщине вам очень пойдет в зачет, если вы не совсем уже дебилы.
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 30 апр 2014 10:43:35
Челябинск
51 год
Карма: +558.35
Регистрация: 25.04.2011
Сообщений: 728
Читатели: 0
Регистрация: 25.04.2011
Сообщений: 728
Читатели: 0
Похоже снова полезли в Славянск
Солдаты Нацгвардии Украины заняли блокпост под Славянском
По данным представителей самообороны, утром 30 апреля украинские военные в составе восьми БТР двинулись в сторону Славянска и заняли блокпост, находящийся рядом с комбикормовым заводом.
Узнав о приближении бронетехники, активисты самообороны города решили оставить блокпост. Отсупая, они подожгли покрышки и передислоцировались к городу. Солдаты Нацгвардии Украины заняли новую позицию и рассредоточили военную технику на подъездах к Славянску.
Как передает с места событий корреспондент Lifenews, народные ополченцы готовы применить оружие в случае, если жителям города будет угрожать опасность. http://lifenews.ru/news/132365
Солдаты Нацгвардии Украины заняли блокпост под Славянском
По данным представителей самообороны, утром 30 апреля украинские военные в составе восьми БТР двинулись в сторону Славянска и заняли блокпост, находящийся рядом с комбикормовым заводом.
Узнав о приближении бронетехники, активисты самообороны города решили оставить блокпост. Отсупая, они подожгли покрышки и передислоцировались к городу. Солдаты Нацгвардии Украины заняли новую позицию и рассредоточили военную технику на подъездах к Славянску.
Как передает с места событий корреспондент Lifenews, народные ополченцы готовы применить оружие в случае, если жителям города будет угрожать опасность. http://lifenews.ru/news/132365
Балашиха
50 лет
Карма: +0.54
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 14
Читатели: 0
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 14
Читатели: 0
Цитата: MastaA от 30.04.2014 08:48:20
А память то у нас долгая...
Фейк.
Цитата
Украинская биатлонистка Валентина Семеренко заявила, что она и ее сестра Вита не планируют менять гражданство и переходить под знамена сборной России.
http://news.rambler.…6w36gTVD3A
Отредактировано: mmd - 30 апр 2014 10:16:14
Карма: +11.76
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 5
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 5
Читатели: 0
Добрый день, уважаемые авантюристы!
Возможно это и несколько преждевременно, но вопрос о финансировании Донецкой народной республики, Луганской народной республики и других (я надеюсь) народных республик на территории б.У., сейчас встанет крайне остро. Экономика б.У. не рушится окончательно исключительно чудом, а народным Республикам срочно надо думать о состоянии финансов. У них впереди тяжелое время. Помощь России, безусловно, необходима, но, поскольку помощь, по моему мнению, должна приносить обоюдную пользу, то просто давать деньги может быть просто опасно (поддержит синдром "Россия должна").
Предприятия Республик, безусловно, загрузят заказами, но этого мало. Инфраструктура дышит на ладан и требуются, срочные и большие вложения. Я предлагаю финансово-экономическую операцию против олигархической верхушки Юго-Востока б.У. под условным наименованием "принуждение к инвестициям"
Основные направления плана:
1. Основы плана.
1.1. Действующее законодательство РФ в частности ст. 235 Гражданского кодекса РФ (национализация);
1.2. Практика приватизации на террритории б.У. (приватизация предприятий по ценам заниженным в разы, а то и на порядки);
1.3. Практика инвестиционных соглашений РФ.
1.4. Активное участие народа в управлении государством.
2. Практические действия:
2.1. Республика принимает в качестве действующего законодательства - законодательство РФ (в том числе и гражданское). Поскольку у России нет необходимого федерального закона (о национализации), то принимается закон Республики о национализации по цене приватизации, с выплатой по результатом открытого аукциона в течение 3-х лет. Одновременно указывается, что бывший владелец имеет право участвовать в открытом аукционе. Делается оговорка, что в аукционе имеют право принять участие компании только из стран, признавших Республику.
2.2. Открытый аукцион включает в себя "Пакетное соглашение"
состоящее из:
а) Договора купли-продажи национализированного имущества (далее - инвестиционное соглашение) с Республикой, включающего в себя инвестиционные планы работы предприятия, модернизации, обязательства по развитию инфраструктуры и пр.;
б) Коллективного соглашения с профсоюзом, включающего в себя обязательства по соблюдению трудовых прав работников (заработной плате, социальным гарантиям и пр.);
в) Соглашения с органами местного самоуправления (развитие социальной инфраструктуры и всего, что относится к компетенции органов местного самоуправления в месте нахождения предприятия);
Естественно, что за невыполнения "Пакетного соглашения" следуют санкции, вплоть до разрыва инвестиционного соглашения.
3. После проведения аукциона (в случае если он пройдет успешно), часть средств направляется в Фонд развития инфраструктуры Республики.
Фонд проводит открытые конкурсы между строительными и инфраструктурными компаниями. Конкурсы должны быть максимально прозрачными и активно освещаться в СМИ (включая интернет).
Естественно, что только с компаниями из стран, признавших Республику.
Мне кажется, что подобные меры могут привлечь (вернуть) значительные ресурсы в экономику народных Республик.
На АУ не ставлю.
Возможно это и несколько преждевременно, но вопрос о финансировании Донецкой народной республики, Луганской народной республики и других (я надеюсь) народных республик на территории б.У., сейчас встанет крайне остро. Экономика б.У. не рушится окончательно исключительно чудом, а народным Республикам срочно надо думать о состоянии финансов. У них впереди тяжелое время. Помощь России, безусловно, необходима, но, поскольку помощь, по моему мнению, должна приносить обоюдную пользу, то просто давать деньги может быть просто опасно (поддержит синдром "Россия должна").
Предприятия Республик, безусловно, загрузят заказами, но этого мало. Инфраструктура дышит на ладан и требуются, срочные и большие вложения. Я предлагаю финансово-экономическую операцию против олигархической верхушки Юго-Востока б.У. под условным наименованием "принуждение к инвестициям"
Основные направления плана:
1. Основы плана.
1.1. Действующее законодательство РФ в частности ст. 235 Гражданского кодекса РФ (национализация);
1.2. Практика приватизации на террритории б.У. (приватизация предприятий по ценам заниженным в разы, а то и на порядки);
1.3. Практика инвестиционных соглашений РФ.
1.4. Активное участие народа в управлении государством.
2. Практические действия:
2.1. Республика принимает в качестве действующего законодательства - законодательство РФ (в том числе и гражданское). Поскольку у России нет необходимого федерального закона (о национализации), то принимается закон Республики о национализации по цене приватизации, с выплатой по результатом открытого аукциона в течение 3-х лет. Одновременно указывается, что бывший владелец имеет право участвовать в открытом аукционе. Делается оговорка, что в аукционе имеют право принять участие компании только из стран, признавших Республику.
2.2. Открытый аукцион включает в себя "Пакетное соглашение"
состоящее из:
а) Договора купли-продажи национализированного имущества (далее - инвестиционное соглашение) с Республикой, включающего в себя инвестиционные планы работы предприятия, модернизации, обязательства по развитию инфраструктуры и пр.;
б) Коллективного соглашения с профсоюзом, включающего в себя обязательства по соблюдению трудовых прав работников (заработной плате, социальным гарантиям и пр.);
в) Соглашения с органами местного самоуправления (развитие социальной инфраструктуры и всего, что относится к компетенции органов местного самоуправления в месте нахождения предприятия);
Естественно, что за невыполнения "Пакетного соглашения" следуют санкции, вплоть до разрыва инвестиционного соглашения.
3. После проведения аукциона (в случае если он пройдет успешно), часть средств направляется в Фонд развития инфраструктуры Республики.
Фонд проводит открытые конкурсы между строительными и инфраструктурными компаниями. Конкурсы должны быть максимально прозрачными и активно освещаться в СМИ (включая интернет).
Естественно, что только с компаниями из стран, признавших Республику.
Мне кажется, что подобные меры могут привлечь (вернуть) значительные ресурсы в экономику народных Республик.
На АУ не ставлю.
Ярославль
66 лет
Карма: +373.74
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 685
Читатели: 0
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 685
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 30.04.2014 04:11:14Все попытки доказать возможность существования и развития любого общества без идеологии - полный бред. Эта фишка была вброшена на российские просторы в период перестройки и служила инструментом дискредитации коммунистической идеологии. Проповедовали ее для быдла люди, придерживавшиеся вполне четкой и конкретной идеологии - капиталистической - и вполне успешно. СССР был разгромлен, коммунистическая идеология на его бывшей территории стала непопулярной. Одно время проповедовалась политика полнейшей безыдейности. Как сейчас помню, "внешняя политика СССР была неэффективной, потому, что строилась на идеологии, а вот внешняя политика новой России..." Но закончилось все полным анекдотом, как в области политики внешней, так и в сфере политики внутренней. В современной РФ вопрос о необходимости идеологии, определяющей развитие страны, стоит очень остро, но оформление таковой всячески блокируется либеральным крылом нашей власти. Последняя вполне справедливо опасается, что любая идеология, укрепившаяся в России, первым пунктом поставит вопрос об отправке всевозможных Дворковичей-Немцовичей и примкнувших к ним Кудриных на свалку истории. Но рано или поздно это произойдет. Ибо существование общества без идеологии подобно существованию человеческого туловища без головы. А уж какая будет идеология - сейчас вопрос второй, общество постепенно выходит из перестроечного шока и со временем разберется, что ему требуется.
Завбор, хватит советовать России принять отжившую свой век коммунистическую идеологию. В России больше не будет коммунизма, социализма, и прочих измов. Идеология России будет консервативной, т.е. традиционные ценности: семья, Родина, Вера, социальный договор между национальным капиталом и обществом, в обмен на поддержку государством национального, патриотизм. И не нужно придумывать химер. У нас уже есть национальная идея: Россия. Всё.
Отсутствующие редко бывают правы, зато чаще остаются в живых
Лукка
76 лет
Карма: +29,240.96
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,676
Читатели: 78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,676
Читатели: 78
Цитата: NavyGator от 30.04.2014 04:11:14Мы все за Советы без большевиков.
Завбор, хватит советовать России принять отжившую свой век коммунистическую идеологию. В России больше не будет коммунизма, социализма, и прочих измов. Идеология России будет консервативной, т.е. традиционные ценности: семья, Родина, Вера, социальный договор между национальным капиталом и обществом, в обмен на поддержку государством национального капитала, патриотизм. И не нужно придумывать химер. У нас уже есть национальная идея: Россия. Всё.
Отдел Идеологии в ЦК КПСС на Старой площади в Москве не нужен ни в версии Суслова, ни в версии Зюганова, ни в версии Кургиняна.
Читаем Конституцию РФ, вникая в слог:
Статья 13
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.
5. Запрещаются создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
Прочитали? Мы как черт ладана боимся слова "идеология", полагая по умолчанию, что слово идеология непременно влечет за собой Отдел Идеологии ЦК КПСС. Во всем, что касается терминологии, налицо полная победа ньюспика по Оруэллу. Или же Ленинского "Материализма и эмпириокритицизма": "суть выплеснута, остались одни слова", от которых мы шарахаемся. Так шарахаемся, что до сих пор живем без внятно сформулированной национальной идеи, воспринимая саму мысль о ней как насильственное насаждение какой-то идеологии. Ровно так же отдали слово "интеллигенция" на откуп кучке оголтелых болотных, и опускаемся до непросыхающего быдла с лозунгом "в очках, да еще шляпу надел --- а ну, вдавим ему очки в глаза!".
Хорошо же нам прочистили мозги...
Отредактировано: Dobryаk - 30 апр 2014 10:51:16
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 30.04.2014 08:08:17
Если Донбасс был экономически рентабельный в укроэкономике и представлял интерес для разных ТНК, то с чего он перестанет быть экономически рентабельным в рамках ТС с возможностью выхода через него на глобальные рынки.
И рыночная цена и газа и электричества будет значительно меньше чем сейчас общеукранская, во первых исчезнут всякие накрутки и наценки имени Тимошенко, Фирташа и прочих присосавшихся к трубе, во вторых плечо доставки значительно меньше чем до того же Львова.
Вопрос заключается в том, как повлияет изменение внешних условий на экономику Донбасса.
Очевидно что спонсировать угольную добычу Украина не будет и уголь будет покупать там где дешевле. Это приведет к закрытию многих шахт. Однако сколько в Донецкой и Луганской областях рентабельных шахт, а сколько нет не понятно. В России до реформы угольной отрасли тоже было много нерентабельных шахт. Если Донбасс будет независимой республикой. то Россия не сможет тут помочь ничем, а если будет в России, то нерентабельные шахты будут закрыты, но будет программа трудоустройства шахтеров. При этом нужно понимать, что и при Донбассе внутри Украины в ближайшие 2 года произойдет закрытие нерентабельных шахт, т.к. денег нет.
По металлу перспектива не понятна, т.к. при вероятных ограничениях на торговлю с ЕС и странами на которых велико влияние ЕС и США продажи упадут существенно. Российский рынок тут не поможет, т.к. не требует в таком количестве то что идет сейчас на экспорт (в основном полуфабрикаты)
вообще ФЦП по Крыму по предварительным расчетам пр-ва РФ дает сумму в 800-1000 млрд рублей до 2020 года, т.е. минимум по 120 млрд в год, в эту сумму не входят доп. соц расходы на пенсии , бюджетников. это на 2 млн человек, еще на 6 (Донецкая, Луганская) нужно соответственно +360. с учетом того, что российский бюджет на 2014 год был секвестрован на 300 млрд это представляется проблематичным. Т.о. прогноз- Россия будет стараться не включать Донбасс в состав РФ в ближайшие год-два.
Карма: +381.68
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 340
Читатели: 0
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 340
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 30.04.2014 10:26:21
Как видит американец санкции глазами россиянина, данные тезисы были озвучены вчера входе одной из радиопередач при обсуждении темы санкций:
Вывод - американец пытается прогнозировать страхи россиянина от санкций путем подсознательного переноса страхов среднего американца на здоровую голову россиянина. Теория потребления воспитала у американцев зависимость от возможности купить товар, путем привлечения инвестиций (кредита). Это самый главный страх.
Все из-за того, что в России совершенно другая система ценностей. Одна надпись на заборе - "Вы еще за Севастополь ответите" значит для русского больше, чем все западные товары вместе взятые. Не боится русский потери американских ценностей.
-
Ну давай тельник то на груди не будем рвать..
Система ценностей очень сильно зависит от того кушал ты сегодня или нет.
Двадцать лет назад народ махнул Советский Союз на банку кока колы, вот те и ценности. Утрированно конечно, но во многом так и было.
Лукка
76 лет
Карма: +29,240.96
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,676
Читатели: 78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,676
Читатели: 78
Нюхали-нюхали --- ничего не вынюхали. Дед Бабай может и обидеться...
Координатор отношений ФРГ с Россией предупредил о рисках ужесточения санкций
Все новые санкции против Москвы могут привести к неконтролируемой спирали ответных мер, считает Эрлер. Пока нельзя распознать намерений РФ отколоть восток Украины, добавил он.
Уполномоченный федерального правительства по межобщественному сотрудничеству Германии с Россией, странами "Восточного партнерства" и Центральной Азии Гернот Эрлер (Gernot Erler) предупредил о рисках дальнейшего ужесточения санкций в отношении руководства в Москве. "Если дело действительно дойдет до новых санкций, то Западу придется рассчитывать на ответные санкции. В этом случае встает вопрос о том, возможно ли будет контролировать спираль взаимных мер", - заявил Эрлер в интервью немецкой газете Saarbrücker Zeitung, опубликованном в среду, 30 апреля.
Такая ситуация стала бы "возвращением холодной войны", цитирует слова немецкого политика агентство dpa. Третья ступень санкций, которая содержит экономические меры, предусмотрена на случай столь серьезной эскалации ситуации на востоке Украины, которая привела бы к отторжению этих регионов от страны, указал далее Эрлер. Однако, по его словам, в настоящее время нет никаких признаков того, что Москва действительно преследует подобные цели.
Координатор отношений ФРГ с Россией предупредил о рисках ужесточения санкций
Все новые санкции против Москвы могут привести к неконтролируемой спирали ответных мер, считает Эрлер. Пока нельзя распознать намерений РФ отколоть восток Украины, добавил он.
Уполномоченный федерального правительства по межобщественному сотрудничеству Германии с Россией, странами "Восточного партнерства" и Центральной Азии Гернот Эрлер (Gernot Erler) предупредил о рисках дальнейшего ужесточения санкций в отношении руководства в Москве. "Если дело действительно дойдет до новых санкций, то Западу придется рассчитывать на ответные санкции. В этом случае встает вопрос о том, возможно ли будет контролировать спираль взаимных мер", - заявил Эрлер в интервью немецкой газете Saarbrücker Zeitung, опубликованном в среду, 30 апреля.
Такая ситуация стала бы "возвращением холодной войны", цитирует слова немецкого политика агентство dpa. Третья ступень санкций, которая содержит экономические меры, предусмотрена на случай столь серьезной эскалации ситуации на востоке Украины, которая привела бы к отторжению этих регионов от страны, указал далее Эрлер. Однако, по его словам, в настоящее время нет никаких признаков того, что Москва действительно преследует подобные цели.
Отредактировано: Dobryаk - 30 апр 2014 10:49:35
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Москва
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Алексей Андриянов от 30.04.2014 10:37:33 Ну давай тельник то на груди не будем рвать.. Система ценностей очень сильно зависит от того кушал ты сегодня или нет. Двадцать лет назад народ махнул Советский Союз на банку кока колы, вот те и ценности. Утрированно конечно, но во многом так и было.
Это у кого она такая зависимая была система ценностей? Итоги референдума помним? Народ проголосовал за сохранение СССР. И я так голосовал. Если система ценностей человека зависит от банки газировки, то это не система ценностей, это "кабанчик и хатка". А то, что появилось баночное пиво, не мешало командиру АПЛ менять спирт на тушенку "мясо в белом соусе" (своя надоела), подвсплыв напротив о. Симушир в эпоху развала СССР. И 24 бойца роты, больше половины из которых дагестанцы, узбеки, киргизы, белорусы, украинцы, несли БД на острове, а приезжая из отпуска с материка, гордились службой. От смены общественно-политического строя или административного деления не меняется система ценностей народа. На примере Украины можем наблюдать. Можно сказать, что в эпоху развала СССР русским было трудно, но народ не продавался за красивую обертку. Отдельные индивидуумы - да, было дело. Но по выбросам не судят о процессе.
Отредактировано: Барристер - 30 апр 2014 11:09:15
СПб
48 лет
Карма: +1,804.17
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,155
Читатели: 1
Цитата
Москва. 30 апреля. INTERFAX.RU - Мэра Харькова Геннадия Кернеса проопераровали в Израиле в ночь на среду после покушения, в результате которого у него был поврежден позвоночник и внутренние органы, сообщает директор департамента по делам информации и связям с общественностью Харьковского горсовета Юрий Сидоренко в своем фейсбуке.
По его словам, операция закончилась в два часа ночи и длилась 8 или 9 часов. Сидоренко отметил, что врачи очень довольны результатом.
Во вторник Кернесу уже сделали одну операцию на месте выхода пули, которой мэр Харькова был ранен навылет. Затем врачи провели полное обследование организма, в том числе томографические и рентгенологические исследования, которые в Харькове нельзя было сделать из-за состояния пациента. По итогам обследования было принято решение о еще одной операции.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/374386
В общем, что-то мне подсказывает, что после того как станет понятно кто победил: "красные или белые", ушлый Кернес тут же выздоровит.
Отредактировано: KsanfRU - 30 апр 2014 11:12:26
http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/
Уфа
60 лет
Карма: +3,625.92
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Цитата: KsanfRU от 30.04.2014 11:11:01
В общем, что-то мне подсказывает, что после того как станет понятно кто победил: "красные или белые", ушлый Кернес тут же выздоровит.
Вы еще надеетесь увидеть на украинской земле? На то он и ушлый,что "ушел" красиво,но не эстетично....
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.
Фаина Раневская
Фаина Раневская
Сейчас на ветке:
38,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 9,
Ботов: 29