Украина и украинско-российские отношения

Цитата: G_G от 17.07.2014 21:36:52
Я понять хочу, что некому этим имбецилам-дерибанщикам руки поотрывать?

Некому, конечно. Ну и плюс пока комиссии туда доберутся, от самолета останутся одни воспоминания, а черные ящики будут в Москве. А там их вскроют со всеми процедурными требованиями и в присутствии представителей как минимум Малайзии (Малайзия очень заинтересована в работе с Россией, особенно в вопросах авиации и космоса).


Тут важно другое. Пиндосы - рабы методички. У них не бывает никаких "вдруг" и "внезапно", если они не предусмотрены в методичке. Никаких вольностей подопечный в таких важных вопросах пиндосы не допускают. Следовательно, эта катастрофа была предусмотрена в методичке на случай, если к 16.07.2014 не будут достигнуты военные цели оккупантов. После окончания ЧМ западная пресса должна была наполнится воплями о пылающем Донбассе. Донбасс пылал, но в западной прессе мусолили мирные инициативы Меркель. Почему? Потому что он неправильно пылал - стратегическая инициатива была в руках Стрелкова, внезапно вырвавшегося из Славянска, с группой поддержки со стороны товарищей БШ, а не у пиндосов. Следовательно, взрывать мосх еврохомякам картинами обстрела Луганска и Донецка пиндосы не могли. Но ведь методичка же! Поэтому в ход пошел вариант "C" (кстати, Порося просто палится - вполне вероятно, что на тех бумажках, которое он должен озвучивать и подписывать, так и написано "Plan C". Если бы это был его план, то был бы вариант "В" (вэ), а не "С").

А это говорит о том, что дело вообще не в Украине. Это и так было понятно, но теперь можно говорить об этом со всей очевидностью. Пиндосы явно идут ва-банк. И им, вобщем-то, пофиг, у кого черные ящики и чем закончится расследование. Процедуры займут не меньше недели, а то и две. Им этого достаточно.

Сейчас Вооруженным Силам Донбасса нужно не заморачиваться на перемирия, а фигачить окуппантов с удвоенной энергией. Пускай гавкают, что хотят.

А нам нужно следить за тем, что будет с завтрашнего дня в СМИ Европы. Если тон будет сдержанным или вообще объективным, все, Бобик пиндостана сдох. Если же всех собак на Россию спустят и начнут бешенно пиарить разрушения и страдания мирных жителей, значит ставки удвоились и Пиндостан уже вот-вот готов сорвать банк, игра пойдет по-крупному.

Граждан России не было на борту разбившегося на Украине "Боинга"
17 июля 2014 года 21:35

Москва. 17 июля. INTERFAX.RU - Граждан Российской Федерации на борту "Боинга", потерпевшего крушение над территорией Украины, не было, заявил в четверг министр по чрезвычайным ситуациям Владимир Пучков.

Министр также отметил, что Россия готова принять участие в спасательных операциях. "Россия уже направила официальный запрос. Мы готовы участвовать в спасательных операциях", - заявил Пучков.

"Боинг-777" авиакомпании Malaysia Arlines потерпел катастрофу в Донецкой области Украины недалеко от границы с Россией. Информацию о крушении подтвердили украинские власти.

Самолет летел из Амстердама в Куала-Лумпур. На борту находились 280 пассажиров и 15 членов экипажа. По предварительным данным, все они погибли.

По информации некоторых источников, самолет был сбит на высоте 10 тыс. метров. Однако Минтранс Малайзии заявляет, что пока не располагает подтверждением этой информации.

Интерфакс

Нам всем сейчас имеет смысл надеяться только на одно -- что наше МО и ГРУ не просто так кушают наши налоги и пасут всю территорию ЛНР и ДНР плотнейшей радиоразведкой всеми доступными способами, включая полеты А-50 на разумном расстоянии от границы.

Ибо если это так -- у наших должна быть наиполнейшая картинка что произошло, вплоть до точной точки включения РЛС подсвета если таковая была.

Тогда ждем публикации фактов или вежливых намеков на факты.

Если ее нет -- ...

Кто-то снимал момент крушения?

[movie]http://youtu.be/-hbAirCuNnA[/movie]

Очевидец катастрофы
[movie]http://youtu.be/sgZkGhpedlw[/movie]

Цитата: ВК от 17.07.2014 21:49:17
Да, неожиданный поворот.
Ясно одно. С сегодняшнего дня ситуация кардинально изменилась. С учетом того, как быстро развиваются события, то в какую сторону-увидим в ближайшее время.

Не вижу чего там такого кардинального. Ну упал большой гражданский самолет, ну
погибло 300 гражданских (включая 20 американцев) из развитых стран. Сколько раз
это уже было и еще будет. НЕ ПОВОД ДЛЯ ВОЙНЫ СЕРЬЕЗНЫХ ИГРОКОВ! Максимум
централизованная антироссийская кампания типа той что была с корейским боингом.
Отлично помню все это помню. Опыт показал полгода максимум болтовни в газетах.
И это еще очень сильно зависит что наши службы сумели записать. Если есть серьезный
компромат на Запад или укров быстренько свернут.

Цитата: Roman от 17.07.2014 22:03:23
Дурное дело ванговать, но судя по:
1. Отсутствию шрапнельных пробоин в фюзеляже и остатках киля, характерных для поражения зенитной ракетой серьезных комплексов.
2. По расстоянию от места падения до точек, куда хунта могла подтянуть свои "Буки".
3. По высоте полета сбитого самолета.

Это не ПЗРК, не С-300/200, не Бук. Самолет был либо сбит ракетой "воздух-воздух" попаданием в двигатель/-ли. Либо сработало вызрывное устройство на борту. В любом случае, это не ополченцы.

я бы не спешил (бобик большой, мож с другой стороны есть следы), но ПОКА следов от шариков не нашел ни на одном фото. Как пример мой дядька (служил на С-75 и С-200) еще в 2001м после картинки обломков по ТВ сказал про Ту-154, что сбит именно по этим следам от элементов.

Цитата: Roman от 17.07.2014 22:06:59
Дурное дело ванговать, но судя по:
1. Отсутствию шрапнельных пробоин в фюзеляже и остатках киля, характерных для поражения зенитной ракетой серьезных комплексов.
2. По расстоянию от места падения до точек, куда хунта могла подтянуть свои "Буки".
3. По высоте полета сбитого самолета.

Это не ПЗРК, не С-300 или С-200, не Бук. Самолет был либо сбит ракетой "воздух-воздух" попаданием в двигатель/-ли. Либо сработало взрывное устройство на борту. В любом случае, это не ополченцы.

Только плюс поставил и сейчас на видео показывают детали фюзеляжа с круглыми дырками пробоинами примерно 15-20мм.
Так что похоже шрапнель есть. Вобще самолет на удивление хорошо сохранился куча паспортов, целые тела. Черные ящики должны  быть в идеальном состоянии. Сказали еще, что совсем рядом летел Аэрофлот.

Судя по большим не сильно дефформированным фрагментам самолета, по сохранившимся в относительной целостности телам пассажиров, по месту где лежит сгоревший центроплан (за насыпью дороги)...
Предположу, что самолет шел на вынужденную посадку и развалился при касании земли, оставив на месте касания хвостовую часть, а все остальное , перепрыгнув насыпь дороги, упало в поле, до которого тянул самолет.

О как.
Первый канал: возможно, Украина пыталась сбить наш "Борт №1"- самолеты шли близкими курсами, даже пересекались над Польшей. Окраска, особено, на большом расстоянии похожа.

LIFENEWS ‏@lifenews_ru 2m

На данный момент ополченцы нашли 8 из 12 "черных ящиков"

​Источник: целью украинской ракеты мог быть самолёт Владимира Путина
Вероятной целью украинской ракеты, попавшей в самолёт Boeing 777 компании Malaysia Airlines, мог быть самолет президента России, считает источник в Росавиации.
17 июля 2014, 22:12

Boeing-777 рейсом Амстердам - Куала-Лумпур потерпел в четверг крушение на востоке Украины. На борту находились 280 пассажиров и 15 членов экипажа.

Источник в Росавиации на правах полной конфиденциальности сообщил «Интерфаксу», что существует вероятность того, что целью украинской ракеты или наземной, или выпущенной с военного самолета, мог быть самолет президента России.

«Борт номер один и малазийский Boeing 777 пересекались в одной и той же точке и на одном эшелоне. Это произошло близ Варшавы на 330-м эшелоне на высоте 10100 метров. Борт номер один был там в 16:21 мск, малазийский самолет - в 15:44 мск», - пояснил источник. По его словам, контуры самолётов в целом похожи, линейные размеры также весьма схожи, а раскраска на достаточно отдалённом расстоянии практически идентична.

RT

Значится, IMHO про самолет

Самолет такого класса летает по приборам и командам диспетчеров с земли. Варианты "заблудился" и прочее типа "сам полетел" - не катят. Это даже во Flight Simulator можно убедиться, врубите IFR полет и все команды диспетчеров - как на ладони. Отклонение от маршрута с GPS и кучей навигации - вероятность по нулям.  При спонтанном бедствии на борту просили бы срочной посадки.

Стало быть

1. В Киеве его умышленно загнали на Донбасс.
2. Чем срезали - варианты есть (Бук или АА-ракета)
3. Подумали ли перед этим - ХЗ. Но даже если и думали, то не очень хорошо. С такой историей, как уже сбитый пассажирский самолет, я бы поостерегся...  Хотя с котлами может и выхода никакого нет...

в принципе не столь важно кто сбил самолет,  важно что его повели через зону боевых действий,  и повели диспетчера Украины...   ну и результат - " Люфтганза " отменила полеты над територией Украины Ссылка ....  

Целый билет, и даже отрывной талон на месте

США предложили Украине помощь в расследовании катастрофы Boeing-777
Президент США Барак Обама в ходе брифинга в Вашингтоне заявил о том, что страна предложила Украине помощь в расследовании катастрофы малайзийского авиалайнера Boeing-777.
17 июля 2014, 22:16

На борту разбившегося на Украине малайзийского Boeing находилось не менее четырех граждан Франции
На борту Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, который сегодня потерпел крушение в воздушном пространстве Украины, находилось не менее четырёх граждан Франции. Об этом сообщил министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус, передаёт РИА Новости.
17 июля 2014, 22:25

Порадуемся за Севастопольский ядерный университет --- пусть оно сбудется!

Росатом планирует открыть в Севастополе центр ядерной медицины


ПОЛИТНАВИГАТОР, ОПУБЛИКОВАНО 17.07.2014

ГК "Росатом" создаст в Севастополе центр ядерной медицины с инновационными технологиями для лечения онкологических заболеваний.

Об этом говорилось в ходе коллегии здравоохранения, сообщает телеканал "1-ый Севастопольский".

"Ионная терапия, которая используется в центрах ядерной медицины, позволяет лечить даже рак легких четвёртой стадии. Процент излечившихся невероятно высок", - рассказал первый заместитель директора ООО "Объединённая инновационная корпорация" ГК "Росатом" Ростислав Рудашевский.

Однако при этом были названы некоторые сложности, связанные с особенностями некоторых специальных изотопов. Часть из них имеют короткий период активности и должны "подаваться" непосредственно из циклотрона, генерирующего изотопы.

Для решения этой проблемы будет построен специальный радиотехнический комплекс.

Кроме того, специалисты "Росатома" надеются на развитие медицинского туризма в Крыму и Севастополе. Они уверены, что больные раком будут стремиться получить лечение в Крыму, а не летать в Японию или Австралию.

Цитата: pmg от 17.07.2014 22:15:20
Не вижу чего там такого кардинального. Ну упал большой гражданский самолет, ну
погибло 300 гражданских (включая 20 американцев) из развитых стран. Сколько раз
это уже было и еще будет. НЕ ПОВОД ДЛЯ ВОЙНЫ СЕРЬЕЗНЫХ ИГРОКОВ! Максимум
централизованная антироссийская кампания типа той что была с корейским боингом.
Отлично помню все это помню. Опыт показал полгода максимум болтовни в газетах.
И это еще очень сильно зависит что наши службы сумели записать. Если есть серьезный
компромат на Запад или укров быстренько свернут.

Мир вообще-то тогда стоял в шаге от ядерной войны. Или Вы думаете, что только болтовней в газетах все ограничилось?
Меньше, чем за год до этого прошли учения Щит-82. Легенда учений

Цитата
Постоянные провокационные действия США привели к обострению отношений со странами участниками Варшавского договора. Попытки нормализовать ситуацию дипломатическим путём успехом не увенчались. В Центральной Европе произошли столкновения вооружённых сил НАТО и ОВД.
Президент Рейган отдал приказ о начале полномасштабных военных действий против СССР. Руководство СССР приняло решение о нанесении упреждающего ядерного удара

И еще


После "семичасовой войны" шла высадка морских и воздушных десантов. Догадываетесь, куда на самом деле они должны были бы высаживаться, если бы это были не учения?

СОИ родилась именно как ответ на Щит-82. А Вы "болтовня в газетах".

"Боже, какими мы были наивными,
Как же мы молоды были тогда".

Если кто-то забыл, в мае этого года в России прошли учения ядерной триады, а крупнейшие учения такого рода со времен "Щит-82" в России происходили в октябре 2012. Через год начался Майдан.

Цитата: STN от 17.07.2014 21:26:43
Кстати, а есть ли возможность выявить в обломках лайнера остатки поражающих элементов зенитной ракеты и идентифицировать ее марку?

Да.
У всего что достает на такой высоте обычно готовые поражающие элементы с точной укладкой и формой, если это стержневая БЧ то и размер стержней и тип сварки может быть разный. В самолете всегда таких улик при поражении остаются сотни и десятки.

не ну версия с бортом 1 как то слишком. С какой бы дури борт 1 на Украину поперся? мне кажется это инфо война с нашей стороны, сразу кинуть вкусную для СМИ версию по которой виноваты укры, такое быстро разнесут, что сбавит накал навала в нашу сторону.