Украина и украинско-российские отношения

Цитата: ВК от 30.06.2014 18:16:58
Новости Украины 30 июня: арестован генерал шпион Путина
Укроисточник Ссылка
Если фейк или генерал не "наш", то хрен с ним. Если правда, то плохо, конечно.

Цитата: avr от 30.06.2014 17:59:59
Уперто у антикваров (Балтика_l ):

Игорь Иванович жалуется. Некто с украинской стороны, сидящий под Славянском, тоже жалуется

Скрытый текст

Самая опасная точка на карте по-прежнему Славянск. Накануне так называемого «перемирия» у противника в городе было не более 1500 штыков, две боевых машины десанта (БМД), несколько минометов. Гиркин откровенно жаловался на камеру, что положение «ополченцов» скверное, и через 2-3 недели им придется уходить в Россию. Тогда мы били бандитов в Славянске; освободили Красный Лиман; наносили огневые удары по подходящим резервам…

За неделю ситуация изменилась кардинально: в Славянске теперь 4-5 тысяч боевиков, десятки единиц бронетехники, танки, РСЗО. Противник подтянул свежие силы к Красному Лиману и Краматорску. Все военные отряды боевиков собраны в кулак под жестким руководством Стрелкова, который, безусловно, – талантливый командир.

Силы антитеррористической операции географически распылены на большой территории. Надежной связи нет даже между двумя близлежащими гарнизонами; плохое взаимодействие между родами войск и министерствами; резервов фактически нет; отсутствует единый центр принятие решений – нет жесткой вертикали управления войсками; хуже того – нет командиров, интеллектуальных и волевых, способных противостоять Гиркину.

Это уже не антитеррористическая операция. Это – война. Серьезная война. В ближайшее время – дни или часы – можно ожидать масштабного наступления противника. Наши блок-посты вокруг Славянска не могут сдержать продвижения танковых колонн. Расположение всех постов, кроме Шестого (Карачун) крайне уязвимое, что и показал «тестовый» бой, проведенный противником, на Первом блок-посту («Рыбхоз»), который был уничтожен вражескими танками за считанные минуты.

Сегодня у Гиркина достаточно бронетехники и живой силы, чтобы развивать наступление на Изюм двумя клиньями: по трассе Ростов – Харьков; и вдоль водохранилища на село Адамовка. Первыми попадают под удар пост номер 1 «Рыбхоз»; пост 3 «А» - на перекрестке дорог Харьков - Донецк и Славянск - Красный Лиман. Напротив этих постов уже сконцентрировано большое количество боевиков и танков. После уничтожения блок-постов 1, 3А и 3 целью Стрелка будет военный лагерь по дороге на Изюм. Вероятное поражение военных откроет противнику дорогу не только на Изюм, но и на Харьков, так как у сил МВД, базирующихся возле Изюма, нет тяжелой бронетехники, противотанковых пушек и противотанковых ракетных комплексов для эффективной обороны.

Реализация этого замысла будет иметь тяжелые политические последствия, и означать военное поражение – наши блок-посты в районе Славянска и Красного Лимана окажутся отрезанными, блокированными и обреченными. Не предпринимая сегодня решительных мер, мы рискуем потерять треть боеспособной армии в течение двух-трех часов.

Цитата: ВК от 30.06.2014 18:35:34
Ну, по теории вероятности рано или поздно должны настоящего поймать. Просто случайно

Цитата: 9k37m1 от 30.06.2014 14:01:09 ... Им, мол, дают работу на 30к где-то в глубокой провинции. ... А они требуют 50. ...

Цитата: avr от 30.06.2014 17:59:59
Уперто у антикваров (Балтика_l ):

Игорь Иванович жалуется. Некто с украинской стороны, сидящий под Славянском, тоже жалуется

Цитата
Под Ульяновкой наша Константиновская рота вновь не позволила уркам создать блокпост. Был "бенефис" танка ИС-3 ... (того самого! с постамента!). У укров минимум 3 "двухсотых" и столько же "трехсотых". С нашей стороны потерь нет.

Цитата: Sir Max Merfie от 30.06.2014 19:02:58
Про будущее.


Если Порошенко решает продлить перемирие.
Он получает:
* Одобрение европейских столиц.
* Гарантию отсутствия военного провала и возможность продолжать диалог на Юго-востоке с хоть каким то "успехом" и сохранением Донбасса в составе Украины пусть даже в виде временного ассоциированного участия ЛНР и ДНР в составе Украины.  
* Попытаться провести выборы в Раду и получить более весомую парламентскую поддержку.

Но при этом огромны и минусы:
* недовольство США, которое является более чем конкретным и связано с тем, что по традиции на Украине позиции США опираются на 2 силы сразу - основную и страховочную, способную, если надо, подвинуть основную. Первая сила американцев очевидна - сам Порошенко и партия УДАР.  Вторая - Коломойский (и его приспешники в т.ч. Палица и Балута), территориальные батальоны и возможно ПС. Так что вторая нога американского присутствия может в случае чего подставить ножку первой, у которой в Киеве может не найтись достаточных сил для противодействия оной.
* стихийный протест части вооруженных групп хунты (Донбасс, Азов). Но это маловероятно без первой проблемы.
* Стихийный протест части населения, больной вирусом реваншизма и всерьез поверившей, что укроармия повально сдававшая свои позиции в Крыму "вдруг" обрела боеспособность.

Так что у Порошенко всего два пути и оба плохие.

Цитата
Поездка на автобусе с репортёрами и солдатскими матерями, который обстреляли накануне возле одной из войсковых частей в Донецке, в результате чего погиб оператор Первого канала, не была согласована с руководством ДНР, рассказал «Русской службе новостей» член Совета безопасности ДНР Сергей Кавтарадзе. Лица, организовавшие эту поездку, уволены.

Цитата: planus от 30.06.2014 19:30:43
Так старый конь борозды не портит.
Может там есть где в музеях еще и эта лошадка ?
Тоже ВЕСЧЬ !

Цитата: Братан от 30.06.2014 19:02:13
Это типичный аргумент белогандонников.
Работаю на НТМК  рабочим,средняя квалификация (5 разряд).Моя средняя зарплата чуть выше средней по НТМК.(данные по сайту)
На НТМК так-же есть менеджеры ,директора,замы и прочие
Сначала проверяйте информацию,прежде чем утверждать

Цитата: Sir Max Merfie от 30.06.2014 19:41:22
Тут вынужден заметить два момента.
1. У пугала роль простая - пугать. Оно должно ворон распугивать, а не убивать их пачками, так что "вторая сила" это пугало для первой, дабы не заигрывалось.

Цитата
2. У Коломойского сил хватит - методы террора им освоены "будь здоров", методы устранения конкурентов тоже, способность адаптироваться и приспосабливаться у него истинно крысинная, так что диктатура во главе с Коломойским вполне подходит.

Цитата
Я, например, не исключаю, что в случае наихудшего сценария у наших заокеанских друзей нету плана по разделу Украины на Центрально-украинскую республику и Республику Галичину в рамках которых реализовывать дальнейший проект диструкции России (вряд ли для штатов характере известный лозунг "нам нужна вся Украина" им по большому счету не важно, им важен процесс).

Цитата
Самая большая угроза Украине это не ситуация на востоке, и даже не наличие кучки вооруженных группировок (потешного войска на самом деле), а в экономике которая не просто катастрофическая а постапокалиптическая. То, что начнется в украинской экономике к осени видимо будет достойно сложения особой "саги о Зимбабве". И тут на само деле не справится ни один "избранный правитель", так почему бы не ввести диктатуру? С комендантским часом, трудовой мобилизацией, карточной системой?

Цитата

На самом деле везь как это не парадоксально это единственный шанс к самосохранению для текущих украинских элит.

Цитата: AndreyK-AV от 30.06.2014 20:51:09
Ход гениальный, это же и хунту и ОБСЕ раком ставят.
Пусть теперь вопят что беженцев нет.  
На стороне Новороссии их подсчитают ополченцы, а на стороне России мы, укропогранцы и ОБСЕ.
Такое изуверство по отношению к госдепу, что и десять псак не хватит.

Цитата: ВК от 30.06.2014 21:06:08
никто нигде стоять не будет. Он сказал, что данное предложение действует при условии перемирия. А оно не соблюдается и не будет соблюдаться, ибо поросенка никто не слушает.
ИМХО, Темнейший по-иезуитски ставит вилку поросенку: либо ты слушаешь штаты и воюешь-тогда все по старому, либо слушаешь европу и прекращаешь войну-тогда мы поможем