Украина и украинско-российские отношения
204,732,587
348,184
69 лет
Карма: +4,183.84
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 5,039
Читатели: 0
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 5,039
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 21.10.2014 00:15:10Месье знает толк в извращениях.(цы)
Германия сама под оккупацией. Не желаете быть оккупантом? Будете рабом на чьём ни будь фольварке.
Да...вот так устроено сейчас...Оккупация и оккупант не содержит немецких пенсионеров
Карма: +3,623.61
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,960
Читатели: 27
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,960
Читатели: 27
Цитата: NavyGator от 20.10.2014 23:36:27Скрытый текст
Цитата: ЦитатаЗнаете, можно говорить, что ты за Путина, но при этом не говоря этих слов - подразумевать "Путинслил". Путинслил Новороссию, потому что Стрелков не получал вооружений,
Если так упрощать слил, не слил, можно до маразма дойти.
Начнем сначала: Касьянов был какое-то время премьером ( выразитель идей либералов). "Путинслил либералам"? Потом того уволили.
"Путин уже неслил либералам"?
Множество НКО долгое время работало бесконтрольно, "путинслил ситуацию?"
Потом за них взялись, "Путин уже не слил ситуацию?"
Провальная реформа МВД -.....
Новая реформа Колокольцева ...уже не слил.....
Касательно вооружений ополченцам.
Вроде уже всем стало ясно, что без помощи военторга ничего у ополченцев не получилось бы.
Когда военторг заработал , в каком месяце пошли успехи и наступление?
Вопрос: почему в 3 предыдущих месяца этого не было.
Это "недоработка" конкретных лиц, отвечавших за этот направление. Или опять затянем песню "тогда Путинслил, а потом неслил"
Цитата: ЦитатаПутинслил Новороссию, потому что не может зачистить свои собственные элиты,
Это вообще бред.
Вопрос смены элит и кадровых перестановок отдельно.
Судьба Новороссии отдельно.
Цитата: ЦитатаПутинслил Новороссию потому что минские соглашения.
"Путин слил Новороссию, потому что не все области большой НР вошли в состав."
Может подождем?
Цитата: ЦитатаОн не говорит что это Путин, но по факту претензии все к нему.
Давайте факты, фразы, чтобы не выглядеть голословным.
Внутренние ощущения к делу не пришьешь.
Цитата: ЦитатаИ его заявления о том, что он идёт в политику.
Сколько у Соловьева пиарятся некоторые политики с юго-востока, столько ни разу не видел там ИИС.
Цитата: ЦитатаИ его фактическая солидаризация с белоленточными фактическими врагами России.
Хо, а можно подтверждение, чтобы не "выглядеть излишне голословным".
Ответ Ходору, это ясное позиционирование против них.
Ходор для белолентов сакральная фигура, мученик - наезд на Ходора, это обозначение себя как недруга белолентов.
Вы этого в упор не видите?
Ответ ИИС Ходора.
1.Это разрыв всяческий контактов с белолентами, которые возможно надеялись использовать ИИС как средство борьбы против Путина.
Ответы на тезисы конкретные и обоснованные.
2. Это разрыв с пассионариями, кричащими, что путинслил, потому что призывает сплотиться вокруг Путина.
Те , кто надеялись, что Стрелков поведет народ против власти, разочаровались,потому что он ясно обозначил охранительские позиции.
Реально вообще после этого переменить позицию и сказать, "товарищи, я передумал, теперь против президента, то, что сказал сплотиться не считается, усе на майдан"?
Этот кредит доверия можно применить раз, ИС направил его на призыв к сплочению вокруг главы государства.
Отредактировано: ReF - 21 окт 2014 02:46:01
Санкт-Петербург
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17
Модератор ветки
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17
Модератор ветки
Цитата: ReF от 21.10.2014 00:21:55Ходор для белолентов сакральная фигура, мученик - наезд на Ходора, это обозначение себя как недруга белолентов.
Вы этого в упор не видите?
Скажите, если бы Вы были политтехнологом, Вы бы на какой электорат поставили: на тот, который мизерный и белоленточный или на тот, который большинство России и консервативный? Я бы на второй. Потому что у первого нет перспектив - это очевидно.
И ответ Ходору - это не позиционирование перед белоленточными, а ответ целевому электорату, но (и это очевидно) политтехнологичен настолько, что закрадываются сомнения в связке этих событий. То есть видны политтехнологические швы.
Единственное, что может быть - это именно неопытность Стрелкова как политика. И я бы хотел, чтобы это было так, а не парной политтехнологией с попыткой определить коридор общественного дискурса для Путина и установления для него общественных рамок.
Отредактировано: NavyGator - 21 окт 2014 02:43:20
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,060
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,060
Читатели: 2
Украинская погранслужба задержала поляков, ехавших воевать за ДНР
Источник: http://www.gazeta.ru/social/news/2014/10/20/n_6579197.shtml
Украинская пограничная служба задержала поляков, ехавших воевать за ополчение самопровозглашенной Донецкой народной республики. Об этом пишет Gazeta Wyborcza.
Инцидент произошел на польско-украинской границе.
КОММЕНТАРИЙ:
Эти поляки тупые что ли совсем? Все нормальные едут через Россию а
эти решили выпендриться.
Источник: http://www.gazeta.ru/social/news/2014/10/20/n_6579197.shtml
Украинская пограничная служба задержала поляков, ехавших воевать за ополчение самопровозглашенной Донецкой народной республики. Об этом пишет Gazeta Wyborcza.
Инцидент произошел на польско-украинской границе.
Полный текст
КОММЕНТАРИЙ:
Эти поляки тупые что ли совсем? Все нормальные едут через Россию а
эти решили выпендриться.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Vick
Цитата: Vick от 15.09.2014 17:35:07Скрытый текст
***************
ещё 5 км севернее, у Весёлой горы - эти позиции не бомбили. На момент съёмки во всяком случае. Окопы, капониры, техника.Скрытый текст
**********************
********
Гуглмап покажет, кто где гадил.
Выпуск третий
********
КПП Должанский
2 км южнее Бирюково, Луганщина.
Кого-то побило градом.
Скрытый текст
4 км юго-восточнее Свердловска у пограничной деревни Панченково
Скрытый текст
Червонопартизанск.
На поле (зелёный участок) сгоревший то ли танк то ли бмп (бтр)
Скрытый текст
)Отредактировано: Vick - 05 ноя 2014 15:46:52
Минск
Карма: +443.18
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3
Цитата: Гильгамеш от 21.10.2014 00:06:44Итог от Мозгового:
- Бандера и Шухевич нормальные парни
- Есть 3-я сторона, которая по нам стреляет, а никаких карателей здесь нет
- Согласен на Единую Украину, главное без олигархов
- русский язык никто на Украине не ущемлял
Это он их так на три буквы послал, а вы вместе и поверили и понесли...по сетям.
Ростов-на-Дону
49 лет
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Alexey_C от 20.10.2014 23:13:40Лично у меня вызывают глубокое отвращение люди в этой теме, истерически отрицающие очевидное участие войск в контрнаступлении августа.
Несмотря на то, что это очевидно даже страдающему слабоумием ежу - ведь у ополчения тогда просто не было для этого сил - их не хватало даже для создания плотной обороны, а тем более для такого мощного контрнаступления (с разгромом под Иловайском и броском на юг).
Несмотря на многочисленные свидетельства очевидцев.
Несмотря на случаи, подобные описанному Вами.
Отрицающие это так, как будто это что-то постыдное - России помочь Новороссии и не дать погибнуть тому что осталось ЛДНР. Вместо того чтобы сказать "Наконец-то помогли как следует. Молодцы".
В этом прослеживается какой-то трусливый комплекс "А я на дереве сижу и вообще не причем совершенно. Не касается меня это всё - сами-сами-сами".
Противно на это смотреть. Такие комменты уместны на каком-нибудь либероидном ресурсе, а не среди патриотов.
не могу сказать, что люди, истерически доказывающие обратное, вызывают у меня лучшие чувства. Тем более, что аргументов против Вашей точки зрения предъявлено больше чем достаточно.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
Курск
47 лет
Карма: +1,542.05
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Цитата: sarmat.don от 20.10.2014 23:54:10А Казань, Сибирь, в свое время разве просились в Россию? Да и Польша во время разделов особым желанием не горела. Но их никто не спрашивал. Тут нужно решать не основываясь на хотелках Укропов, а на основании того, соответствует ли это интересам России.
Если не основываться на хотелках укропов то это, ценз оседлости/поражение в правах/поражение в свободе совести, (ну как Вы предлагаете типа решения времен ОчаковаиПокореньяКрыма) как думаете укроп будет сопротивлятся данному решению вопроса ? Уверен, что будет, и если нам (нашему руководству) ПОКА ПОЛИТИЧЕСКИ не надо разборок среди нас и хохлов, то сам народ вряд ли будет индиферентен (знаю вижу уже идет процесс размежевания , очень жестокий)
Как то так.
Санкт-Петербург
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17
Модератор ветки
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17
Модератор ветки
Пирманов: Сирийский бумеранг в степях Украины
Когда нобелевский лауреат и просто “хороший” парень, к тому же темнокожий, и ни на кого не похожий Обама, уверенно запустил в Сирии повстанческий бумеранг демократизации, он никак не ожидал его “приземления” на Вукраине. Обама, его советники и непосредственные руководители были просто шокированы таким кульбитом неразумного бумеранга. Уязвлённый дядя Сэм (на этот раз в личине Анкл Бенца) завизжал: “Этого не может быть, потому что, этого не может быть никогда и противоречит законам дяди Сэма! А обладатель шестого дана интеллект-эрудиции — госпожа Псаки, вальяжно добавила: “Это к тому же ещё противоречит и законам аэродинамики!” Обама:”Ес-с-с, ес-с-с!”
На Вукраине Путин решил сыграть с дядей Сэмом ещё одну партию. Но не в шахматы, а в шашки. Шахматист из дяди Сэма оказался так себе, как из ковбоя скрипач. Вот и пришлось Путину предложить Обаме сыграть партию в шашки; Барик молча согласился. Одного только Путин не сказал БаОбабу; он будет играть с ним не в классические шашки, а в поддавки. Путин, конечно же, очень любит конструировать и претворять в жизнь эффектные и красивые многоходовки, но на Вукраине всё же важнее гарантированный результат, на всё 107%. Здесь Путин все свои ходы фиксирует “железобетонными” аргументами: да, не столь эффектно для обывателей, но главное -результат. Железобетонный.
Перемирие именно условное; тут ведь как — или, или и другого не дано.
Новороссию Путин в любом случае не сдаст, как бы этого кому-то не хотелось. А значит?
Пра-а-авильно! Если хилый — сразу в гроб!
Для Неньки, на данный момент, всё одно, что ведутся военные действия на Донбассе, что не ведутся; она давно и бесповоротно ходит в банкротах. Вукраина, на данный момент, — это не государство, а вампир, укушенный дядей Сэмом и высасывающий последнюю кровь, и мозги из своих подданых. Осиновый кол в руках у Путина. Осиновый кол – это время. Время — лучший палач и гробовщик, оно неумолимо ведёт свой отсчёт антирусского проекта Запада.
И Путин сам выберет то время, когда нужно будет воткнуть его в этот ходячий труп.
Время разбрасывать камни, время собирать камни!
Когда нобелевский лауреат и просто “хороший” парень, к тому же темнокожий, и ни на кого не похожий Обама, уверенно запустил в Сирии повстанческий бумеранг демократизации, он никак не ожидал его “приземления” на Вукраине. Обама, его советники и непосредственные руководители были просто шокированы таким кульбитом неразумного бумеранга. Уязвлённый дядя Сэм (на этот раз в личине Анкл Бенца) завизжал: “Этого не может быть, потому что, этого не может быть никогда и противоречит законам дяди Сэма! А обладатель шестого дана интеллект-эрудиции — госпожа Псаки, вальяжно добавила: “Это к тому же ещё противоречит и законам аэродинамики!” Обама:”Ес-с-с, ес-с-с!”
Скрытый текст
На Вукраине Путин решил сыграть с дядей Сэмом ещё одну партию. Но не в шахматы, а в шашки. Шахматист из дяди Сэма оказался так себе, как из ковбоя скрипач. Вот и пришлось Путину предложить Обаме сыграть партию в шашки; Барик молча согласился. Одного только Путин не сказал БаОбабу; он будет играть с ним не в классические шашки, а в поддавки. Путин, конечно же, очень любит конструировать и претворять в жизнь эффектные и красивые многоходовки, но на Вукраине всё же важнее гарантированный результат, на всё 107%. Здесь Путин все свои ходы фиксирует “железобетонными” аргументами: да, не столь эффектно для обывателей, но главное -результат. Железобетонный.
Скрытый текст
Перемирие именно условное; тут ведь как — или, или и другого не дано.
Новороссию Путин в любом случае не сдаст, как бы этого кому-то не хотелось. А значит?
Пра-а-авильно! Если хилый — сразу в гроб!
Для Неньки, на данный момент, всё одно, что ведутся военные действия на Донбассе, что не ведутся; она давно и бесповоротно ходит в банкротах. Вукраина, на данный момент, — это не государство, а вампир, укушенный дядей Сэмом и высасывающий последнюю кровь, и мозги из своих подданых. Осиновый кол в руках у Путина. Осиновый кол – это время. Время — лучший палач и гробовщик, оно неумолимо ведёт свой отсчёт антирусского проекта Запада.
И Путин сам выберет то время, когда нужно будет воткнуть его в этот ходячий труп.
Время разбрасывать камни, время собирать камни!
Отредактировано: NavyGator - 21 окт 2014 02:53:19
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Карма: +279.81
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 746
Читатели: 1
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 746
Читатели: 1
Цитата: ReF от 21.10.2014 00:21:55Если так упрощать слил, не слил, можно до маразма дойти.
Начнем сначала: Касьянов был какое-то время премьером ( выразитель идей либералов). "Путинслил либералам"? Потом того уволили.
"Путин уже неслил либералам"?
Множество НКО долгое время работало бесконтрольно, "путинслил ситуацию?"
Потом за них взялись, "Путин уже не слил ситуацию?"
Провальная реформа МВД -.....
Новая реформа Колокольцева ...уже не слил.....
Аналогии -- штука обманчивая.
Цитата: ReF от 21.10.2014 00:21:55Касательно вооружений ополченцам.
Вроде уже всем стало ясно, что без помощи военторга ничего у ополченцев не получилось бы.
Когда военторг заработал , в каком месяце пошли успехи и наступление?
Вопрос: почему в 3 предыдущих месяца этого не было.
Это "недоработка" конкретных лиц, отвечавших за этот направление. Или опять затянем песню "тогда Путинслил, а потом неслил"
А может, здесь тоже оба варианта "хуже"? "Слил" -- потеря "лица", "не слил" -- агрессор? Да и, в конце концов, на Донбассе и без всяких мифических "военторгов" оружия валом...
Цитата: ReF от 21.10.2014 00:21:55Вопрос , смены элит, кадровых перестановок отдельно.
Судьба Новороссии отдельно.
"Путин слил Новороссию, потому что не все области большой НР вошли в состав."
Может подождем.
Давайте факты, фразы, чтобы не выглядеть голословным.
Внутренние ощущения к делу не пришьешь.
"Внутренние ощущения" -- это переживание того, что что-то не сходится. С них начинаются более серьезные постановки вопросов.
Цитата: ReF от 21.10.2014 00:21:55Сколько у Соловьева пиарятся некоторые политики с юго-востока, столько ни разу не видел там ИИС.
Хо, а можно подтверждение, чтобы не "выглядеть излишне голословным".
Ответ Ходору, это ясное позиционирование против них.
Или раскрутка кого-то никому не известного через публичный разговор с кем-то более известным?
Ходор -- отработанный материал, так почему бы не передать его известность, чтобы не пропадала, новому участнику?..
Цитата: ReF от 21.10.2014 00:21:55Ходор для белолентов сакральная фигура, мученик - наезд на Ходора, это обозначение себя как недруга белолентов.
Вы этого в упор не видите?
Ой ли? Сакральной фигурой будет тот, на кого укажут. Отработанный материал.
Цитата: ReF от 21.10.2014 00:21:55Ответ ИИС Ходора.
1.Это разрыв всяческий контактов с белолентами, которые возможно надеялись использовать ИИС как средство борьбы против Путина.
Ответы на тезисы конкретные и обоснованные.
Кто такие белоленточники? Они не сыграли, они пустышка. Смысл второй раз заморачиваться с отработанным материалом. Нужно идти дальше.
Цитата: ReF от 21.10.2014 00:21:552. Это разрыв с пассионариями, кричащими, что путинслил, потому что призывает сплотиться вокруг Путина.
А может, задача в том и состоит, чтобы "сплотиться" не с "пассионариями", а с массами?
Цитата: ReF от 21.10.2014 00:21:55Те , кто надеялись, что Стрелков поведет народ против власти, разочаровались,потому что он ясно обозначил охранительские позиции.
Реально вообще после этого переменить позицию и сказать, "товарищи, я передумал, теперь против президента, то, что сказал сплотиться не считается, усе на майдан"?
Этот кредит доверия можно применить раз, ИС направил его на призыв к сплочению вокруг главы государства.
А если обнаружится, что "плохие бояре мешают доброму царю"? Что тогда?..
з.ы. Мне всегда казалась немного странной некоторая постановочность фотографий Стрелкова. Поначалу возникла версия, что, мол, никому не известный человек пытается освоиться с внезапно свалившимся вниманием к нему. Но потом возникла мысль, что это больше всего напоминает постановочные фотосессии голливудских звезд. Просто пи-ар мероприятия.
И после этого, кстати, увлечение "реконструкторством" выглядит несколько по другому... Как создание имиджа на достаточно глубоких слоях нашей истории...
Отредактировано: Платон - 21 окт 2014 03:20:35
Иваново
9 лет
Карма: +541.51
Регистрация: 07.08.2014
Сообщений: 672
Читатели: 0
Регистрация: 07.08.2014
Сообщений: 672
Читатели: 0
Просто на тему диверсантов, пробирающихся сюда под видом беженцев - с июля Владимирская область на 75 процев оголена, всех фсбешников угнали на Ростов. Наверно, помогать убирать урожай.....
Мурманск
Карма: +491.86
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 316
Читатели: 0
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 316
Читатели: 0
Цитата: топтоп от 21.10.2014 00:08:14Блииин, неужели этот бред, кто то воспринимает серьёзно?
Ибо создание не пойми каких то республик на востоке украины и есть игра против Путина и его команды, игра против России.
Если бы я так думал, то, наверное, вместе с Макаревичем за мир маршировал бы.
А вообще конечно, интересная мысль, что существование ДНР и ЛНР угрожает России. А слив их хунте бендеровской, надо полагать угрозу эту ликвидирует. А мне вот видится, что все наоборот. Игра против России - нынешняя национал-свидомая Украина, ДНР и ЛНР - главнейшая угроза этой уродине, а их возможная гибель - катастрофа.
Мне кажется, что такие причудливые тезисы рождаются от подсознательного или вполне осознанного желания вывести из под критики действующую российскую власть. То есть, есть у некоторых ощущение, что Новороссию сольют, и вот рассуждения о знакокачественности, безразличии и апатии местных, том, что России нужна вся Украина, прапорщике гиркине (непременно с маленькой буквы) это попытки оправдать этот возможный слив. Но, товарищи, слив отнюдь не очевиден, и в каком неудобном положении вы окажетесь, если его не случится.
Луганск/Томск
Карма: +4,524.90
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
На выходных мама была в Луганске. На восточных кварталах начали выплачивать пособия инвалидам, единственным кормильцам и сиротам. Максимум 1800грн.
Пенсионерам обещают, что вот-вот, но воз никуда не двигается. Старики толпами возле почтовых отделений каждый день стоят..
Свет постоянно пропадает, воду включают утром и вечером на 2-3 часа, и то не каждый день. Городские телефоны работают вместе со светом, мобильные - где прием есть, т.е. далеко не везде.
В воскресенье собралась она ехать домой, на дизеле. Он дошел до Родаково, а потом объявили, что поезд никуда не идет - пути разрушены (в районе Славяносербска неслабая канонада уже который день слышна). Народ (большинство с киевского и одесского поездов) был с огромными баулами, а тут все на выход... До автотрассы километров 10, транспорта, естественно, нет.
Короче, дождались, когда дизель назад пошел и большинство вернулось в Луганск. Мама сегодня утром уже автобусом доехала домой. Вдоль трассы Луганск-Алчевск стоит много битых/горелых микроавтобусов и легковушек, сама трасса подолбана слегонца, видно, что что-то горело. В поле, в районе Белого, остатки окопов и блиндажей, некоторые дома, видимые вдоль трассы, разрушены полностью.
Здесь прошлась война...
Пенсионерам обещают, что вот-вот, но воз никуда не двигается. Старики толпами возле почтовых отделений каждый день стоят..
Свет постоянно пропадает, воду включают утром и вечером на 2-3 часа, и то не каждый день. Городские телефоны работают вместе со светом, мобильные - где прием есть, т.е. далеко не везде.
В воскресенье собралась она ехать домой, на дизеле. Он дошел до Родаково, а потом объявили, что поезд никуда не идет - пути разрушены (в районе Славяносербска неслабая канонада уже который день слышна). Народ (большинство с киевского и одесского поездов) был с огромными баулами, а тут все на выход... До автотрассы километров 10, транспорта, естественно, нет.
Короче, дождались, когда дизель назад пошел и большинство вернулось в Луганск. Мама сегодня утром уже автобусом доехала домой. Вдоль трассы Луганск-Алчевск стоит много битых/горелых микроавтобусов и легковушек, сама трасса подолбана слегонца, видно, что что-то горело. В поле, в районе Белого, остатки окопов и блиндажей, некоторые дома, видимые вдоль трассы, разрушены полностью.
Здесь прошлась война...
Отредактировано: rommel.ua - 21 окт 2014 03:27:42
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Карма: +279.81
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 746
Читатели: 1
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 746
Читатели: 1
Цитата: ReF от 21.10.2014 00:39:14Майдан проводится через движуху внизу.
Общественные организации, какие-то группы выступают пехотой, тараном в уличных беспорядках.
Купленные силовики и чиновники обеспечивают поддержку через дезорганизацию работы органов госвласти.
СМИ нагнетают и засирают мозги. Авторитетные деятели повышают, понижают градус истерии.
Прописные вещи, никак не связанные со скромной и непонятной фигурой Гиркина.
Цитата: ReF от 21.10.2014 00:39:14Стрелков авторитетен. Да.
Нет.
Цитата: ReF от 21.10.2014 00:39:14Имеет сторонников. Да.
Нет.
Цитата: ReF от 21.10.2014 00:39:14Он выступил с поддержкой ВВП.
Походу, "не все так просто". Да и вообще, что за закидон, Стрелков поддержал ВВП? Кто есть ВВП! и кто такой Стрелков?..
Цитата: ReF от 21.10.2014 00:39:14Его помощь может оказаться существенной на этапе нейтрализации общественных организаций,деятелей, которые могут попытаться устроить майдан. Его авторитет против них.
Какой такой, пардон, авторитет?
Цитата: ReF от 21.10.2014 00:39:14Понимаете, одно дело , если лидеров оппозиции винтит полиция или ФСБ, сми раскручивают ореол мучеников,борцов за свободу и правду, вон что раскрутили из пуссириот.
Ничего. Какую-то вонючую кучу.
Цитата: ReF от 21.10.2014 00:39:14Другое дело отпор оппозиции будет дан внутри гражданского общества. Без привлечения органов государственной власти.
Разницу понимаете.
Пардон, чушь полная. Про "гражданское общество" премного наслышан. Ничего, кроме "демократической манипуляции", в этом "понятии" нет. А "отпор" должны давать те, кому по долгу службы положено.
Цитата: ReF от 21.10.2014 00:39:14Для этого нужны авторитетные личности, которых люди послушают.
А по-моему, сама угроза "патриотического майдана" пришла как-то вместе с ним. Поэтому в утверждении, что он может быть полезен "против патриотического майдана" видится что-то от утверждения "пчелы против меда".
Отредактировано: Платон - 21 окт 2014 05:08:12
Карма: +1,983.23
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,478
Читатели: 4
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,478
Читатели: 4
Цитата: Д от 20.10.2014 17:32:00сколько "точек" было всего у Украины? могут они их сами или их аналоги производить?
Было, если мне не изменяет память, в общей сложности чуть больше 70 единиц.
Сами хохлы ракету от "Точки" производить не могут:
- технологией производства РДТТ не владеют;
- документации у них нет.
Санкт-Петербург
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17
Модератор ветки
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17
Модератор ветки
Цитата: mmс16 от 21.10.2014 01:16:51Большое спасибо за тёплую зиму.
От души спасибо.
и не говорите что хохлы неблагодарные,
мы хохлы добра не забываем
А чего нам то говорить? Вы своему скачущему майдану спасибо скажите. И вашему УКРОПолитикуму, за то, что проели ЗВР.
Вы не хотите спросить у политиков, куда деваются деньги, которые вы за газ платите?
Россия предложила Украине всё что могла и даже больше. Скидки на газ, полгода снабжала газом бесплатно практически, дала 3 ярда в долг. Чего ж вам ещё нужно то?
Пожизненно бесплатно снабжать Украину газом?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Россия
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Новороссия – что дальше?
Ситуация в Новороссии выглядит очень неустойчивой. Однако, несмотря на то, что многие эксперты не верят в долгое перемирие, масштабная война пока не возобновилась. Тем не менее, вместо объявленного «режима тишины» гремят залпы и льётся кровь. В дальнейшем события могут развиваться по нескольким возможным вариантам.
Залпы «режима тишины»
Ни одну из сторон не устраивают прочерченные временные границы и перемирие. Перестрелки и бои идут каждый день, причём с применением реактивной и ствольной артиллерии, танков и бронемашин. Особенно тяжёлые бои идут в районе аэропорта Донецка. В целом он взят ВСН, но зачистить его и прилегающие районы полностью невозможно, пока не будут освобождены Пески и Авдеевка. Такая же ситуация в Счастье, в Дебальцевском мешке, в районе Северодонецка.
Идёт «ползучая война», в ходе которой армия Новороссии медленно, но верно продвигается вперёд. Если верить премьеру ДНР А. Захарченко, то с момента объявления перемирия «тихой сапой» занято несколько десятков населённых пунктов. Хотя не очень понятно, как вёлся этот подсчёт. Некоторые города и сёла оставались незанятыми и внутри контролируемой ополчением территории, и в районе котлов. Но решительного успеха вооружённые силы Новороссии (ВСН) достичь пока не могут – недостаточно людей для контроля больших территорий.
Минская филькина грамота
Достичь устойчивого прекращения огня пока не удаётся по нескольким причинам. Мирные минские соглашения написаны крайне расплывчато и даже в конкретике изобилуют ошибками. Например, в пункте, где указаны РСЗО сторон и дальность их действия (то есть расстояния, на которые их надо отвести от линии соприкосновения), наряду с вполне реально существующими в природе «Градами», «Ураганами», «Смерчами», «Торнадо-Г»присутствуют системы «Торнадо-С», которые пока серийно не выпускаются, и даже несуществующие в реальности «Торнадо-У». Зато нет украинских РСЗО «Бастион» – модернизации «Града» выполненной местными шабашниками от ОПК. В частях ВСУ они имеются, хоть и в мизерном количестве. Да и дальности большинства систем указаны неправильно. Цифры явно надёргали из недостоверных источников в Интернете. Разве так составляются серьёзные документы?
Оговорённый минскими соглашениями отвод артиллерии и техники на 15 и более километров и вовсе нереален – никакие наблюдатели ОБСЕ и прочие миротворцы без оружия тут не помогут. А ввести вооружённый миротворческий контингент не дадут обе стороны: кого захотят украинцы – не захотят новороссы, и наоборот.
Сами механизмы отвода артиллерии и бронетехники сводятся к банальному препирательству: «нет, ты первый, а я после тебя». В результате желающих начать процесс попросту не находится. Стороны – в боевом контакте, кто захочет быть идиотом и отвести свои танки и орудия первым? ВСН этого сделать не могут – у них позади города с мирным населением. А ВСУ и карательные батальоны не хотят, ведь это для них признание поражения. Хотя после летнего разгрома бояться этого слова им уже нет никакого смысла. И вряд ли управляемости украинским войскам прибавит замена «ядерного министра», бывшего милиционера и охранника Гелетея на нацгвардейца Полторака.
Зимний аргумент для заморозки войны
В то же время обе стороны – республики Новороссии со стоящей за ними Россией и власти в Киеве (с ЕС и США за спиной) – склонны к временной заморозке конфликта. По крайней мере на зиму или до изменения обстановки. Американцам, правда, никакое перемирие не нужно. Но даже они понимают, что сейчас продолжать войну с Россией до последнего украинца нельзя. Нужна передышка.
В Новороссии тоже многие хотят если не прекращения, то временной паузы в войне. Люди понимают, что нужно срочно готовиться к зиме, иначе несколько миллионов жителей могут её не пережить. Пора восстанавливать экономику. Делать это лучше пусть и при липовом, но перемирии. К тому же надо провести 2 ноября выборы и законно поделить власть. Делать это под канонаду нельзя.
Резоны Кремля
У Москвы также есть свои резоны купировать конфликт хотя бы ненадолго – и дело тут не в попытках замирения с Западом. В этом иллюзий нет. Но помощь Новороссии, без которой она не выживет, оказывать будет именно Россия. И нельзя сказать, что наши возможности здесь безграничны.
Поэтому способ лечения Украины от фашистской заразы путём лечебного голодания и лечения холодом, к сожалению, разумных альтернатив не имеет. Процесс уже пошёл – особенно в Харьковской области. Поэтому Москва предпочитает немного подождать и не пороть горячку.
К тому же в Киеве в целом есть понимание, что пока надо сохранить статус-кво. Армия разгромлена, двух третей техники уже нет, а по ряду позиций – 80–90%. Запад ничего ценного бесплатно давать не будет. Да и за деньги не рвётся продавать оружие – цену украинским воинам там уже прекрасно знают. НАТО не горит желанием пополнять арсеналы ВСН и коллекции на российских полигонах.
Нет у Украины и людей – выбитые кадры заменить даже необученным «мясом» полностью не получается. Да и не готовы войска к зиме – одеть в зимнюю форму пока смогли весьма немногих. Выехать в очередной раз за счёт волонтёров тоже не получается – поток вещей и денег от них сокращается. Хуже того – при нынешнем состоянии системы снабжения зимой украинская армия может погибнуть в полях Донбасса и без войны.
Рознь как оружие
В республиках и на Украине нарастают противоречия между «ястребами» и «миротворцами». В Киеве самые отъявленные нацисты и радикалы выступают за войну – многие из них на этой войне и вылезли в политику. А в Новороссии осложняются отношения между командирами и политическим руководством. Командиры и личный состав считают, что их «предают», подписав без спроса «минские бумажки».
Провоцируют рознь и различные провокаторы, старающиеся стравить отряды между собой. Вообще сам по себе процесс формирования единых структур в Новороссии крайне затянулся из-за ошибочных и непоследовательных действий и амбиций некоторых политиков и командиров.Передышку нужно использовать для наведения порядка, а не для разборок!
Всё продолжится весной?
В то же время нельзя исключать возобновления масштабных боевых действий в ближайшее время. Это может случиться перед выборами на Украине – не всем политическим силам они вообще нужны, да и многие сильно бы выиграли в голосах, если бы война запылала вновь. Стоит опасаться попыток наступления Киева и перед выборами в Новороссии. Киеву они как кость в горле. Там очень не хотят легитимизации власти республик.
Но и в том и в другом случае шансов на успех у армии Украины нет. Более того, ещё одной катастрофы масштаба августовской ВСУ попросту не переживут. Зато Киеву можно будет списать надвигающуюся зимнюю катастрофу на «проклятые путинские войска», «войну с Россией», «ядерные удары» и «оружие, разрывающее мозг». Переводить стрелки на Украине привыкли давно.
На фоне зимних трудностей нельзя исключать и резкой активизации боевых действий в соседних с Донбассом регионах Украины. В случае если в Харькове сопротивление примет открытые и массовые формы, возможен переход войск Новороссии в наступление, с целью изгнания оккупантов с территории республик и помощи своим единомышленникам.
Если же Украина и Донбасс переживут зиму без полного коллапса и скатывания в анархию, то военные действия могут возобновиться весной. Такой сценарий очень вероятен, если Киеву удастся за зиму восстановить из руин хотя бы несколько сотен единиц бронетехники. А американским и польским советникам обучить часть армии так, чтобы хотя бы с виду она стала похожа на нормальных военных.
Киеву очень хочется навсегда стереть Новороссию с карты мира. Но сил нет, и очень страшно пережить ещё раз повторение августовского кошмара. А в том, что всё случится именно так, там пока не сомневаются. И никакие минские соглашения Украину не спасут – как не спасли в своё время Грузию в грузино-абхазской войне от поражения различные прекращения огня и определения зон разграничения. Россия там тоже активно занималась миротворчеством, впрочем, не забывая «уравнять условия» для слабейшей, абхазской стороны. Сходный процесс происходит и в Новороссии.
Поэтому Украина очень рассчитывает на то, что за зиму ополченцы передерутся-перессорятся между собой, а добровольцы из России, ввиду низкой интенсивности боевых действий и бардака, вернутся домой. Вот и могут попробовать весной «давануть», устроив очередной блицкриг, – а вдруг получится? Однако поражение ВСН возможно только в том случает если раздрай в их рядах станет слишком велик. А самое главное – если от Донбасса отвернётся Россия. Но на такой сценарий шансов практически нет.
http://argumenti.ru/army/n459/370992
Ситуация в Новороссии выглядит очень неустойчивой. Однако, несмотря на то, что многие эксперты не верят в долгое перемирие, масштабная война пока не возобновилась. Тем не менее, вместо объявленного «режима тишины» гремят залпы и льётся кровь. В дальнейшем события могут развиваться по нескольким возможным вариантам.
Залпы «режима тишины»
Ни одну из сторон не устраивают прочерченные временные границы и перемирие. Перестрелки и бои идут каждый день, причём с применением реактивной и ствольной артиллерии, танков и бронемашин. Особенно тяжёлые бои идут в районе аэропорта Донецка. В целом он взят ВСН, но зачистить его и прилегающие районы полностью невозможно, пока не будут освобождены Пески и Авдеевка. Такая же ситуация в Счастье, в Дебальцевском мешке, в районе Северодонецка.
Идёт «ползучая война», в ходе которой армия Новороссии медленно, но верно продвигается вперёд. Если верить премьеру ДНР А. Захарченко, то с момента объявления перемирия «тихой сапой» занято несколько десятков населённых пунктов. Хотя не очень понятно, как вёлся этот подсчёт. Некоторые города и сёла оставались незанятыми и внутри контролируемой ополчением территории, и в районе котлов. Но решительного успеха вооружённые силы Новороссии (ВСН) достичь пока не могут – недостаточно людей для контроля больших территорий.
Минская филькина грамота
Достичь устойчивого прекращения огня пока не удаётся по нескольким причинам. Мирные минские соглашения написаны крайне расплывчато и даже в конкретике изобилуют ошибками. Например, в пункте, где указаны РСЗО сторон и дальность их действия (то есть расстояния, на которые их надо отвести от линии соприкосновения), наряду с вполне реально существующими в природе «Градами», «Ураганами», «Смерчами», «Торнадо-Г»присутствуют системы «Торнадо-С», которые пока серийно не выпускаются, и даже несуществующие в реальности «Торнадо-У». Зато нет украинских РСЗО «Бастион» – модернизации «Града» выполненной местными шабашниками от ОПК. В частях ВСУ они имеются, хоть и в мизерном количестве. Да и дальности большинства систем указаны неправильно. Цифры явно надёргали из недостоверных источников в Интернете. Разве так составляются серьёзные документы?
Оговорённый минскими соглашениями отвод артиллерии и техники на 15 и более километров и вовсе нереален – никакие наблюдатели ОБСЕ и прочие миротворцы без оружия тут не помогут. А ввести вооружённый миротворческий контингент не дадут обе стороны: кого захотят украинцы – не захотят новороссы, и наоборот.
Сами механизмы отвода артиллерии и бронетехники сводятся к банальному препирательству: «нет, ты первый, а я после тебя». В результате желающих начать процесс попросту не находится. Стороны – в боевом контакте, кто захочет быть идиотом и отвести свои танки и орудия первым? ВСН этого сделать не могут – у них позади города с мирным населением. А ВСУ и карательные батальоны не хотят, ведь это для них признание поражения. Хотя после летнего разгрома бояться этого слова им уже нет никакого смысла. И вряд ли управляемости украинским войскам прибавит замена «ядерного министра», бывшего милиционера и охранника Гелетея на нацгвардейца Полторака.
Зимний аргумент для заморозки войны
В то же время обе стороны – республики Новороссии со стоящей за ними Россией и власти в Киеве (с ЕС и США за спиной) – склонны к временной заморозке конфликта. По крайней мере на зиму или до изменения обстановки. Американцам, правда, никакое перемирие не нужно. Но даже они понимают, что сейчас продолжать войну с Россией до последнего украинца нельзя. Нужна передышка.
В Новороссии тоже многие хотят если не прекращения, то временной паузы в войне. Люди понимают, что нужно срочно готовиться к зиме, иначе несколько миллионов жителей могут её не пережить. Пора восстанавливать экономику. Делать это лучше пусть и при липовом, но перемирии. К тому же надо провести 2 ноября выборы и законно поделить власть. Делать это под канонаду нельзя.
Резоны Кремля
У Москвы также есть свои резоны купировать конфликт хотя бы ненадолго – и дело тут не в попытках замирения с Западом. В этом иллюзий нет. Но помощь Новороссии, без которой она не выживет, оказывать будет именно Россия. И нельзя сказать, что наши возможности здесь безграничны.
Поэтому способ лечения Украины от фашистской заразы путём лечебного голодания и лечения холодом, к сожалению, разумных альтернатив не имеет. Процесс уже пошёл – особенно в Харьковской области. Поэтому Москва предпочитает немного подождать и не пороть горячку.
К тому же в Киеве в целом есть понимание, что пока надо сохранить статус-кво. Армия разгромлена, двух третей техники уже нет, а по ряду позиций – 80–90%. Запад ничего ценного бесплатно давать не будет. Да и за деньги не рвётся продавать оружие – цену украинским воинам там уже прекрасно знают. НАТО не горит желанием пополнять арсеналы ВСН и коллекции на российских полигонах.
Нет у Украины и людей – выбитые кадры заменить даже необученным «мясом» полностью не получается. Да и не готовы войска к зиме – одеть в зимнюю форму пока смогли весьма немногих. Выехать в очередной раз за счёт волонтёров тоже не получается – поток вещей и денег от них сокращается. Хуже того – при нынешнем состоянии системы снабжения зимой украинская армия может погибнуть в полях Донбасса и без войны.
Рознь как оружие
В республиках и на Украине нарастают противоречия между «ястребами» и «миротворцами». В Киеве самые отъявленные нацисты и радикалы выступают за войну – многие из них на этой войне и вылезли в политику. А в Новороссии осложняются отношения между командирами и политическим руководством. Командиры и личный состав считают, что их «предают», подписав без спроса «минские бумажки».
Провоцируют рознь и различные провокаторы, старающиеся стравить отряды между собой. Вообще сам по себе процесс формирования единых структур в Новороссии крайне затянулся из-за ошибочных и непоследовательных действий и амбиций некоторых политиков и командиров.Передышку нужно использовать для наведения порядка, а не для разборок!
Всё продолжится весной?
В то же время нельзя исключать возобновления масштабных боевых действий в ближайшее время. Это может случиться перед выборами на Украине – не всем политическим силам они вообще нужны, да и многие сильно бы выиграли в голосах, если бы война запылала вновь. Стоит опасаться попыток наступления Киева и перед выборами в Новороссии. Киеву они как кость в горле. Там очень не хотят легитимизации власти республик.
Но и в том и в другом случае шансов на успех у армии Украины нет. Более того, ещё одной катастрофы масштаба августовской ВСУ попросту не переживут. Зато Киеву можно будет списать надвигающуюся зимнюю катастрофу на «проклятые путинские войска», «войну с Россией», «ядерные удары» и «оружие, разрывающее мозг». Переводить стрелки на Украине привыкли давно.
На фоне зимних трудностей нельзя исключать и резкой активизации боевых действий в соседних с Донбассом регионах Украины. В случае если в Харькове сопротивление примет открытые и массовые формы, возможен переход войск Новороссии в наступление, с целью изгнания оккупантов с территории республик и помощи своим единомышленникам.
Если же Украина и Донбасс переживут зиму без полного коллапса и скатывания в анархию, то военные действия могут возобновиться весной. Такой сценарий очень вероятен, если Киеву удастся за зиму восстановить из руин хотя бы несколько сотен единиц бронетехники. А американским и польским советникам обучить часть армии так, чтобы хотя бы с виду она стала похожа на нормальных военных.
Киеву очень хочется навсегда стереть Новороссию с карты мира. Но сил нет, и очень страшно пережить ещё раз повторение августовского кошмара. А в том, что всё случится именно так, там пока не сомневаются. И никакие минские соглашения Украину не спасут – как не спасли в своё время Грузию в грузино-абхазской войне от поражения различные прекращения огня и определения зон разграничения. Россия там тоже активно занималась миротворчеством, впрочем, не забывая «уравнять условия» для слабейшей, абхазской стороны. Сходный процесс происходит и в Новороссии.
Поэтому Украина очень рассчитывает на то, что за зиму ополченцы передерутся-перессорятся между собой, а добровольцы из России, ввиду низкой интенсивности боевых действий и бардака, вернутся домой. Вот и могут попробовать весной «давануть», устроив очередной блицкриг, – а вдруг получится? Однако поражение ВСН возможно только в том случает если раздрай в их рядах станет слишком велик. А самое главное – если от Донбасса отвернётся Россия. Но на такой сценарий шансов практически нет.
http://argumenti.ru/army/n459/370992
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
Карма: +679.22
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,037
Читатели: 1
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,037
Читатели: 1
Цитата: Видимое имя на сайте от 20.10.2014 23:45:33Дмитрий Дзыговбродский: Новороссия под угрозой уничтожения
Сообщение от Дмитрия Дзыговбродского:
"Новороссия под угрозой уничтожения. Сегодня получилось связаться с человеком из МО Украины, который поддерживает нашу борьбу. Был долгий разговор. ЕдиноУкраина планирует продолжить боевые действия сразу же после выборов в Верховную Раду Украины VIII созыва 26 октября...
Уже сформировано три бронетанковых кулака, направленных на Донецк. Два из них: Авдеевка-Пески, Дебальцево. Удар будет нанесён только по Донецку. Цель Киева - захватить значительную часть Донецка стремительным ударом по трём направлениям. Чтобы Россия не успела отреагировать и помочь Новороссии. Такой удар большим количеством бронетехники рассеет и ликвидирует разрозненные отряды Ополчения в течение 2-3 суток.
Киев сделал ставку на внезапность. И на подлость - в одностороннем порядке прекратив "перемирие". Сегодняшние жестокие артиллерийские обстрелы Донецка, а также работа диверсионных групп противника тому подтверждение.
Без Донецка существование Новороссии невозможно. И Армия Новороссии никогда и ни при каких условиях не будет обстреливать жилые кварталы Донецка, как это делают карательные войска единоУкраины. Тем самым у наших бойцов будет ограничен набор средств уничтожения единоукраинских карателей, если те закрепятся в жилых кварталах Донецка.
Потому если единоукраинским войскам удастся войти в Донецк, у Новороссии останется крайне мало шансов выжить.
Ситуация тяжёлая, скрывать не буду."
P.S. Прошу распространить информацию максимально широко. Чтобы либералы и представители "партии мира" медийно не смогли замолчать, и "наверху" услышали.
Дзыговбродский что спайсы попробовал? Какие нахрен кулаки и внезапный удар? Обмороженная, голодная, деморализованная и побитая укроармия с полностью выбитой техникой будет наступать по морозу и слякоти? Заправлять они танки ослиной мочой будут? Они в июле-августе в Горловку даже не совались. План наступления разрабатывал пан Гелетей-Иловайский на пару с пассивным гомосексуалистом из батальона "Шахтёрск"? А самое главное как такую мощную подготовку к наступлению проглядела разведка ДНР но ловко его вскрыл диванный воен на зарплате дадзи? У этого дадзи как и у мудидки с сосадом уже по двадцать раз Ходаковского арестовывали, Коломойского уже вот-вот должны завалить.
По моему нас держат за дураков.
Карма: +3,623.61
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,960
Читатели: 27
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 6,960
Читатели: 27
Цитата: Платон от 21.10.2014 01:02:46Скрытый текст
Цитата: ЦитатаА может, здесь тоже оба варианта "хуже"? "Слил" -- потеря "лица", "не слил" -- агрессор? Да и, в конце концов, на Донбассе и без всяких мифических "военторгов" оружия валом...
Особенно много Стрел-10, боеприпасов к градам, Д-30, танков, они просто под кустами валяются.
Не, даже лучше ополченцы, те которым денежные выплаты задерживают на месяцы, миллионеры поневоле и выкупают это на свои у укров.
Цитата: Цитата"Внутренние ощущения" -- это переживание того, что что-то не сходится. С них начинаются более серьезные постановки вопросов.
Это если чуйка не подводит и личная неприязнь, эмоции, расхождение по политическим , религиозным и прочим взглядам не оказывает влияние на это самое внутреннее ощущение.
"Не верю, потому что он белогвардеец, контра недобитая".
Цитата: ЦитатаИли раскрутка кого-то никому не известного через публичный разговор с кем-то более известным?
Ходор -- отработанный материал, так почему бы не передать его известность, чтобы не пропадала, новому участнику?..
Ой ли? Сакральной фигурой будет тот, на кого укажут. Отработанный материал.
Штаты сделали ставку на "Отработанный материал". Какие же они дураки. Не умеют проводить оранжевые революции.
Цитата: ЦитатаА может, задача в том и состоит, чтобы "сплотиться" не с "пассионариями", а с массами?
А может задача, чтобы сбить пассионариев с толку или сбить массы с толку.
Или наоборот дать ориентиры массам и пассионариям..
Цитата: ЦитатаА если обнаружится, что "плохие бояре мешают доброму царю"? Что тогда?..
Может тем хуже для бояр?
Цитата: Цитатаз.ы. Мне всегда казалась немного странной некоторая постановочность фотографий Стрелкова. Поначалу возникла версия, что, мол, никому не известный человек пытается освоиться с внезапно свалившимся вниманием к нему. Но потом возникла мысль, что это больше всего напоминает постановочные фотосессии голливудских звезд. Просто пи-ар мероприятия.
Пиар-мероприятия, фото. И что, никто ж вас не заставляет их покупать, смотреть на них.
На тв Стрелкова нет, публично выступает редко, только на известном форуме под ником.
Назвать пару фотосессий целой пиаркомпанией, заходом в политику. Как тогда назвать действия тех, кто постоянно по ящику.
Цитата: ЦитатаИ после этого, кстати, увлечение "реконструкторством" выглядит несколько по другому... Как создание имиджа на достаточно глубоких слоях нашей истории...
Если вы внимательно смотрели фото реконструкций истории, то увидели бы там знакомые лица тех, кто воевал вместе со Стрелковым на Донбассе. И эти люди были уже с боевым опытом.
Это их хобби,у кого-то хобби бухать. Так вот реконструкции были еще до войны на Донбассе. До вырастания фигуры Стрелкова в ту величину , в которую он вырос. Мог погибнуть от обстрела в Славянске и Донецке -мог.
А вот привязывать увлечение "реконструкторством" задолго до всех этих событий как создание имиджа сейчас , это нужно суметь так вывернуть.
Отредактировано: ReF - 21 окт 2014 22:01:01
Карма: +279.81
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 746
Читатели: 1
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 746
Читатели: 1
Цитата: Коадьютор от 21.10.2014 01:07:50Если бы я так думал, то, наверное, вместе с Макаревичем за мир маршировал бы.
А вообще конечно, интересная мысль, что существование ДНР и ЛНР угрожает России. А слив их хунте бендеровской, надо полагать угрозу эту ликвидирует. А мне вот видится, что все наоборот. Игра против России - нынешняя национал-свидомая Украина, ДНР и ЛНР - главнейшая угроза этой уродине, а их возможная гибель - катастрофа.
Мне кажется, что такие причудливые тезисы рождаются от подсознательного или вполне осознанного желания вывести из под критики действующую российскую власть.
А Ваши "причудливые тезисы", похоже, "рождаются от подсознательного или вполне осознанного желания" поставить под критику действующую российскую власть.
Цитата: Коадьютор от 21.10.2014 01:07:50 То есть, есть у некоторых ощущение, что Новороссию сольют, и вот рассуждения о знакокачественности, безразличии и апатии местных, том, что России нужна вся Украина, прапорщике гиркине (непременно с маленькой буквы) это попытки оправдать этот возможный слив. Но, товарищи, слив отнюдь не очевиден, и в каком неудобном положении вы окажетесь, если его не случится.
Вы просто раскачиваете.
Как не поступи, все плохо.
Как старшие решат, так и будет правильно.
У нас нет полной информации. Но есть перед глазами новейшая история. Ху из ху, так сказать.
Не Ваше собачье дело, фигурально выражаясь, как поступать действующей российской власти.
Сейчас на ветке:
227,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 11,
Ботов: 215
Асгл