Украина и украинско-российские отношения

Милиция: в Доме профсоюзов Одессы не было никаких отравляющих веществ

Начальник главного управления МВД Украины в Одесской области Иван Катеринчук опроверг информацию о наличии каких-либо отравляющих веществ в Доме профсоюзов в Одессе 2 мая, передает украинское издание "Одесса. Комментарии".

Как сказал он на пресс-конференции в четверг, сотрудники милиции установили, что в Доме профсоюзов были бутылки с "коктейлями Молотова", и сейчас эксперты выясняют, что именно было в составе горючей смеси наряду с бензином.

"По мнению Ивана Катеринчука, интенсивно горевший коктейль и выделял угарный газ, который и убил людей в здании. На данный момент в управлении выясняют, почему милиционеры допустили, что в Дом профсоюзов пронесли горючую смесь и почему не предотвратили трагедию", — сообщает издание.

Накануне начальник областного управления ГСЧС Украины Владимир Боделан заявил об уверенности в том, что людей в Доме профсоюзов убило некое вещество, а не угарный газ или дым.

http://ria.ru/world/…z31n7HD9la

Разные министерства и ведомства свои версии излагают. Каждый раз новые.

Посмотрел на картину очень широко, понял, почему Россия пока остановилась.

Крым был исключительно важен для России в геополитическом плане и причина этого - флот. Причем в чем важность именно Черноморского флота я понял совсем недавно. С точки зрения прямых военных столкновений он вроде как почти бесполезен - ракеты простреливают море до проливов, авиация все покрывает без дозаправок и т.д. Неудивительно, что многие считали этот флот нужным только для почетной ссылки офицеров. Но дело в том, что флот защищает маршруты экспорта энергоносителей от диверсий. И по этой же причине поставки, скажем, американского сланцевого газа на супертанкерах - очень ненадежное обеспечение Европы. Потопление одного такого танкера в середине Атлантики - и проблемы возникнут надолго и из-за выпадших объемов, и из-за длительной постройки нового танкера, и из-за выросших цен на страховку. Неудивительно, что Россия была готова платить чуть ли не 2-3 млрд долларов за нахождение флота в Крыму (скидка в 100$).

Если бы не противодействие Запада, то, конечно же, Россия в течение нескольких месяцев плотно занялась бы Украиной и присоединила весь Юго-Восток. Военная операция длилась бы не больше недели. Но в современном мире так, к сожалению, сделать не получится - на такой вызов Западу невозможно будет не ответить. Да и прямое включение территорий в свой состав - это дорогой вариант с кучей рисков. Здесь главное не сделать роковой ошибки.

Мир на пороге величайшего кризиса, И мы, по большому счету, находимся на этом ресурсе именно по этой причине. Война неизбежна, но кто против кого будет воевать - определенности еще нет. Объективно воевать должны США с Европой - это решение проблем на долгие годы. Потому что они колонизировали планету, но ресурсов на обоих хищников больше не хватает. И, как теория Дарвина говорит, что самая жесткая конкуренция - межвидовая из-за 100% пересечения интересов (в частности, кормовой базы), так и в данном случае главные враги - союзники по НАТО, друзья по принципу волчьей стаи.

Ресурсы России могли бы продлить сосуществование волков в этой стае, но есть существенная проблема. Во-первых, ненадолго, потому что "хрюшка" Россия не очень-то раскормлена - 5% мировой экономики с учетом стран ТС, во-вторых, она итак очень неплохо кормит одного из волков, меняя нефтегазовую выручку на продукцию высокого передела, в-третьих, эта "хрюшка" на самом деле очень крепкий кабан, которого не взять без угрозы здоровью, вплоть до летального исхода.

И тут грань между "волки пошли на кабана" и "молодые волки + кабан + дракон постепенно изживают главу волчьей стаи" очень тонкая. И никакая Украина не стоит перехода от второго варианта к первому. Воссоединением с Крымом Россия сделала исключительно важный шаг в пользу второго варианта и, судя по тому, что Южный поток по-прежнему поддерживают Болгария с Австрией - в Европейских кабинетах тихо ржут и потирают руки. У России на Украине 2 интереса - ликвидация русофобского государства, несущего приличную угроху стабильности, и расширение зоны Таможенного союза/ЕврАзЭС. Если реализацию этих интересов отложить лет на 5-10 - это не нанесет существенного вреда России.

Поэтому Россия довела ситуацию до проблемной и законсервировала ее, оставив огромное пространство для дипломатии. Резкие шаги Запада приведут к немедленному захвату ДНР и ЛНР и дальнейшему развалу Украины, Россия заставляет все стороны конфликта зафиксировать статус-кво, при котором Россия по факту взяла в этой партии банк.

Цитата: Наблюдающий от 15.05.2014 16:51:10
В Череповце были?  :
Ничего не имею против, например, часового завода или микроэлектронного. Но ставить там домны и бессемеровы печи - безумие.

Домны это "тяжкое наследие социализма"... сейчас их никто не ставит.... Их даже в Череповце уже нет - последнюю снесли два года назад.

Цитата: BUR от 15.05.2014 16:38:38
По мотивам вчерашнего чтения "длинной дискусии о языках":
Как понимаю местный диалект называется "суржик".
А что если прописать в качестве "государственных" языков оба, русский язык и суржик.

Более менее обстоятельный и очень интересный ликбез об украинском языке и суржике - МАЛОРОСИЙСКОМ ЯЗЫКЕ  для всех интересующихся  :
UKRAINA: МИФ «УКРАИНСКОГО ЯЗЫКА»
Ссылка
От себя добавлю , так как вопросом интересовался , немного на мое мнение интересного , сумбурно :

В 1922 украинский не был "популярен" , советская украинизация началась постановлением XII съезд РКП(б)в 1923 году , было куча декретов , на службу можно было принимать только лиц, владеющих украинским языком , на Украине были к 1933 уничтожены все русские школы , театры , газеты и т.д. , в 1930 в Одессе не было НИ ОДНОЙ русской школы , на всю Украину было 3 русскоязычных газеты . Ненадлежащее выполнение сталинских директив украинизации расценивалось как уголовное преступление . Вот так и стал украинский язык популярным .

Про то что украинский язык был придуман австрийскоподанным Грушевским есть книжка украинского классика - Нечуй-Левицький І.С. Криве дзеркало украінськоі мови. К., 1912 , и есть статьи самого Грушевского , где он признает себя создателем украинского языка , сляпанного по его же словам быстро и не совсем удачно .
Вся история украинская и украинская мова были в кратчайшие сроки придуманы львовским Научным обществом имени Тараса Шевченко в котором Грушевский и председательствовал , на что есть миллионы документов.
«Коротка граматика української мови» П. Залозного (1906 ) - первая грамматика украинского языка !!!!!!!
В энциклопедии Британика (30 томов ) за 1910 год почему то нет никаких украинцев и украинского языка  , про Украину 5 строчек
Британика : UKRAINE(“frontier”) , the name formerly given to a district of European Russia , now comprising the governments off Kharkov,Kiev ,Podolia and Poltava . The portion east of the Dnieper became Russian in 1686 and the portion west of that river in 1793.   (ЭТО ВСЕ ПРО УКРАИНУ И УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК !!!!!)- Украина область России , в немецкой энциклопедии Брокгауза за 1912 год ( 80 томов ) то же самое. Мож агенты КГБ постарались ?
Украинцы вообще то первый раз упоминаются в истории у польского графа Чадского в 1843 как древние укры пришедшие откуда то из за Волги .
Француз Боплан ввёл в географический обиход название "Украина" написав "Описание Украины" в 1660 , но там нет ни слова про украинцев , на территории Украина по тексту - I'Ocraine ( сильно на Окраину похоже ) проживали только русские , русские казаки , об них автор и пишет .

Цитата: из бухгалтеров от 15.05.2014 17:17:57
Россия отказалась от Донбасса

Последние заявления представителей власти Российской Федерации могут свидетельствовать о том, что Россия меняет свое отношение к событиям, которые происходят на востоке Украины, и что крымский сценарий в Донбассе не повторится.
....

http://thekievtimes.…bassa.html

Слоган .ua ни о чём не говорит .. Зачем этот мусор здесь .. Кому от кого России отказыватся - не на Украине решать.

13 мая в Мариуполе приблизительно в 20:00 по московскому времени было совершено нападение на стримера Влада из независимого информационного канала Anna-news. Неизвестные напали сзади, ударив тяжелым тупым предметом по голове. В результате чего молодой человек получил рассечение мягких тканей головы. Врачи предполагают сотрясение головного мозга.
В данный момент Владу оказывается необходимая медицинская помощь в одном из медицинских учреждений Мариуполя.
Напомним, что Влад – это тот самый простой обычный донецкий смелый парень, который вел все онлайн-трансляции из Мариуполя, начиная с утра 9 мая. Он запечатлел все преступления Национальной Гвардии и ополчения Олега Ляшко. Благодаря ему и его самоотверженной работе, о событиях в Мариуполе узнал весь мир.

А вот сам Влад ...

Цитата: Lexx_ от 15.05.2014 17:44:43
В исходном посте слово "срочной" вы пропустили?
Там про рядовой состав исключительно.

Как сугубо штатский с всего месяцем учебки (хотя снявшийся с учета капитаном), я на "срочной службы" не среагировал.

Мне в личку то же замечание сделал и Ivan_Spb.

Cпасибо Вам обоим. Это меняет дело и меняет кардинально: солдаты не в крови, а вот как офицерский состав отмоется?

И конечно же, снимает последние сомнения в том, что на ЮВУ вторглись каратели, кто вне закона и глупостями вроде плена заморачиваться не надо.

Цитата: Волжанин от 15.05.2014 17:45:31
Почему не объединяетесь с Луганском?

Не моего уровня вопрос. Я бы - с дорогой душой. И налоги бы перестал платить в госбюджет и в пенсионный фонд. И киевские деньги ДТЭК, ИСД, ДРФЦ(кстати, как он?) постарался бы под себя подмять С другой стороны, люди, на чьем уровне принимаются такие решения, знают больше. А в то, что у нас интересы совпадают, можно только верить.
Как и с Губаревым. Я его 1 марта увидел в первый раз. Мужик просто сказал правильные вещи. Практика показала - правильный мужик. В Совет Республики пока можно только верить. Если что, придется брать Губарева и нести в ОГА. Как Чавеса.

В интернете опубликовано видео, доказывающее атаку радикалов на Дом профсоюзов в Одессе

На YouTube появилось видео, снятое одним из погибших в Доме профсоюзов в Одессе 2 мая. Оно опровергает версию о том, что запертые в здании подожгли себя сами. На видео видно, как в окна летят бутылки с зажигательной смесью.

[movie]http://youtu.be/MbDrp7VLGAo[/movie]

Цитата: BUR от 15.05.2014 16:38:38
По мотивам вчерашнего чтения "длинной дискусии о языках":

Как понимаю местный диалект называется "суржик".

А что если прописать в качестве "государственных" языков оба, русский язык и суржик.

Плюсы:
- есть занятие для учителей и филологов, выгонять и немедленно перепрофилировать не надо.
- любые рассуждения об угнетении права на родной язык исключаются, ибо суржик и есть местный родной язык для части населения.
- связь с "державна мова" обрывается, нет прописанной в законе необходимости пользоваться нормами языка формируемыми за границей выходцами с канадщины и галитчины (хеликоптер, гёпи бёсдый и т.д.).

Минусы:
- не вижу минусов

В общем минусуйте, критикуйте

Государственный язык - русский. Украинский - региональный.
Провести по областям референдум. В той области, где желающих изучать физику и химии на мове больше 50%, включить мову как региональный.

Украина предлагает России дать ей в долг, чтобы платить за газ

Киевские власти «готовы вернуться к идее» взять у России в долг $15 млрд, чтобы из этих денег расплатиться по долгам за российский газ.

Украина готова вернуться к идее заимствования у России $15 млрд, заявил министр финансов Украины Александр Шлапак на собрании Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР) в четверг.

«Когда речь шла о нашем газовом конфликте, мы предлагали, давайте вернемся к идее 15 миллиардов, давайте вернемся к нормальному сотрудничеству. Выплатите нам транш в 2 млрд, как было обещано в январе, мы тут же рассчитаемся этими деньгами за долг по газу. Но, к сожалению, не получили такое согласие», - цитирует министра Интерфакс.

http://russian.rt.co…z31nLl6jFy

Предлагали России заплатить самой за свой газ. Типа самые хитрожопые нашлись.

Цитата: Советчик от 15.05.2014 18:16:35
Жопоголикам напоминаю - ВС ДНР существуют порядка месяца. И постоянно демонстририруют нарастающий уровень мастерства. Поэтому бандиты хунтовцев пытаются терроризировать те места, где не могут получить сдачи. Вот в Мариуполь если они ещё заедут, то что произойдет?

Так что пускай себе мечуться и в воздух стреляют. Самооборонцы их достаточно оперативно придавят.

Неважно сколько существует НОД и какой у них опыт и подготовка.
Без специального оснащения и снаряжения им будет трудно даже оборонятся, а не то что там наступать.

Вот что им нужно позарез:

Цитата
ПН6К-4

ПРИЦЕЛ НОЧНОЙ

Ночной прицел с ЭОПом поколения 2+ ПН6К-4 предназначен для работы с оружием, имеющем боковую планку крепления (Тигр, Сайга, Вепрь).

Прицел обеспечивает распознавание целей и ведение прицельной стрельбы на дальность прямого выстрела (до 400 м) в условиях ясной безлунной ночи при естественной ночной освещенности и прозрачной атмосфере, при расположении целей на фоне открытой местности с зеленым травяным покровом высотой не более 0,3 м.

Дальность распознавания, обеспечиваемая прицелом, зависит от естественной ночной освещенности, прозрачности атмосферы и контраста между целью и фоном. При повышенной освещенности, в лунную ночь, при наличии внешних подсветок, если цель расположена на светлом фоне (песок, снег), дальность распознавания возрастает. При пониженной освещенности, низкой облачности, пониженной прозрачности атмосферы, если цель расположена на темном фоне (пашня, лес и т.д.), дальность распознавания снижается.

Прицел выполнен в прочном монолитном алюминиевом корпусе, имеет регулировку яркости подсветки сетки. Электропитание от одного элемента 1,5 В типоразмера АА (пальчиковая батарейка).

Прицел эксплуатируется при температуре окружающей среды от плюс 40 до минус 40 °С и относительной влажности воздуха до 100% при температуре 25 °С.

Продается у нас в России, вот производитель: http://www.npzoptics…ly/pn6k-4/

Стоит дорого.
Но если бы богатые москвичи вместо того, чтобы трепать языками, скинулись бы с миру по нитке, то вышло бы бойцам ополчения  30-40 ночных прицелов.

Новый президент Украины будет избран на пять лет

Конституционный суд Украины определил, что президент, избранный на внеочередных выборах 25 мая, будет иметь пятилетний срок полномочий, сообщает информагентство "Украинские Новости", со ссылкой на источник в суде.

"КС уже вынес решение по этому делу. Определено, что следующий президент будет работать пять лет", — сообщил он.

При этом источник сообщил, что все подробности и юридические нюансы этого решения суда будут оглашены 16 мая.

Ранее ряд депутатов обратились в КС с просьбой разъяснить, на какой срок будет избран новый президент — на год или на 5 лет.

http://ria.ru/world/…z31nQV1B2U

Размышлизмы.
Надеюсь все поняли что после референдума только начинается настоящая работа.
При всём уважении к ополченцам ЮВУ, решение лежит именно в административно- политическом поле.
Лавров и ряд других российских политиков после референдума продолжают говорить о "внутреукринскомдиалоге".

Я бы развил ситуацию так.
1) Луганская и Донецкие Демократические Республики- объявляют о создании  Федиративной Республики Украина (ФРУ).
(на переходной период)
2) Президентом ФРУ с представительскими функциями ( как в ФРГ) приглашается Янукович до окончания своего срока полномочий без права переизбераться.
3)На переходной период созывается Совет Федерации по 10-15 представителей от области из замов действующих глав администраций городов и районов Республик с функцией подготовки Конституции и организации на её основе выборов. Так же совет Федерации выдвигает премьер министра которого утверждает Президент Федерации.

Что это даёт:
1) Затыкает рот Западу в развитие темы пророссийской угрозы.
2) Лишает Хунту легитимного использования Армии для сохранения целостности державы.
3) Даёт время на формирование легитимной администрации новых образований.
4) Командиры частей Армии и Милиции в регионе получаёт возможность служить новым образованиям не нарушая присяги.
5)Позволяет перенаправить уже действующие финансовые потоки на формирование бюджетов регионов.

Ну а дальше как получиться.
Единственный способ сохранить Украину в рамках нынешнего территориального образования Федерация.
Циничный способ не дать украинской Хунте пойти на это, выступить России с подобным предложением.
Вот такой троллизм получается.
P.S. Вообще то минусы мне безразличны, я для дела предлагаю.
P.S.S. Малой-2 спсб, мне приятно твоё понимание.

Цитата: VS451 от 15.05.2014 19:09:16
100 000 рублей. Кхм.

Так я и говорю что дорого, зато полезно.
У многих москвичей зарплаты по 100-150 тыщ. Достаточно того, чтобы скинулись каждый по 15-20 тыщ.
200 человек - 3 - 4 млн р. - 30 - 40 прицелов однако.

А еще неплохо было бы подсобить НОД нашими охотничьими карабинами "Тигр-9" на основе СВД:



Калибр !!! 9 мм. Патрон 9х64 !!!

http://www.izhmash.r…tigr.shtml

Несколько моментов по военной теме.
Надо различать есть служивые люди на Украине Армия, Милиция, Пограничники, связанные присягой и законами и есть отморозки которые получили от Хунты официальный статус.
Так вот Армейских не надо провоцировать, с ними надо вести диалог на всех уровнях от рядового до командира, добиваясь хотя¨бы нейтралитета.
Не надо улюлюкать когда настоящие военные отступают, надо расценивать это как мужественный поступок людей отказавшихся выполнять преступные приказы.
Это действительно Мужество, потому что много проще сослаться на законы и присягу и тупо исполнить, чем поломать себе карьеру, быть преследуемым властями/бандитами.
Другое дело нацики пришедшие убивать, тут отстрел просто необходим.
так же надо различать пришлых и местных.
Есть части которые давно на территории областей, л/с состав которых врос в местное население с ними надо методично работать.
Я выше предлагал образовать ФРУ, так вот в рамках образования, надо отрезать киевское финансовое обеспечение этих частей и перевести и в штат регионального.

Прогноз камрада с моего форума:

Ну вот, дошли руки свой прогноз составить о развитии событий на Украйне. Я уж третий месяц собирался это расписать, да вот сел с запозданием. У меня прогноз начинался с эпизода ухода в Россию Крыма  - а оно уже состоялось.
Что еще.
Я сам знаю, что нам интересней была бы хотя бы нейтральная Украина, отказавшаяся от бандеровщины и русофобии, и плавно, через экономику, заново срастающаяся с Россией воедино - без того, чтоб брать ее на содержание и карантин. Но мой прогноз не о том, что нам интересней, а том, как будет. Почему будет так - это уж я обосновывать не буду, все равно реальные ответы даст реальность, и видно будет, в чем кто прав/не прав.

Итак.

КАК БУДЕТ РАЗВИВАТЬСЯ СИТУАЦИЯ С УКРАИНОЙ (прогноз)

1) Войска вводить все равно придется, и небольшая - несколько эпизодов - войнушка все же будет. При этом - никакого НАТО на Украину не войдет (хотя свои нюансы с Польшей, об этом далее).

2) К сожалению, совсем вкусно и красиво прибрать Украйну не получится. Так, чтобы Юго-Восток сам очистился от хунты и вообще нациков, образовал Новороссию и в каком-то промежуточном формате вошел в Россию в виде какого-то целого образования  - этого не будет.

3) Но падение костяшек домино происходить будет - по мере успехов российского наступления. Как прикидываю, это будет происходить относительно легко и без судорог, потому что к тому времени центральная власть окончательно деградирует, экономический коллапс даст о себе знать и неплохо почистит мозги от нацистского угара. Перетерпевать "временные трудности" ради конечной победы над врагом рядовому украинцу к тому времени уже массово расхочется.

4) Возможно - даже почти наверняка - свою роль сыграют разборки внутри укро-элиты, однако они создадут лишь какую-то конкретную конфигурацию, придадут окраску развитию событий, но не определят направление - независимо от планов сторон и групп, дело будет идти к Руине.

Скажем, клан Тимошенко может развязать полувойну (майдан-3) против Порошенко, или же восточные элиты начнут свою игру, или же вообще князьки вроде Коломойского будут трудиться сугубо на свой интерес, тем самым окончательно руша какую-либо общую игру - все это может быть. Но главное в другом - проблемы Украины носят системный характер и внутри нынешней системы разрешены быть НЕ МОГУТ. Переформатирование Украины неизбежно, в лучшем случае оно могло бы быть целенаправленным и постепенным, при консолидированной и очень умной, очень качественной элите (да и в этом случае, успешно провести переформат можно было бы скорее чудом), ну, а в худшем - Украина имеет элиту как раз для худшего. То есть, дело не в том, что есть такая плохая Тимошенко, которая мечтает о власти, или есть такой хитровыделанный еврей Коломойский, который и на тонущем Титанике думает не о спасении корабля, а пользуется случаем поиметь свой гешефт. Это все частные необязательные персонажи. Системный фактор в том, что ни выработать, ни провести в жизнь спасительные решения украинская власть/элита не в состоянии - значит, решения неизбежно будут усугубляющие, работающие на ухудшение. А внешнее управление, со стороны США конкретно, компенсировать эту недееспособность тоже не может - хотя бы потому, что такие решения работали бы на интерес России, а не США (разрешение всей ситуации возможно лишь в той или иной форме ре-интеграции с Россией - понятно, что в таком русле пиндосы работать не будут, - ну, а все остальное, независимо от их желаний, будет вести к разносу системы). Ну и, добавлю, что внутри этого общего системного кризиса страны Украина масса других, вложенных, конфликтов, которые опять же носят системный характер и разрешению через компромисс не поддаются.

Так. Все выше написанное так или иначе прогнозируют и без меня, но вот с пункта 5) пойдет нетипичное (мое личное прогнозное).

5) Никакой Киев российские войска зачищать не будут и в центральную Украину вообще не войдут. Киев и ЦУ будут предоставлены сами себе - там и без нас будет все очень интересно, и тем, кто там готовится хорошо повоевать, возможно, удастся осуществить сбычу мечт, но вот только без нашего участия. Берусь предсказать, что именно ЦУ дольше всех будет оставаться под властью не то чтобы нациков - их к тому времени история сдунет - но под властью наиболее украинствующей части элиты (хотя и относительно умеренной).

6) Сюрприз преподнесет Западная Украина. Принято считать, что все зло, вся бандеровщина идет оттуда. Нет. К Галиции-Волыни больших вопросов как раз нет. Они 500 лет развивались вне русского поля - и, само собой, из него выпали. Это не враждебный народ, а скорее чужой, - точнее, отчужденный от русского сознания.

Ключ же всему и главное зло - это Центр. Русофобия Киева уже далеко опережает русофобию Львова и Ивано-Франковска. А это происходит потому, что Киев есть рупор т.наз. маленького/типического украинца, фокусирует и усиливает глубинное умонастроение именно малороссийского - не галицийского, а - увы, увы, увы - малороссийского украинца. Понимать и признавать это в кругах русских авторов не очень умеют и совсем не любят, но чтобы находить реальные решения, надо понимать именно реальность, а не то, что в ней приятно и хочется понимать. Коротко, малороссиянин купился (а где-то и продался) на нацистский миф - купился потому, что в нацистском мифе нашлось нечто такое, что малороссийскому крестьянину оказалось близко и сродно. К этой одной струне, разумеется, никакой народ не сводится - но струна эта есть, и она очень даже отозвалась на умелые руки пианиста.

Так вот, ЗУ преподнесет сюрприз. Как раз там слабое место хунты и вообще нацистского режима. Они совершенно напрасно считают за само собой разумеющееся, что ЗУ им опора. На самом деле, этот (в силу обстоятельств истории) почужевший к русскому делу народ за недолгое время воссоединения с Россией успел оценить и принять свое сродство и свое место среди русского народа. Не надо себя недооценивать - с нами лучше, чем без нас, и все, кто входил в жизненное соприкосновение с русскими, это позже осознают. Проявится это и на ЗУ. Я здесь оцениваю положение дел в целом - разумеется, от человека к человеку и от околотка к околотку сознание/несознание этого факта будет различаться. Так, Львов с окрестностями и еще кое-какие местности "под москаля" все же не пойдут. Но вот ЗУ по большей части предпочтет не Европу и даже не жизнь одним домом с Центральной Украиной, а выберет Россию.

Это окажется неожиданным для всех, включая наших верхи. Но когда наши войска дойдут до ЗУ и остановятся, ограничившись Новороссией и не входя в ЦУ и ЗУ, то не в ЦУ, а именно на Зап.Украине произойдет падение власти Киева, а народное волеизъявление потребует присоединения к России - не к Киевской Украине, а к России.

7) Вот это, собственно, явится ключевым поворотным пунктом всей кампании. Для Киева в отрыве от Галичины, от ЗУ, для Киева, от которого эта самая ЗУ отвернулась - и повернулась к России - станет невозможным поддерживать бандеровский миф как нац.идею всей Украины. А психологически этот отказ Зап.Украины от дела Бандеры (причем, даже не в пользу европейского, а в пользу русского дела) будет отрезвляющим (от нацизма) шоком, вправлением мозгов на место. И то сказать - каково будет киевской элите и рядовому свидомому украинцу видеть, что те, под кого он прогнулся, кому он смотрел в рот и под чьи речевки скакал по граблям - все эти правильные галицаи и волыняне сами препочли быть с москалем, но только чтоб не с "Украиной".
Вся ЗУ, однако, к России не отойдет. Волынь уйдет к Белоруссии, к Бацьке, а Львов помечется от Польши к России, но в конце концов останется за Польшей - с небольшим прилеганием по территории вокруг Львова, плюс к тому еще пара кусков ЗУ. (мог бы по карте нарисовать примерно, но лень размещать картинку потом)

9) Это произойдет в пределах года-двух от начала событий, считая с Крыма.

10) В пределах 2-5 лет завершится и собирание земель русских. А именно, сначала Малороссия/ЦУ, недолго побыв обкоцанным огрызком былой и незаслуженной ею империи, - причем, огрызком нищим, деревенским, слабосильным, умерит былые киевские амбиции, начнет протягивать ножки по одежке и запоет песню про единую Русь. Ну, а потом уж, это после всех и не так скоро, в Россию войдет и Белоруссия (как часть единой Руси).
Ссылка

Цитата: Портос от 15.05.2014 19:00:32
Размышлизмы.
Надеюсь все поняли что после референдума только начинается настоящая работа.
При всём уважении к ополченцам ЮВУ, решение лежит именно в административно- политическом поле.
Лавров и ряд других российских политиков после референдума продолжают говорить о "внутреукринскомдиалоге".
.....
P.S. Вообще то минусы мне безразличны, я для дела предлагаю.
P.S.S. Малой-2 спсб, мне приятно твоё понимание.

Дело не в минусах.
Предложение не реализуемо в принципе.
Янукович это Партия регионов, а вернее донецких олигархов.
Мнение ПР о ДНР
"Россияне, думается, с трудом представляют, что такое на самом деле "народный губернатор" в условиях Украины. Если объяснять доступно, картина выглядит примерно так - это когда группа бомжей с пляжа в Туапсе приводит своего главаря в Краснодарскую думу и заявляет: "Вот ваш новый народный губернатор". В лучшем случае, вся эта компания во главе с "лидером" окажется в сумасшедшем доме", - сообщает пресс-служба "Партии регионов.
и это сказано сейчас, в защиту Р.Ахметова.
"Партия регионов" вступилась за олигарха Ахметова и назвала ополченцев "бомжами"
Более того ПР придала вес хунте, и именно её голоса делают Раду условно легитимной.
За Януковичем нет никакой силы, зато есть ненависть как майдана, так и юго-востока, не говоря уж о преданных и проданных им силовиках. (Беркут, ВВ....)
Вляпаться в авантюру с Януковичем, погубить репутацию, и потерять доверие народа во всех регионах Украины.

Сейчас более чем реален, план предложенный  О.Царевым, и теми силами что за ним.

Цитата: Lentz от 15.05.2014 19:08:38
В Чечне газопроводы не имели особого значения. Есть - хорошо. Нет - и фиг с ними. На территории БУ транзитные газопроводы имеют стратегическое значение, поэтому при вводе наших войск велика вероятность их намеренного уничтожения "что б врагу не достались".

Взрывчатки не хватить. Там через 200 кымы резервные пункты , что держат двухсуточный запас прогоняемого газа , а это очень большие сооружения

19:41, 15 мая 2014
Russia Today заявил об обстреле своих журналистов украинскими военными

Цитата
Украинские силовики обстреляли из БТР съемочную группу видеоагентства Ruptly телеканала Russia Today в Краматорске. Об этом в четверг, 15 мая, сообщается в микроблоге телеканала в Twitter.

«В результате резкого маневра, к которому прибегнул водитель, чтобы спастись от обстрела, автомобиль съехал с дороги и упал в кювет. В той же машине находилась съемочная группа Пятого канала из Санкт-Петербурга», — говорится в сообщении на сайте RT.

Скрытый текст

Во время инцидента никто не пострадал, так как ни одна из пуль не попала по автомобилю.

Это уже не первый инцидент с журналистами Russia Today на Украине. В пятницу, 9 мая, 23-летний видеооператор агентства Ruptly Федор Завалейков был ранен в Мариуполе. Он освещал штурм украинскими силовиками здания ГУВД, подконтрольного ополченцам. В то время как журналист перебегал улицу, его ранили в живот. Следственный комитет возбудил уголовное дело по факту нападения.

Однако рискованная работа у журналистов..