Украина и украинско-российские отношения

Цитата: www11 от 08.06.2014 18:18:47
Осталось еще только Стрелкову приписать пораженчество.
Это на форуме все поражены инфо войной.
а Стрелков занимаеться войной реальной. это куда важнее чем создавать иллюзии событий в инете.
поэтому он вправе говорит то что думает ,и не скрывать проблем в том числе

Нет. У него такой характер - он периодически сбрасывает негатив, "грустит" (после чего укропы обычно получают по рогам). Ну и какой бы он был командир, если бы заявлял - у нас все в порядке, всего хватает (и ничего нам не надо)? Нормальному командиру всегда всего не хватает, а руки гребут к себе, т.к. запас карман не тянет.

Исходя из этого - делайте выводы.

Цитата: Creos от 08.06.2014 17:34:00
Пора приостановить вылет туристов,перевод денег на покупку недвиги в Болгарию.
Задолбали шлюхи.

Ага, давайте разосрёмся со всеми.
Чего пендосня и добивается.

Цитата: Creos от 08.06.2014 17:34:00
Пора приостановить вылет туристов,перевод денег на покупку недвиги в Болгарию.
Задолбали шлюхи.

Пока просто повышают ставки перед завтрашними переговорами..

Минэнерго: Официальных уведомлений от Болгарии по «Южному потоку» не было
8 июня 2014, 18:12

Россия не получала официальных уведомлений от Болгарии о приостановке проекта «Южный поток», 9 июня планируется обсудить этот вопрос с Еврокомиссией, сообщили в Минэнерго России.

Взгляд

Цитата: BlackShark от 08.06.2014 18:12:20
на этом форуме, судя по всему, в роли краматорчан дочофицеры какие-то...

Очень печально читать ваше мнение об IT сообществе, на самом деле там очень много толковых людей, разделяющий взгляды и общие направления авантюры, я и себя к таким отношу.
Немного о себе напишу: на Авантюре зареган был ещё в 2008 году, ник MaD_CaT, но потом из за не активности аккаунт толи заблокировался, толи удалился, восстановить так и не смог.
Теперь по поводу оверклокера (тот форум), я там являюсь модератором, последнее время стараюсь следить за той веткой и отстреливать явных троллей и неадекват, но правила форума не позволяют банить всех подряд, что называется "за взгляды", оно и к лучшему в общем то. Товарищ тот по ip реально Краматорск, если не прокси конечно, но это собственно не о чём не говорит, в любом стаде найдётся "паршивая овца" .
Сам живу весьма близко от границы, и много родственников в Донецкой области, очень больно видеть, то что твАрят (от слова трарь), каратели хунты. Последнее время ещё пошёл поток беженцев к нам, детские лагеря на побережье многие забиты уже. Очень хорошо, что наши власти активно помогают людям.
Искренни желаю удачи и победы ЛДНР, всё у них получится.  
И прошу всех не судить о интернет ресурсах сходу по направленности абсолютно не имеющей отношение к политике.
PS Я писал про http://forums.overclockers.ru/ естественно, а не Краматорский, там похоже и вправду разгул свидомизма и "дочофицерсва".

pro-Horror-off 18:30

Обстрел Славянска прекратился. пожары потушены, народ вышел из подвалов погулять. Убито 4 и 7 ранены. Все мирные жители.

А ополченцы разнесли блокпост нацгадов между Славянском и Краматорском - движение между городами свободное.

Цитата: Creos от 08.06.2014 18:11:15

Рассуждать о курсе нет смысла,все зависит от поведения МФВ,сколько и когда нальет баксов.

На фоне необходимости платить за газ, неминуемого дефолта экономики, развала банковской системы, эмиссионной накачки гривны, потери экспортообразующих территорий, падения ВВП в экспортообразующей промышленности, снижении экспорта в Россию, зависимости экспорта на ряд товаров от цен на газ, и как следствие неконкурентоспособности такого экспорта, при условии того, что денежная масса на порядок больше, чем обеспеченная ЗВР гривневая масса по текущему курсу, в условиях резкого снижения собираемости налогов, в том числе и валютных, в условиях необходимости немалых трат на ведение боевых действий, не прописанных в бюджете страны (не было заседаний Рады о секвестре или изменений бюджета), с учетом необходимости оплаты Украиной текущих долгов и обслуживания своего госдолга, необходимая сумма для покрытия всех этих выпадающих валютных ресурсов на Украине составляет немалые двузначные величины в миллиардах долларов. Этот кризис равен греческому, если не хуже, а тогда ЕС выделил сотни миллиардов долларов на спасение греческой экономики. Совершенно очевидно, что МВФ не будет выделять схожие суммы на Украину. И собственно у Украины ровно два выхода: отпустить курс сейчас и тогда он устремится примерно к 60 гривнам за доллар, или ослаблять поквартально примерно на 40% в квартал, тогда курс будет 17 к концу лета, 22-23 - к концу осени. Попытки держать гривну административно, как это делают сейчас - приведут к гораздо худшим результатам для укроэкономики.
И 2-3 млрд. долларов, что таки может быть выделит МВФ или даже 10 млрд. долларов - кардинально ситуацию не спасут. А большие суммы МВФ Украине выделять НЕ БУДЕТ.

Цитата: Дима Палыч от 08.06.2014 17:49:53


2. Колонель пишет, что «американцы захапали Украину». А я вот этого не вижу. Я вижу, что укропы хотят не в США, а в Евросоюз. А это — разные вещи. Более того — идущая на востоке война говорит, что и единой точки зрения на то, что хотеть — в Украине нет. Есть лишь дерибан и хаос, а управление США фактически не распространяется за пределы Киева.

Собственно, странно было бы организовывать гражданскую войну в «захапанной» стране. «Управляемый хаос» вводят только там, где нет сил и средств управлять напрямую. Наличие такого хаоса на Украине говорит о том, что США не смогли достичь там управляемости. То есть не «захапали Украину», а всего лишь ее подожгли. Это опять же разные вещи.


снял АУ

Основная цель США, именно ХАОС, в центре Европы.
Украинцы мелкая разменная монета в стравливание конкурентов США: ЕС и России.

Как раз с этим (хаосом) у пендосни всё по плану.

Сегодняшний Славянск  
[movie]http://youtu.be/wvbllIK2d_A[/movie]

Хотелось бы услышать по этому поводу мнение правозащитной общественности, так яростно обличавшей в свое время "преступления" Каддафи и Асада... Что? Тишина? Ну конечно...  

Цитата: NavyGator от 08.06.2014 18:37:16

Скрытый текст

На фоне необходимости платить за газ, неминуемого дефолта экономики, развала банковской системы, эмиссионной накачки гривны, потери экспортообразующих территорий, падения ВВП в экспортообразующей промышленности, снижении экспорта в Россию, зависимости экспорта на ряд товаров от цен на газ, и как следствие неконкурентоспособности такого экспорта, при условии того, что денежная масса на порядок больше, чем обеспеченная ЗВР гривневая масса по текущему курсу, в условиях резкого снижения собираемости налогов, в том числе и валютных, в условиях необходимости немалых трат на ведение боевых действий, не прописанных в бюджете страны (не было заседаний Рады о секвестре или изменений бюджета), с учетом необходимости оплаты Украиной текущих долгов и обслуживания своего госдолга, необходимая сумма для покрытия всех этих выпадающих валютных ресурсов на Украине составляет немалые двузначные величины в долларах. Этот кризис равен греческому, если не хуже, а тогда ЕС выделил сотни миллиардов долларов на спасение украинской экономики. Совершенно очевидно, что МВФ не будет выделять схожие суммы на Украину.

И собственно у Украины ровно два выхода: отпустить курс сейчас и тогда он устремится примерно к 60 гривнам за доллар, или ослаблять поквартально примерно на 40% в квартал, тогда курс будет 17 к концу лета, 22-23 - к концу осени. Попытки держать гривну административно, как это делают сейчас - приведут к гораздо худшим результатам для укроэкономики.
И 2-3 млрд. долларов, что таки может быть выделит МВФ или даже 10 млрд. долларов - кардинально ситуацию не спасут. А большие суммы МВФ Украине выделять НЕ БУДЕТ.

Знаете - мне так кажется, что выхода у Украины вообще нет. Когда в стране резко, в разы, снижается уровень жизни - она может устоять только в двух случаях - когда соседи недостаточно могущественны, дабы стать центрами притяжения разных частей страны, и когда страна достаточно велика и потенциально богата, дабы населению можно было разъяснить что это - временные трудности..
Например - Аргентина, ну кто из соседей мог воспользоваться её временной слабостью и обкромсать страну? Да никто. У соседей своих проблем выше крыши было.
Например - Россия в 1998, ведь несмотря на крах рубля в общем-то никто особо не сомневался, что рано или поздно - один хрен выкрутимся, слишком много чего у нас есть.. Да и не было у нас соседей, чей уровень жизни и мощь позволили бы им создать притяжение для части наших территорий. Не к Эстонии же к примеру Питеру присоединяться, или Краснодарскому краю к Грузии..
Украина же - оказывается между мощнейшими центрами притяжения, Россией и ЕС, каждый из которых привлекателен для значительной части населения Украины. И - это население достаточно чётко понимает, что у самой Украины - нет никаких ресурсов для того, чтобы суметь восстановиться самостоятельно. Ну нет там нихрена, что может обеспечить это восстановление. Неизбежное падение остатков советской промышленности лишает единственной возможности зарабатывать хоть какую валюту. А на выращивании рапса много не заработаешь.. И денег - ясен пень, никто не даст, как не крутись. Так что - всем, и в первую очередь - украинцам станет понятно, что кирдык тут обосновался надолго.. А если учесть, что и Восток и Запад имеет опыт проживания в составе соседних государств - не очень понимаю, каким образом можно сохранить Украину в нонешнем виде..

Откроет ли Закарпатье на Украине "второй русский фронт"?
Интервью Пётра Гецко, премьер-министра Республики Подкарпатская Русь.

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=WBBvuKKU8mY[/movie]

Было или нет?
Если было - удалю.

Взято с журнала Мокрушина Дениса:
В начале ролика видео с телефона солдата 25-й аэромобильной бригады, которого далее допрашивают ополченцы
http://vk.com/video250131381_168895932

Цитата: Paul от 08.06.2014 18:16:04
Собственно - мне тоже всегда казалось, что главная цель США - это связать Россию именно сейчас и - на срок около 10-15 лет.. Именно для того весь хохлобардак и затевался. Отсюда следует простой вывод - в ближайшие 3-5 лет должны произойти некие события, в которых Россия никоим образом не должна, по версии пиндосов, иметь возможность принять активное участие.. А лучший способ - заставить её увязнуть в украинском болоте.
Теперь вопрос - что же это за события? Вот что самое интересное.. И судя по реакции Путина - он тоже в курсе, зачем амеры пожертвовали пешкой, и отнюдь не торопится заглотить предложенный кусок. Хотя - очевидно, что когда Россия таки переварит Украину, хоть и большой ценой, в конечном итоге - Россия усилится. Значит - на кону стоит нечто гораздо более вкусное и важное, чем возможное поглощение Украины. Украина тут пойдёт как плюшка к чаю после сытного обеда.. И именно к этому Путин и готовится. Отсюда и усилия на китайском направлении - видимо грядущие события достаточно глобальны, чтобы суметь извлечь из них выгоду в одиночку. Сама же Юкрейн - похоже особого значения в скорой Большой Игре не имеет, следовательно - и битвы за неё не будет, как бы пиндосы не желали обратного..

Ну уж не имеет. Вполне возможно что весь этот бардак на украине затеян по плану
первого этапа основного плана. какой он этот план ХЗ. однако основная
проблема у них все таки финансово-экономическая судя по всему. госдолг непомерный
хотят повесить на кредиторов кои в основном китай, япония и евросоюз. Россия успела
слить свои американские трэжерис и сейчас покупает без шума золото десятками тонн в
месяц. что случилось на рынках после появления наших танков в ЮО в 080808?
американское правительство почему то не нашло лучшего времени для банкротства
леман брозерс. затем лопнуло несколько пузырей и упали рынки акций и цены на сырье.
например вполне могут попробовать сделать нечто подобное со сменой резервной
валюты например или долго обсуждаемым переходом на золотой стандард. тогда госдолг
номинированный в бумажных долларах станет проблемой только кредиторов. однако нужен
всем очевидный виновник. будет нехорошо если сша все это проделают по своей
инициативе. а вот агрессия россии против европейской страны вполне может подойти в
качестве спускового механизма "незримой руки рынка".

Цитата: DeC от 08.06.2014 18:13:56
Маккейн: В проекте "Южный поток" должно быть меньше российского участия
18:00 8 Июня 2014 года

СОФИЯ, 8 июня. ПРАЙМ. В проекте "Южный поток" должно быть меньше российского участия. Об этом сегодня на встрече премьер-министра Болгарии Пламена Орешарски с американскими конгрессменами заявил сенатор-республиканец Джон Маккейн.

"Проблемы "Южного потока" Болгария должна решать в сотрудничестве с европейскими коллегами. Мы понимаем сложившуюся ситуацию и хотели бы, чтобы в "Южном потоке" было меньше российского участия", - отметил он.

По окончании встречи глава болгарского кабмина распорядился приостановить работу по проекту "Южный поток".

"В настоящее время поступил запрос со стороны Еврокомиссии, после чего мы приостановили текущую работу, я об этом распорядился. После дополнительных консультаций с Брюсселем будет определен ход дальнейшей работы", - сказал Орешарски на брифинге по итогам переговоров с американскими сенаторами

В ответ на уточняющий вопрос корр. ИТАР-ТАСС премьер-министр подтвердил: "Да, фактически распорядился остановить действия по строительству, точнее по работе, так как его /"Южного потока"/ фактическое строительство еще не началось, до уточнения дальнейшей процедуры с Брюсселем".

Прайм

Теперь становится понятно, кто ручонку приложил...

Таки перестаньте.. Это ниапчембазар..Российское участие в ЮП невозможно уменьшить ни при каких ..Потому как газ-наш. И все бумаги- подписаны. Неустойку болгары выплатить тупо не в состоянии.

Цитата: Дима Палыч от 08.06.2014 17:49:53
..
Да-да, как это ни цинично выглядит — сепаратор крутится всё быстрее, но Россия не вмешивается, поскольку объективно он работает на интересы России. Это ведь не Путин ставил памятники Бандере, и не его сторонники сидят в Киеве, посылая карателей убивать соственный народ. Это всё сделали сами украинцы — пусть под методички и хитрый шепоток американских дядюшек но все равно сами. Теперь пришло время платить по векселям, и народ Украины
должен заплатить, чтобы извлечь из этого урок. Немцы 70 лет назад такой урок извлекли, мы 15 лет назад извлекли, теперь ваша очередь.

Россия заинтересована в том, чтобы мозги украинцев прочистились от бреда «украинства», от всех этих «запануем на
просторе» и прочего шляхетства 2.0, насильно всунутого в голову малороссов. И вот тогда, на чистую голову — будем
обсуждать, как дальше жить.
...

Автор забыл ещё одну группу населения, для которой сепаратор работает как мясорубка.

С чистого листа ничего не бывает, историческая память не стирается как текст в интернете..
Интересно, как к подобным тезисам
отнесутся в ЛНР и ДНР. Оказывается их сепарируют и это в интересах России.

Это каким же кретином или провокатором нужно быть, чтобы происходящее представлять  полезным...Что именно поэтому не вмешиваемся (!!!)

Какое-то людоедское охранительство.
Чтобы как-то ответить кассаду,
скатываются в совершенное непотребство.

Совершенно убеждён, что подобная дрянь
не будет иметь поддержку в широких слоях населения.

Повальные плюсы на ГА совершенно не показатель.

Цитата: DeathStar_86 от 08.06.2014 18:48:28
это при условии, что их в донецке не перехватят и не отправят аэропорт зачищать

Вы, звиняйте, АБСОЛЮТНО не в теме... Никакой Донецк, Луганск, Лондон, Фашингтон  не в состоянии перехватить РДГ по той простой причине, что эти группы этому донецку-луганску-лондону ( абсолютно неважно)  НЕ ПОДЧИНЯЮТСЯ. Это я так уж очень политкорректно.

Цитата: xrvr от 08.06.2014 18:53:49
На фото: результат попадания снаряда хунтоармии в девятиэтажку в 150 м от горсовета #Славянск (улица Свободы).
Предварительные данные: сегодня 4 погибших и 7 раненых, погибла маленькая девочка.

Скрытый текст

Погибший мирняк жалко, в т.ч. девочку - особенно. Но логику людей, сидящих при обстреле в квартирах, а не спускающихся в подвалы и убежища (да еще с маленькими детьми), или топающих бодро в магазин - я не понимаю. Если о себе не думаете - о дите подумайте

Цитата: Adamantit от 08.06.2014 17:48:49
Гм. Так о том и речь, что наши позиции слабы так как нет политического фундамента, формировать который мы взялись только сейчас.
Успеем/сумеем ли мы его сформировать ещё неизвестно.

Касаемо Яроша все дело в том куда двигается процесс. На разных этапах разное качество субьекта.
То что написали полностью подходит к  НСДАП о чем форумчанин и напомнил.

Торг в пользу США действительно невозможен, о чем и говорю с самого начала.
Значит конфронтация. Причём жесткая.
Только я убеждён, что Россия как субьект к такой конфронтации не готова.
Ни политически, ни экономически.
Именно понимание этого приводит к тому, что мы действуем на ЮВ столь сдержанно.

Хоронить действительно рано, мы ещё можем успеть перестроиться на мобилизационный лад.
Это крайне тяжело, но другого выхода не вижу.

зы
кстати, какие болевые точки США вы имели ввиду?

По первому вопросу Давайте внесем ясность. Что Вы понимаете под "позиции слабы"?
Если с позиции "А на престоле у них сидит какая то обезьяна Так вот мы ею и рулим". Тогда да слабы.
Если же с точки зрения потенциалов то очень даже не слабы.
Во-первых, у России есть конгломерат опоры на Юго-Востоке и в Центре Украины, основанный на православных московского патриархата, пророссийских общественных движениях, достаточный для организации массовых акций и осуществления общей поддержки. Это для игры в долгую.
Во-вторых, для оперативно-тактических целей создана "Новороссия" как политическая основа проекта "федеративная Украина". Создана она была всего за месяц, что для таких процессов срок совершенно мизерный.
Так что абсолютно не соглашусь со слабостью наших позиций. Они не намного то и слабее (если) слабее позиций США и ЕС. по большому счету.
Вопрос только в конвертации потенциалов в результаты.

Что касается Яроша и Гитлера. Тут есть одна важная деталь - сроки. В короткие сроки Ярошу такой степени поддержки не набрать. Государственный переворот? Возможно. Но никак не процесс выборов, на него банально нет ни времени ни ресурсов.

Россия готова к конфронтации. Более того, мы в нее вступили уже давно, а последние новости об отказе от доллара в расчетах ни что иное как прямой экономический удар по интересам США.

Россия уже давно ввела бы войска, если бы это не ухудшало позиции по контролю над территорией нынешней Украины, включая обязательно Бурджак, Сумско-Полтавскую ресурсную группу, Закарпатский узел и транспортные магистрали.
Ни один игрок не будет поступаться качеством.

К сожалению, видимо, Россия будет вынуждена пойти на решительный шаг и ввести войска, несколько усложнив решение задачи. Возможности для противодействия США есть.
Что касается мобилизационного переустройства, то тут Вас вынужден огорчить по многим вопросам переустройство уже прошло (и переоснащение ключевых производств, и дифференциация транспортных и логистических маршрутов и перевооружение армии в значительной мере). Так что, это этот тезис не совсем верен.

Болевые точки США.
1. Доллар.
2. Позиции в МВФ.
3. Южная Корея, Тайвань, Япония, как восточный форпост. Россия может стать ключевым игроком в диалоге стран по Тизоокеанской проблеме, т.к. база уже проработана.
4. Военное присутствие России в Южной и Центральной Америке.
5. Военное присутствие США в Средней Азии.
Это как минимум. А сколько откровений чудных, готовит грязное белье! Вы ж себе даже не представляете.

Котыч

Цитата
Специально зашел, чтобы написать несколько строк (благо, у нас пока затишье - украм снаряды подвозят).

Я тут неоднократно читаю ссылки на то "зачем России помогать тем ,кто сам не хочет за себя воевать?" Типа 90% жителей Славянска сидят дома... И ссылки на моё заявление ("Стрелков сам сказал").
Считаю своим долгом разъяснить:
1. Если бы у нас было оружия в достатке, то только Славянское ополчение насчитывало бы несколько тысяч бойцов.
2. Если бы мы имели возможность не только вооружать (а также одевать и обувать) воинов,  но  и  материально поддерживать их семьи хотя бы на уровне средней местной зарплаты (а ведь дюди приходят рисковать жизнью!), то в Славянске у нас была бы уже дивизия и стояла бы очередь за оружием.
3.  Если бы у нас был тыл (а для воюющей армии он совершенно необходим), то у нас уже шла бы мобилизация, которая дала бы десятки тысяч бойцов - и люди, до сих пор работающие (а не лежащие на диване, как великое множество "офисного планктона" мегаполисов России, давно забывших, что такое труд на промышленных предприятиях и в добывающей отрасли), массово и с готовностью на нее явились бы.
Добровольцев всегда мало. Мое обращение было НЕ ДЛЯ РОССИЯН, А ДЛЯ ДОНБАССА и было нацелено на то, чтобы их стало немножко больше и оно своей цели достигло. Сейчас их очень много, а  у нас нет ни оружия, ни обуви, ни формы, чтобы можно было поставить их в строй.
Та помощь, что приходит из России сейчас, БЫЛА НУЖНА МЕСЯЦ НАЗАД. ТОГДА ОНА МОГЛА ПРИНЕСТИ КРУПНЫЙ УСПЕХ. Сейчас она уже едва-едва помогает нам держаться, но без шанса переломить ситуацию в свою пользу (см. выше пост про "жевание некоей субстанции кремлевскими ответственными  чиновниками").
Нет у нас ничего, все опаздывает даже не на дни, а на недели... А укры, как это ни смешно, нас давно уже опережают. Их машина неповоротлива, но руководят ей сейчас компетентные парни из-за океана (впрочем, я представляю, как они бесятся и "лезут на стенку" из-за укропской нерасторопности и пофигизма - примерно как я из-за российских аналогов). И эти парни пинками гонят полуразваленную машину вперед - давить и стирать с лица земли. А другой рукой подбрасывают Кремлю "заманухи" в виде "частичной оплаты газа", "переговоров" и т.п. И дни складываются в недели, недели - в месяцы... а реальной помощи все нет и нет и давно уже растрачен весь потенциал, набранный на подъеме... Палка сгибается и сгибается, она трещит, но пока еще гнется... Когда она с треском сломается, будет поздно.
ПОМОЩЬ РОССИИ НУЖНА НАМ КАК ВОЗДУХ! Мы готовы умереть на развалинах Славянка, но с твердой верой, что наши убитые и раненые под безответным гаубичным огнем - не напрасные жертвы! И что мы не зря принесли с собой войну в этот прекрасный город и жертвы его населения тоже не напрасны! А вера эта рвется, как растянутый полиэтилен на штормовом  ветру - с каждым днем все сильнее и сильнее.
А уродов, которые начинают рассуждать о "политической и экономической нецелесообразности для россиян защиты юно-востока" я бы... нет, не расстреливал! Есть у нас тут стандартное уже наказание - "штрафная саперная рота"... В Семеновке под огнем она роет траншеи. Вот туда бы их отправил... На недельку. Чтобы вспомнили, что они в первую очередь - русские, и только  потом - "граждане России".

Сообщение понравилось.
"Неделю назад наши получили весточку с Донецка, а главное с Антрацита что Пушилину и Болотову выставлен ультиматум от наших добровольцев пропустить наших в Славянск

и Донецк оставшихся волков и осетин в Славянск не пропустил, мало того что было сказано что их сдадут если уйдут самовольно

С Донецка остатки волков и осетин ушли в Красный Луч

Болотов тоже работает в паре с Пушилиным, а значит на стороне Хана.

С Антрацита отпустил только роту. Остальных поят водкой круглосуточно. Сотники казаков уже пороть стали прилюдно нарушителей

Стуация АХ.

Хохлы всех НА*бали

Мои пацаны говорят, что есть очень сильное подозрение что со стороны Москвы дано добро на сдачу Стрелка. Из него будут делать Героя. Посметрно(((((((

То что я пишу. Это не паника. А жесткая реальность. К сожалению. Всю неделю думали, что неверно оценили общую ситуацию. К сожалению наша оценка получилась даже более позитивной чем есть в самом деле.

Не знаю купили Болотова или нет. Но он реально не выпускает НАШИХ на Славянск. Почему? Как считаешь?"

Эти "волки" (Казачье братство Волка) сбежали из Красного Лимана аж в Антрацит, теперь плачутся что их обратно не пускают

когда ситуация нормализовалась и взята под контроль. Умилил пассаж про "поят водкой круглосуточно", они бы ещё написали

что им ставят насильно водочные клизмы.

Цитата: Sir Max Merfie от 08.06.2014 19:33:46
ПоК сожалению, видимо, Россия будет вынуждена пойти на решительный шаг и ввести войска, несколько усложнив решение задачи.

Не факт . Вполне может ограничиться  раскрытием зонтика над ДЛНР  и уничтожения с воздуха значимых групп ВСУ,НГ  И ПС.