Украина и украинско-российские отношения

Цитата: АрктикЪ от 10.10.2014 01:59:13эталон одухотворенного дегенерата...

Цитата: vortex от 10.10.2014 21:01:41А какое тут может быть мнение? Все плохо, будет все еще хуже. Как закончится? Ну я знаю как закончится, как руководство РФ не пытается отмазаться от активных действий рано или поздно их придется предпринять, не в этом году так в следующем, не в следующем так в следующем за следующем. США будут юзать Украину как плацдарм вовсю, пока РФ вынуждено не сделает то чего так усиленно избегает.

Цитата: vortex от 10.10.2014 20:53:47А не хотите майданутых докторов физмат наук (причем получивших степень еще при СССР)? Их есть у меня в Киеве в избытке, бегали на майдан, скакали, а сейчас радуются каждому снаряду падающему на Донецк

Цитата: БаранОбама от 10.10.2014 21:40:57.....Статья журналистки Юлии Латыниной под названием "Если мы не Запад, то кто мы?", посвященная вопросу самоопределения России.....
.....

Цитата: Манцуров от 10.10.2014 20:42:43Не! Ну чуть что сразу гуманитарии виноваты! Да в школе с гуманитарным образованием такая же каркалыга как и с точными науками. Вы технари нимб то снимите и объясните каким образом усиленное преподавание математики и физики сделает из переполненных гормонами и безответственностью подростков разумных патриотов родины?

Цитата: kypchak от 10.10.2014 21:15:52Угу. Если Европа и дальше будеть мозга сектым между Штатами и Россией. А если примет естественную мысль о кооперации с Россией с целью создания континентальной цивилизации против островной англо-саксонской байды - далеко не факт. Еврублюань - страшная весчь!

Цитата: vortex от 10.10.2014 22:33:40Нет не кажется. Более того я отвергаю модный ныне тренд на форумах, что украинцы - это недолюди которые ну уж точно не разу не русские. Вынужден Вас разочаровать разница между киевлянами и москвичами по большому счету минимальная как бы не хотелось иного. Тут любят поминать Булгакова, но в то же время и в Киеве и в Мск побывал Паустовский и надо сказать описал Москву того времени как классический майданный образец наших дней. Я уж молчу про 1991 год. Разница, что одних обработали по полной захватив все средства СМИ до единого. Как? Есть блестящая лекция на эту тему:

Цитата: Боярин от 11.10.2014 00:11:51В Никишино ВСУ перешли в наступление, идет серьезный бой

Цитата: Nobody от 11.10.2014 00:32:31Да ну нафик, 60 км.  Чтож они тогда бэтэрами под прикрытием танков допомогу таскают?

Цитата: АЛЕКС... от 11.10.2014 00:21:30«Укрэнерго»: Украину ожидает «конец света»

Цитата: ЦитатаРеализация международного делового центра «Киев-Сити», который определен в качестве одного из приоритетных на первом Киевском инвестиционном форуме, может быть начата в октябре-декабре 2014 г., прогнозирует Сергей Целовальник, начальник Главного управления градостроения и архитектуры Киева.

Цитата: ЦитатаНапомним, что проект строительства «Киев-Сити» предполагает привлечение $1-2 млрд. иностранных инвестиций. «Предлагается, что ключевыми компонентами проекта будут офисные помещения с большой площадью этажа – малоэтажные и среднеэтажные офисные центры».

Цитата: barbamil от 11.10.2014 00:40:09

Донецкий аэропорт в секретных документах сталинских времен назывался объект номер 7 НКВД. Украина была важным западным форпостом СССР и ключевой авиаузел Донецка укрепляли особо тщательно. Открытой информации о постройках нет до сих пор -  известно, что только ДОТов из бетона там возвели 125.

Все самое важное в аэропорту Донецка скрыто под землей. Почти 64 километра туннелей соединяют аэропорт со 156-м зенитно-ракетным полком Вооруженных Сил Украины в Авдеевке, с украинскими артиллерийскими позициями в поселке Опытное, и с позициями украинских установок «Град» и «Ураган» в поселке Пески.
http://tvzvezda.ru/n…3-gfyw.htm

Цитата: АрктикЪ от 11.10.2014 00:40:24тут гораздо страшнее...
Graham Phillips. Донецкий морг. 08.10.14
https://picasaweb.go…redirect=1
+18
......

Цитата: Nobody от 11.10.2014 01:09:31Уже видео выскакивало, как персонал из местных сливает инфу по коммуникациям.  И Петровский плотно занимался этими вопросами (чего только стоил троллинг с заливом говна).

Цитата: vaa от 10.10.2014 17:41:05Позволил себе в Вашем посте выделить жирным и цветом именно ту основную причину, которая КМК и отличает принципиально ситуацию в Крыму от ситуации на ЮВ!!!

Цитата: Droop от 10.10.2014 18:02:10Понимаете, Вы увязываете Минские договоренности с остановкой наступления ополчения. Т.е. ополченцы наступали, наступали, но вдруг кому-то это стало не выгодно. Далее последовал приказ остановить наступление и за ним- Минские договоренности.
По Вашему выходит, что остановка наступления=закулисные переговоры и как следствие политический и психологический урон.
Но позвольте. А с чего это вдруг вообще возникла мысль о способности ополчения вести наступательные действия? С какой бухты-барахты вдруг решили, что наступление на Мариуполь, Харьков или вообще на каком либо участке фронта возможно в принципе? Даже поддержанное "военторгом" по полной?
Ну во первых классика, азы и аксиома:

Скрытый текст

И это написано кровью. И нарушать эти азы- значит нести неизбежные потери имея малоутешительные перспективы на успех.
Так в конце концов гляньте фактам в лицо. Хунта до сих пор имеет как минимум 60 т. л.с. Ополчение не более 25 т. Превосходство практически в 2,4 раза.
Для того что бы провести наступательную операцию, которая будет иметь успех необходимо на участке наступления создать превосходство над противостоящей группировкой. Допустим нам это удалось. Провели наступательную операцию Понесли определенные потери убитыми и ранеными. Продвинулись на 50-100 км. Что получили?
1.Линия фронта и подконтрольная территория увеличилась.
2.Л.с. уменьшился за счет понесенных потерь. А поскольку у ополчения отсутствует мобилизация, то быстро восполнить эти потери невозможно.
3. В результате наступления плотность войск ополчения на линии фронта уменьшилась за счет понесенных потерь и увеличения протяженности фронта в результате наступления, а так же увеличения занимаемой территории.
4.Хунта по прежнему превышает ополчение по количеству в 2 с лишним раза.
А теперь объясните смысл наступления. Для чего? Что бы ухудшить оперативную обстановку? Растянуть коммуникации? Уменьшить насыщенность подразделений на линии фронта?
Вообще объясните смысл наступательных операций, когда противник имеет численное преимущество в живой силе и технике.
Вы таким образом пытаетесь сравнять силы за счет уничтожения противника? Так это делать лучше в обороне.
Тогда какой смысл наступать если Вы не имеете ни численного превосходства, ни превосходства в бронетехнике ?
А отсюда закономерный вопрос. Если наступать нет возможности и бессмысленно на данном этапе то почему вдруг минские увязываются с остановкой наступления?
До сих пор все наступательные операции ополчения ( а точнее контрнаступательные) были связаны с необходимостью ликвидации прорвавшихся групп и подразделений противника. Но это не полномасштабные операции для освобождения занятых территорий.
Для того, что бы приступить к освобождению необходимо прежде всего ликвидировать соотношение 2,4. Которое на сегодня имеется.
Вообще как можно говорить к примеру о штурме Мариуполя, если не решена проблема с Донецком. Противник стоит на расстоянии "пистолетного выстрела", каждый час артналеты на город, гибнут мирные жители, а мы говорим о том, что надо бы Мариуполь штурмануть. Для чего? Что бы в случае, если повезет и возьмем его так же ежечасно укропы разносили из арты и РСЗО?
Где гарантия, что, допустим, освободив Мариуполь у хунты не будет возможностей безнаказанно обстреливать город? На примере Донецка я вижу, что таких гарантий пока нет. Тогда смысл штурмовать?

И в свете этого: ТАК ПРИ ЧЕМ ТУТ МИНСКИЕ?
Не понимаю.