Украина и украинско-российские отношения

204,832,232 348,272
 

Фильтр
WoWaN_67
 
moldova
Тирасполь
Слушатель
Карма: +1,539.30
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 1,300
Читатели: 0
Цитата: keryneia. от 28.07.2014 23:15:02
Ну хорошо, никто не призывает бить первыми. Но на наших глазах фашистский режим молниеносно проходит свои обычные стадии - это тотальная промывка мозгов, зачистка политического поля, геноцид отдельных групп населения и внешняя агрессия. Рассосаться это не может без санации извне. Внешняя агрессия (мы уже почти на этой стадии) неотвратимо требует этой санации. Не надо закрывать глаза, по Приднестровью бить враги реально хотят, и вполне вероятно, что будут. На этот случай желательно иметь план не просто обороны, а сокрушительного контрудара на Измаил и Одессу. Это игра с нулевой суммой, т.е. поражение Приднестровья означает крупное поражение ВС РФ, а разгром врага - позитивный перелом во всей украинской кампании. Укре придётся перебрасывать войска с Донбасса, но войны на 2 фронта она не потянет в принципе. Пиндохозяева при достаточно решительных действиях напрямую вмешаться не рискнут и максимум запросят раздела БУ. Этот вариант - тоже порнуха? Хорошо, Приднестровье не наше, можно сдать, возьмём лучший пример - Крым. При нападении на него укров, о чём они уже сейчас трубят, российские законы входят в противоречие с международными, и Россия для "мирового сообщества" будет агрессором, даже просто выбив врага с Перекопа, зато по своей доктрине она лишь защищает свою территорию, даже добивая врага в его логове. Так какой ей смысл в чисто оборонительных действиях, если проблему можно решить кардинально? Я не призываю "туда и сюда ввести", но думаю, что, при всей нежелательности вступления России в войну, ситуация может сложиться так, что ответа не избежать, и чем жёстче он будет, тем лучше.


К стенке нах !По законам военного времени
Русский веснец !!!
  • +0.23 / 6
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,238.24
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,673
Читатели: 78
Тред №780388
Дискуссия   80 0
В частности наибольшая доля в общем промышленном производстве Днепропетровщины - 65,2% - принадлежит горно-металлургическому комплексу. Горно-обогатительные комбинаты, шахты ПАО «ДТЭК Павлоградуголь» способны обеспечить не только потребности области, но и страны в стратегической сырье. Мы, например, готовы стать ядерно-топливным гарантом Украины. Сколько уже об этом говорилось, но каждый год государство покупает в России так называемые твэлы для атомных электростанций, тратя на это сотни, миллионы долларов. А в Желтых Водах Днепропетровской области работает уникальное предприятие «ВостГОК», которое может полностью решить «урановое вопрос» Украина. Кроме того, в Вольногорске добывают титановую руду, в Днепродзержинске работает предприятие по переработке циркония, из которого можно изготавливать «упаковку» для твэлов. (Это Гуглоперевод)

Віктор СЕРГЄЄВ. Народився 10 березня 1950 року в Дніпропетровську. У 1971 році закінчив Дніпропетровський металургійний університет за спеціальністю «обробка металів тиском», здобувши спеціальність інженера-металурга. У 1975 році захистив кандидатську, а в 2001 році — докторську дисертації. З 1971 по 2005 роки працював у ДП «Науково-дослідний та конструкторсько-технологічний інститут трубної промисловості ім. Я. Ю. Осади». З 1989-го — на посаді директора. Автор 185 наукових праць та винаходів, у т. ч. двох монографій. З 2005 по 2010 роки працював заступником голови Дніпропетровської облдержадміністрації. З 2010-го — радник голови ОДА.

http://www.ukurier.g…efektivni/

Гениальный Крылов в свое время рифмовал пирожника с сапожником....
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.99 / 15
  • АУ
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: Glos от 28.07.2014 22:24:58
Игорь Стрелков: "Под Мариновкой ополченцами ДНР были взяты в плен 3-е высокопоставленных офицеров ВС Украины. Уничтожены 1 танк, 2 БТРа"

Игорь Стрелков: "Наступление украинской армии остановлено. Все атаки противника отбиты. Противник потерял более 10 единиц бронетехники".



ИМХО стоит обратить внимание на это и подобные сообщения.
Сейчас, в тяжелейшей ситуации, Стрелков дает сдержанно оптимистичное заявление.
Мол наступление остановили и т.п.
Это является подтверждением тезиса что Стрелков в подавляющем большинстве своих заявлений просто говорил правду.
Когда он видел, что Славянск безнадежно окружают - он об этом говорил.
Когда видел, что его войска давят десятикратным преимуществом - он об этом говорил.
Когда говорил, что политика поставок оружия (особенно тяжелого) и близко не отвечает потребностям (и это смертельно опасно) - то это было действительно так.
Когда были успехи - он об этом тоже говорил (как сейчас например).

Так что стоит внимательно слушать что он говорит - и не заниматься любимым занятием иезуитских богословов: трактовкой первоисточника.
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +6.00 / 76
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №780393
Дискуссия   153 3
НУЖНА ПОМОЩЬ


Камрады!!! Нужна ваша помощь..... Все видели это свидетельство войны



Раненную девочку несет мужчина...Девочке уже не помочь -она скончалась...Зато можно помочь мужчине, который ее нес...Это хирург из Славянска, который провел все три месяца его обороны, лечил раненных, и ушел вместе со Стрелковым. За свои деньги он экипировал небольшой отряд ополченцев ( за что ему сейчас грозят от 10 до вышки). Дом в Славянске у него разрушили - возвращаться даже теоретически просто некуда. Сейчас с помощью неравнодушных людей он находиться в Калининграде. У кого есть возможность помогите материально... Если денег будет более чем достаточно он отдаст им тем, кто слез с дивана, пострадал или остался беженцем у разбитого корыта...Это лучше чем давать деньги в анонимную ДНР, возглавляемую бывшим МММщиком Пушилиным

подробности истории http://forum.for-ua.…?1,4088020 http://forum.for-ua.…?1,4087534 http://forum.for-ua.…?1,4087460  

Там же находяться реквизиты. На всякий случай дублирую

Карта Сбербанк России 4276 3800 8697 6102
Номер Яндекс Кошелька 410011257947465


В личной почте указанного форума Санька сообщает иные реквизиты (ино раз нужна фамилия имя отчество, иной раз индекс)

И еще просьба дублируйте это или подобное сообщение на другие популярные форумы или социальные сети.


ЗЫ
Кто не может зарегистрироваться на указанном форуме пишите сюда, или мне на приваттпочту форума я буду переадресовывать эти сообщения в указанный форум

PPS
Ввиду того, что уже возникали вопросы о мошенничестве, сообщаю, что некоторые камрады  уже лично общались с Михаилом Ковалевым...Вопрос с номером счета тоже выснялся - таковы обстоятельства (подробности http://glav.su/forum…ssage/new/) Координатор сбора денег периодически публикует отчеты о приходе вот по этой ссылке http://forum.for-ua.…?9,4088020 )...Передачи денег адресату еще не было, потому что сам Михаил весьма занят с обустройством жизни на новом месте в Калининграде, а деньги собираются в Москве...Передача собранных денег планируется в августе месяце...
Отредактировано: BUR - 30 июл 2014 14:22:15
  • -0.46 / 23
  • АУ
MaD_CaT
 
russia
Таганрог
Слушатель
Карма: +369.91
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 1,058
Читатели: 1
Тред №780397
Дискуссия   145 5
СМИ узнали о санкциях против Сбербанка и ВТБ
Ссылка
Скрытый текст
Интересно, в какой момент проще будет ввести войска и закончить этот балаган, чем терпеть санкции по сути не за что. Вот уже и до крупнейших банков добрались.
Отредактировано: MaD_CaT - 28 июл 2014 23:43:49
  • +5.24 / 60
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Цитата: AnnaRk от 28.07.2014 23:09:22
Это не к "нам", это пару этажами выше.
Я же писала и повторюсь это  очередная серия эпической саги R&R.



А по моему ничего тут особо сложного нет. Это такие очередные санкции. Апелировать
или тем более платить не имеет смысла даже не из за абсурдной суммы а потому что
если Путин заплатит выкатят еще раза в два больше. Соответствующий иск и соответствующий
суд найти не проблема.

Поэтому надо или сразу поднимать лапки, назначить Ходорковского пожизненным
президентом России, арестовать Путина и отправить его в клетке в Вашингтон,
отдать Крым, разделиться на 10-20 государств ну и что там они еще потребуют.

Или все таки драться за жизнь и независимость. А для этого с Западом придется расплевываться
по полной программе, т.е. до основания. А основание это ракетно-ядерный баланс сил. Помимо
всего прочего это означает взаимную конфискацию всей собственности и активов Запада и России,
аннулирование всех договоров с Западом включая коммерческие фирмами где указаны иностранные
суды в качестве места разрешения споров, итд. итп. только в экономике. Естественно все это можно
делать только с введением чрезвычайного положения в экономике с замораживанием всех
цен и зарплат, закрытия границ и запрета вывоза капиталов...

После какого то времени когда ситуация, я надеюсь несколько успокоится (но не раньше
ухода Обамы), можно начать строить весь комплекс отношений с Западом по  новой и на
новых принципах. Ну это уже будет другая Россия...

Не нравится? Тогда лучше сразу же понять лапки и ползти на кладбище. Тут все по взрослому.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.77 / 26
  • АУ
Vincent Prime
 
Слушатель
Карма: +460.85
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 517
Читатели: 1
Цитата: В. Вилежаня от 28.07.2014 20:46:08
Ну что. Ваши рассуждения имеют место быть наравне с другими. Но немножко страдают односторонностью. Тут Вы больше о России. Но есть и другая сторона конфликта. Неужели у них всё строго по плану идёт? И н6икаких катаклизьмов не бывает? Мне кажется, что вна Украине произойдет силовой переворот.
Ставлю Ваш пост в Архив. Будем посмотреть в средине ноября.


Плана сейчас не у кого нет, не у них не у нас, действуем по обстоятельствам. Однако-ж обстоятельства складываются не в нашу пользу. Силовой переворот вна Укре можно ожидать только в одном случае - поражение АТО, пока же у них есть победы, пусть и наполовину нарисованные, кактус укровоинство будет жрать, сквозь слезы, но будет. А вот это зависит исключительно от нас, думаю пока еще, в течении этой недели можно переломить ситуацию без ввода войск, насытив до предела ополченцев вооружением, грубо чтобы у каждого было по ПТРСу и по  РПГ со Шмелем и по танку на десяток. Пусть даже палят в белый свет. Когда укры полезут в Донецк, никакая арта им не поможет и одно поражение с десяти выстрелов вполне приемлемо, танки у укров кончатся раньше. Естественно, такое уже ни скрыть.
Искренне надеюсь, что 50 млрд. для преступников и секторальные санкции избавят наши власти от излишнего пацифизма и вернут чувство реальности, если нет, тогда готовимся платить и каяться, как и завещала незабвенная БабаЛера.
Да и до ноября ждать вовсе не обязательно. Вся движуха начнется на этой, крайний срок следующей неделе. Результат к середине сентября, скажем числу к 20 уже все будет ясно.
Страшнее лютых чужеземцев
Прошлись по русскому двору
Убийцы с душами младенцев
И страстью к свету и добру.
  • +1.44 / 15
  • АУ
PepperPuh
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +137.28
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 264
Читатели: 2
Тред №780401
Дискуссия   93 0
СМИ узнали о санкциях против Сбербанка и ВТБ
http://lenta.ru/news…anctions2/

Ну что, такими темпами можно и через недели три увидеть труп Порошенко, болтающийся на столбе в Киеве. Ведь это уже по сути серьезнейшие секторальные санкции, и терять нам остается все меньше и меньше.
  • +2.78 / 33
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +642.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: масагет от 28.07.2014 23:42:24
Неужели?))))
Скрытый текст
Скрытый текст
Скрытый текст
Надеюсь персонажи в представлении не нуждаются? Приветствующий



Большинство из этих персонажей и первую суру корана не знали, чего вы хотите от убогих.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.30 / 7
  • АУ
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: Советчик от 28.07.2014 22:49:14
Поскольку для наличия русофобской идеологии необходимо индустриальное производство, то вскоре идеология украинства исчезнет. Вместе со своими носителями.



С каких это плодов фигового дерева?
Что за чушь? Деиндустриализированная в ноль Запукрия является основным генератором русофобской идеологии.
Рассуждения про то, что "экономический крах укры приведет к краху русофобской идеологии" столь же глупы и наивны как и рассуждения либеральных экономистов о "невидимой, саморегулирующей руке рынка".

Будет вам нищая, деградирующая территория откуда все кто может бегут, а те, кто остаются насквозь поражены русофобской идеологией либо просто безидейные мещане целиком и полностью сосредоточенные на том, чтобы выжить.
Но править ей будут классические укронацисты (под патронатом Запада естественно).

Сотни раз говорилось:
Обескровливание укрогосударства - это не решение, а лишь вспомогательное средство. Сильное, мощное - но не самоцель.
Самоцелью может быть только Идея.
Единая Украина под властью лояльного России преза, а-ля Белоруссия?
Да, это идея - на неё и пытались играть при Овоще. Но не выгорело.
Новороссия - и раскол укры пополам, чтобы на отколотой половине спасти остатки русского и выкорчевав враждебную идеологию построить лояльную России республику? Это тоже Идея (причем смелая и радикальная).

А просто "обанкротить чтобы они прозрели и от голодухи сами все поняли" - это не идея, а политический инфантилизм.
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +3.02 / 56
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Цитата: Jinn от 29.07.2014 00:00:22
Рано еще.
Если б вопрос был только в Украине, то да - давно б навернули.
Вопрос в том, что против нас США собирает сборную Европы.
Мы сейчас на подъеме.
Европа топчется на месте.
Украина хиреет с каждым часом.

Т.е. наша потенция с каждым днем крепче, и потому нам выгодно оттянуть как можно дальше начало Большого конфликта.



Да наверное можно попробовать немного оттянуть и выбрать самим время и место.
Но долго оттягивать вряд ли получится. И украина здесь не причем. Ребята решили
поохотиться на Россию. Наверное есть какие то основания.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.60 / 9
  • АУ
Vesh. Oleg   Vesh. Oleg
  29 июл 2014 00:05:39
...
  Vesh. Oleg
Тред №780408
Дискуссия   118 3
Вообще говоря санкции как метод давления на крупнейшую ядерную державу это нонсенс. Санкции против России нонсенс вдвойне. Ребята забыли, что реакция может быть иная, чем раскаяние. Боюсь, что пора начинать блефовать по полной программе. Хотя даже блефовать не нужно, России с картой повезло... Не перегнули бы палку. Когда терять будет нечего, может мало не показаться.
Отредактировано: Vesh. Oleg - 01 янв 1970
  • +2.55 / 45
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +97.55
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Тред №780409
Дискуссия   190 6
Где это? Интересно. Если начали в котле до готовности доходить все не так уж плохо. И техника частично вполне восстановима похоже.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=3NHGjPsn39M[/movie]
Отредактировано: teslatank - 29 июл 2014 00:08:25
  • +2.48 / 23
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +358.07
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,323
Читатели: 5
Тред №780411
Дискуссия   387 15
Карлсон вернулся!
[movie] http://www.youtube.c…GC5RdJMSaQ[/movie]

ЗЫ: то , с какой лёгкостью оператор "удерживает" цель говорит о том , что создание современного легкого универсального ракетного комплекса в духе Старстрика или 9М337  весьма актуально.
  • -0.71 / 29
  • АУ
nimble
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +497.99
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 573
Читатели: 0
Тред №780412
Дискуссия   118 1
Россия. Крым. Новости.

Китайцы заинтересованы инвестировать в Севастополь
Бизнесмены из Китая заинтересованы в финансовых вложениях в жилую, коммерческую недвижимость и порты Севастополя, и они не видят проблем в налаживании сотрудничества с новым субъектом Российской Федерации. Об этом 28 июля заявил председатель совета директоров компании «Calm Sea Global Ltd» Шоухан Чэн по итогам встречи с и.о. губернатора Севастополя Сергеем Меняйло

На переправе готовятся встречать поезд «Москва-Симферополь»
На Керченской переправе реконструировали подъездные пути для ж/д перевозок, сейчас проходят завершающие работы по подготовке платформ для приема пассажиров.

В Крыму разработана программа обновления общественного транспорта
Министр транспорта России Максим Соколов сообщил о том, что для Крыма создана программа, согласно которой в ближайшее время предусмотрена закупка почти тысячи новых трамваев, троллейбусов и автобусов.

Минобороны РФ вложит значительные средства в инфраструктуру в Крыму
«Мои визиты в Крым и осмотр состояния объектов, находящихся в ведении Черноморского флота, показали, что в инфраструктуру Крыма последние 20 лет не вкладывалось практически ни рубля», - рассказал представитель Минобороны РФ в эфире радиостанции «РСН».

«Развитие инфраструктуры Крыма увязано в том числе с госпрограммой вооружения до 2020 года. Мы планируем переоснастить всю инфраструктуру в Крыму до 2020 года», - отметил глава департамента.
  • +4.08 / 47
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,450.64
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,383
Читатели: 4
Тред №780416
Дискуссия   63 0
Я бы в ответ на санкции-манкции поступил бы так.
Пригласил бы в Россию руководителей или владельцев ведущих немецких и французских фирм. На этой встрече к этим представителям обратился бы премьер России с вопросом. Таким будничным деловым голосом.
-Ребята. Ваши правительства объявляют бойкот России. Ладно, это дело правительства. Но что мы будем делать с вами? Это сугубо деловой и практический вопрос. Без всякой политики. Мы будем продолжать сотрудничество или нет? Поймите правильно. Нам нужно планировать дальнейшую жизнь. Если вы будете сотрудничать с нами, то давайте сотрудничать без всякой политики. Если не хотите, будем искать других. Вам на раздумье месяц. Спасибо за внимание.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.52 / 29
  • АУ
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: WoWaN_67 от 28.07.2014 23:30:51
О спс
Блин реально другое дело !
А вы как нить пидарков вычисляете "от туда "?



Да есть кое-что - хотя сейчас не до этого (есть дела поважнее, а ресурсы у нас ограничены).
Вот, к примеру, один из админов (и основателей) того (свидомого) форума.
Юрий Яворский (форумный ник Скрытик).
Владелец небольшой IT-компании (пишут софт для баров и т.п.)

Страница в Контакте http://vk.com/id10251803
Сын - в Правом секторе. Учится у нас в Университете.

Много лет прикидывался типа нейтральным, "европейцем", но после Крыма у него сорвало крышу - и он завизжал обычное нацюковское "чемодан, вокзал, Россия!!!" (все заскриншотено).

Придет время и все суки за все ответят.
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +3.85 / 58
  • АУ
Roman
 
ussr
53 года
Слушатель
Карма: +533.06
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 447
Читатели: 0
Цитата: Nobody от 28.07.2014 23:44:56
Медицинский факт - это то, что 50 ярдов вкатили в соответствии с "энергетической хартией", которую РФ подписала но не ратифицировала.



Оригинал взят у  в У либералов сегодня сплошь синхронные оргазмы, Россия проиграла суд по Юкосу на 50 млрдУспокойтесь, граждане, максимум, что получат акционеры Юкоса - это возможность сыграть на кожаной свирели, причем инструмент будет чужим.
Отредактировано: Roman - 29 июл 2014 00:35:03
я не успел к открытию Америки, но надеюсь славно погулять на ее закрытии :-)
  • +9.49 / 109
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,107.34
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17

Модератор ветки
Тред №780435
Дискуссия   119 3
Обстрел квартала Ольховского украинской армией закончился жертвами среди мирного населения. Просьба не просматривать материал людям с заболеваниями сердца и слабой психикой.
18+. Шокирующее видео, слабонервным не смотреть
Куда смотрит Гаагский трибунал? ПОРОШЕНКО - ПРЕСТУПНИК! Его нужно объявлять в международный розыск.
Просьба НЕ плюсовать пост.

На YOUTUBE  очень оперативно стирают. Быстрее ветра. На Truba.com - сохранено
Отредактировано: NavyGator - 29 июл 2014 01:00:17
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.46 / 13
  • АУ
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4,256.03
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,458
Читатели: 0
Тред №780436
Дискуссия   70 0
Власти Киева ищут альтернативные источники энергии для подготовки к отопительному сезону.
http://korrespondent…ostei-khha
Цитата
Киевская городская государственная администрации ищет альтернативные источники энергии для подготовки к отопительному сезону 2014-2015, так как дефицит газа в столице составляет около 50% от потребности. Об этом сообщает пресс-служба КГГА в понедельник, 28 июля.


Самое время  укровластям начинать закупаться ватниками и по капле выдавливать из себя хохла  Под столом
Отредактировано: garik77 - 29 июл 2014 00:49:44
Большая буква Z
  • +4.79 / 52
  • АУ
Сейчас на ветке: 54, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 17, Ботов: 34
 
Saved1 , olenevod , Халтура