Украина и украинско-российские отношения

Пишу редко, в основном читаю, анализирую. От последних страниц этой ветки и новостей по каналам ТВ России остается очень неприятное ощущение бойни в день референдума на юв-руины!!! Как у здравомыслящего человека у меня возникает некое чувство обмана и неосновательности в подготовке к знаменательному событию.  События Мориуполя навеяли тоску по решительным действиям, а не на дифилирование перед ублюдками с поднятыми руками - а потом огнестрел и все в печали!!!  На войне как на войне! Россия сможет помогать только в том случае, если просветление в головах начнется и референдум состоится! ХОЧЕТСЯ ВЕРИТЬ, ЧТО 11.05 ВСЯ НЕОБХОДИМАЯ ПОДДЕРЖКА ПОДГОТОВЛЕНА! И на каждый выпад этих моральных уродов предвиден и на него будет жесткая реакция: не автоматная очередь, а полное подавление противника!!! Я понимаю, что Мориуполь не был готов к боевым действиям, но если они готовы сражаться за свое будущее, то как же можно так просрать матобеспечение?! Где гранатометы?! Где ополчение?! Куйли мне эти ролики с ютюба о том как правосеки стреляли в безоружных?!!!!! Ну мирные люди не понимают всей подноготной, но там ведь есть и знающие? Я не спецназ и не великий политик - помочь не могу реально! Языком трепать легко, да. Но кто-то за весь этот базар отвечает хотябы своей совестью  

Цитата: Гирион от 10.05.2014 20:23:37
Чтобы вступить вступить в ТС/ОДКБ/ШОС надо чтобы и все остальные участники этих организаций признали независимость ДНР и ЛНР, что, на мой взгляд, мало вероятно.

правильно . вступить в союзное государство Россия-Белоруссия проще .

Цитата: инженер71 от 10.05.2014 22:01:07
поясните связь..

Хто бы об этом Приднестровье знал, без международного скандала. Вы в курсе взаимоотношений между Датога и Хадза?

Цитата: гранитчик от 10.05.2014 21:55:52
От Стрелкова о текущем моменте
http://rusvesna.su/news/1399743579

Очень хочется верить в профессионализм Стрелкова! Молодца! Удачи!!! С Днём победы! ...... "Как на грозный Терек выгнали казаки, выгнали казаки сорок тысяч лошадей.... И.....  Потом победа!!!![pre] [/pre]

Повылазили, (жесткая самоцензура)...

Актеры, ученые и писатели обратились к властям Украины и России с просьбой о мире

http://www.rbc.ru/rb…l#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[lenta_body]-[freenews]

РБК 10.05.2014, Донецк 18:53:50 На днях представители Конгресса интеллигенции России обратились к властям Украины и РФ, а также к ОБСЕ с призывом остановить противостояние на Востоке Украины. Об этом сообщил исполнительный директор общероссийского движения "За права человека" Лев Пономарев на состоявшемся сегодня в Донецке по инициативе облгосадминистрации круглом столе о ситуации на Украине.

По мнению авторов обращения, Россия должна заявить об абсолютной невозможности направления войск на Украину. А "Украина заявляет, что не будет приглашать в страну иностранные воинские контингенты или контингенты парамилитарных структур, кроме миротворческих или полицейских сил ООН". Они предлагают создать в рамках ОБСЕ крупномасштабную миротворческую миссию для наблюдения за режимом прекращения огня, за содержанием задержанных, арестованных, пленных, а также за их освобождением.

Обращение подписали правозащитники Людмила Алексеева, Лев Пономарев, Светлана Ганнушкина, Валерий Борщев, актеры Андрей Смирнов, Лия Ахеджакова, литературовед Константин Азадовский, доктор философских наук, профессор, культуролог Владимир Волков и другие.

Список п-ов готов... Ехали б в сою дуркаину....

Вся проблема с референдумом еще в том, что они опять подают пример баскам и другим, как надо действовать. Не стрелять-кричать, а голосовать и посылать всех недовольных подальше...вот ради этого ЕС готов на многие санкции.

Цитата: Миролюб от 10.05.2014 22:11:58
Очень хочется верить в профессионализм Стрелкова! Молодца! Удачи!!! С Днём победы! ...... "Как на грозный Терек выгнали казаки, выгнали казаки сорок тысяч лошадей.... И.....  Потом победа!!!![pre] [/pre]

Там все должно быть схвачено.. Я просто угораю, что у "отставного прапорщика фсб" и реконструктора, замом служит полковник контразведки СБУ из Винницы.. Позывной "Абвер" или "Адлер".. Закрома шпионов гарантированы. Это только то, что немножко проявилось.. А их 50.
Ребята очень непростые, жизнь любят.. Такшта ордам ПС не жить ))

Для пользователя утка "Beria". Зайдите в личный кабинет и уберите кавычки из ника.

Цитата
Донецкий регион Украины со временем перейдёт на расчёты в российских рублях

«Народный мэр» Славянска Вячеслав Пономарёв не исключает, что Донецкая область со временем перейдёт на расчёты в российских рублях. Завтра, 11 мая, в регионе должен пройти референдум о самоопределении.
10 мая 2014, 18:21

«После референдума пока будет ходить украинская гривна, но постепенно, я думаю, мы перейдём на российский рубль», - передаёт слова Пономарёва РИА Новости.

«Народный мэр» объяснил эти планы тесной экономической интеграцией с РФ. «Экономически мы будем сильно завязаны с Россией. Наша промышленность практически полностью ориентируется на Россию», - заявил Пономарёв.

Оригинал статьи: http://russian.rt.co…z31L3doZ2N

Уважаемые форумчане! А кто из ДНР решил как противостоять "псевдо-референдуму" от коломойского?

Донецк и Луганск приготовились к референдуму-опросу "За мир, порядок и единство с Украиной". ФОТОрепортаж
http://censor.net.ua…toreportaj

Придумали как сделать так,
- чтобы 11-го жители из ДНР не пошли к коломойскому в гости,
- чтобы 12-го евгей не объявил, что у него "результаты за присоединение к д-петровску" и "явка выше в 5 раз"?

Цитата: Shalalak от 10.05.2014 21:47:17
А вот если такая угроза почему-либо исчезнет, то опять в полный рост проявится хатаскрайность. Зачем присоединяться к России, если местные царьки становятся царьками международного уровня со своими силовиками, а не какими-то там назначаемыми губернаторами под недремлющим оком российской прокуратуры (пусть даже самой няшной) и российских спецслужб.
А нынешние власти (не ополченцы!) на Юго-Востоке Украины дадут в этом плане сто очков вперед любым юристам!

Вот в том числе и поэтому тоже, большинство из тех с кем общаюсь на ОГА выступают, за то чтобы национализировать имущество олигархов, а для управления прислать чиновников из РФ, т.к. народ боится, что начнут во власть лезть местные регионалы под личиной новой власти, которым никакого доверия нет.
Даже при независимости, незнаю как руководство ДНР, но народ поддержит если в руководство будет назначаться из Москвы. А если будут выборы из местных властей, то я думаю если Москва заявит, что поддерживает какого либо кандидата, то за него и проголосуют.

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 10.05.2014 21:57:13
На Юго-Востоке походу реальная власть не у "царьков", а у русских людей, которые за Россию и за русский мир.

Да и люди, живущие на Юго-Востоке сейчас "под фашистами" - в значительной части за Россию, а уж когда власть фашистов на Юго-Востоке кончится, - этих людей будет значительно больше.

Добкины, Кернесы, Ахметовы и им подобные - не в этой команде, а в команде противостоящей Юго-Востоку.

--
Походу сейчас на всей Украине ВПЕРВЫЕ за 23 года истории этой страны у людей там живущих начинает формироваться гражданское самознание, - своё и личное, люди начинают определяться - кто они и что они. И этот процесс идёт в сжатом, форсированном режиме в условиях беспорядков и частично наличия гражданской войны.

И этот процесс формирования сознания людей, формирования их мировоззрения, как я понимаю, ещё не окончен и будет продолжаться какое-то время.

Проблема в том, что лидеры военного времени и лидеры мирного времени за редчайшим исключением - это совершенно разные люди. Самый наглядный пример из последних - это Чалый. Возникнув как чертик из коробочки, до грозовой поры обычный патриотичный бизнесмен - превратился в символ и краеугольный камень сопротивления Севастополя. Но когда гроза миновала, заявил, что ему неинтересна работа в узких рамках госчиновника и вернулся к своим коммерческим делам.

Но дело свое сделал, и Крым теперь - неотъемлемая часть России. Поэтому туда зашла и прокуратура, и ФСБ и прочие госструктуры России. И теперь местные царьки будут держаться в ежовых рукавицах, вне зависимости от их унутренних побуждений и хотелок.

В Новороссии же дело будет гораздо сложнее, так как скорее всего в состав России в ближайшее время она не войдет при большинстве раскладов. Но шансы независимость свою отстоять у нее все ж-таки появились. Благодаря Стрелкову и подобным ему людям. Но Стрелков и его соратники - воины, защитники. Однако ни в какой мере не управленцы, что мы собственно говоря и наблюдаем в последний месяц. Иначе уже давно денежные потоки Донбасса и Луганска работали на благо республик, питая вновь созданные массовые подразделения защитников ДНР и ЛНР.

А управленцам лишь надлежит появиться по факту провозглашения независимости. Весь ход истории свидетельствует, что управленческий состав в большей части наследуется. Следовательно - большая часть управленцев на местах в новопровозглашенных республиках останется старой. И смогут ли они удержаться от роли туземных князьков в пользу патриотов России - вот тут как раз у меня и возникают самые большие сомнения.

Если Запад заморозит все счета России, то она тут же оставит Украину в покое и вернет Крым, - м. веллер
http://censor.net.ua…ssiyiskiyi

"Если предположить, что Западная Европа и США заморозили бы все счета всех физических и юридических лиц России, то завтра Россия была бы согласна вернуть Крым и даже дать к нему еще что-нибудь в придачу. Возможно, полуостров Таймыр", - сказал Михаил Веллер

неужели, ему сойдёт с рук такое?
Уже приняты законы об уголовной ответственности за призывы к разделу России!
Чем занимаются тысячи прокуроров в России?

Кроме цензор.нет других ссылок нет? (О "гусской интиллихенции" в худших проявлениях можно писать много). Не комментируем, ждем подтверждения

Цитата: shubert от 10.05.2014 20:31:21
Только что посмотрел Кернеса по РТ2. Господи, какая мразь.

Очень прекрасно выглядел - совсем не похож на подстреленного...

Цитата: Август от 10.05.2014 21:34:37
Положить на счет в Сбербанк России на Украине и после приезда снять со счета в России

Сейчас у ВСЕХ крымских банков переходный период. Тот-же Сбербанк  со своего крымского отделения переводит на остальную Россию по международному тарифу. По крайней мере, так было неделю назад. У меня до сих пор проблема, как деньги в Москву отправить.

Вроде не было еще.

Одесса. Дом профсоюзов: женщина, которая кричала. Другой ракурс съёмки.
Чётко видно, что идёт борьба.

http://rutube.ru/vid…d3907ec4a/

Стрельба из автоматического оружия и артиллерии была открыта в субботу вечером на окраине Славянска, где завтра пройдет референдум, передает корреспондент РИА Новости.

В штабе самообороны Славянска сообщили, что стрельба идет на блокпосту в районе села Андреевка. Данный блокпост неоднократно подвергался обстрелу со стороны подконтрольных киевским властям военных.

В настоящее время слышно, что стрельба идет не только из автоматического оружия, но и с применением артиллерии.

Ранее данный блокпост уже обстреливали из минометов.

http://anti-maidan.com/index.php?id=1142

23 мая "беженцы" из Крыма соберутся на первый съезд в Киеве.
http://censor.net.ua…ieve_video

На съезд приглашены благотворительные и международные организации, представители местного самоуправления и высших органов власти Украины.

надо бы подготовить ответку на эту ложь! Надеюсь, наш МИД в курсе и готовится...

Цитата: Крым, Севастополь (устар. от 10.05.2014 22:32:23
Уважаемые форумчане! А кто из ДНР решил как противостоять "псевдо-референдуму" от коломойского?

Донецк и Луганск приготовились к референдуму-опросу "За мир, порядок и единство с Украиной". ФОТОрепортаж
http://censor.net.ua…toreportaj

Придумали как сделать так,
- чтобы 11-го жители из ДНР не пошли к коломойскому в гости,
- чтобы 12-го евгей не объявил, что у него "результаты за присоединение к д-петровску" и "явка выше в 5 раз"?

Да действительно, народ за западе Донбасса  (Красноармейск, Доброполье, Димитров) сильно волнуется, что местные власти намухлюют с этим коломойским референдумом

Из сегодняшнего письма оттуда
***************************************************************************************************
1. В самом начале АТО на въезде и выезде из Красноармейска и Димитрова появились танки (ночью пробрались и замаскировались в посадках, народ не сразу их обнаружил). Через пару дней они ретировались. Сами по себе, жители их не трогали. За все время противостояния в Донбассе у нас произошел только один инцидент – нападение на блок-пост на въезде в Красноармейск со стороны Днепропетровска и похищение активистов. Назавтра активистов вернули, избитых, но живых. Эта тишина меня, например, озадачивала  - ведь от Красноармейска до Донецка 60 км по трассе, всего-то. А армия Красноармейск не занимает.
2. На самой границе Красноармейского района находится крупнейшая шахта Красноармейская-Западная (она несколько раз переименовывалась, но мы ее так и называем). Новая, в начале 90-х вступила в строй. Сейчас шахта в структуре Донецкстали, но с самого начала строил ее и хозяйничал на ней Байсаров, депутат Верховной Рады от ПР. Каковы там имущественные отношения между ним и Донецксталью, не знаю.
3. Так вот, якобы Байсаров платил отступные Коломойскому, чтоб этот избирательный округ – Добропольский р-он, Красноармейский р-он, Димитров не трогали, а он обеспечит вхождение этих районов в Днепропетровскую область ( он как раз тут избирался в Верховную Раду). Думаю, он рассчитывает отжать шахту у Донецкстали только себе.
4.Сегодня, 10 мая, появилась армейская бронетехника на въездах-выездах Красноармейска, строят блок-посты. Упорно циркулируют слухи, что в Красноармейск уже завезли бюллетени Коломойского и даже говорят про ручки с исчезающими чернилами. Доброполье вроде бы тоже окружено блок-постами. Димитров, хоть и город областного подчинения, находится на территории Красноармейского района – как бы здесь ни проголосовали, если оторвут район, то оторвут и Димитров.  
***************************************************************************************************

Начальник в/ч на Нахимова Мариуполь вещает
Никто из бойцов Национальной гвардии не нарушил присягу, не сдал оружие и будет стоять до конца, чтобы обеспечить безопасность в городе, заявил командир воинской части бойцов внутреннего правопорядка (Национальной гвардии - ред.), которая дислоцируется в Мариуполе на проспекте Нахимова, подполковник Сергей Чижевский, передает портал 0629 в субботу, 10 мая.

"... Еще раз подчеркиваю, мы ушли со своего места дислокации временно. Если мы где-то делаем какие-то маневры, это подтверждается оперативными данными, они проводятся, чтобы провести определенные операции", - отметил он."Надеемся на вас, как на действующую власть, так и на народ. Не на тех людей, которые начали брать штурмом управление милиции с использованием огнестрельного оружия против правоохранителей, не на тех, которые под другую категорию, чем террористы, не подпадают. Мне было стыдно смотреть (особенно, когда это видели бойцы-срочники), когда кучка неуравновешенных людей начинает навязывать мнение большинству", - сказал он."

Только возвращаться им некуда -в/ч сгорела да и бежали они быстро-быстро, что шмотье побросали. Маневры говоришь, операции хех.))))