Украина и украинско-российские отношения

204,766,630 348,217
 

Фильтр
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,594.19
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,941
Читатели: 13
Цитата: Begin от 14.11.2014 08:16:56https://m.vk.com/wall-57424472_29032

На сколько понял в Кремле было два варианта развития событий  и было две команды: патриотическое звено бойцов под руководством Стрелкова  - "идти до Киева" и политическое крыло с Бородаем и Сурковым - "Договариваться с Киевом".

Хоть и мерзко наблюдать нынешнюю грызню между всеми этими персонажами, но надо признать, что поле для маневра все же было и это хорошо. Сурков может организовывать политическую возню - договариваться, подкупать, уговаривать. Стрелков в этом плане более прямолинеен - он сторонник силового крыла. По идее его начинания должны была поддержать армия РФ.

Укровласть по прежнему настаивает на силовом разрешении событий, вызывая тем самым нас (Россию) принять бой официально. Но "силовой путь Стрелкова" отчасти тупиковый - он подразумевал наращивание помощи со стороны ВС РФ, что скрывать уже стало бы не возможно, с учетом расширения фронта, скрыть колонны техники тылового обеспечения уже было нельзя.

И именно поэтому включились "Минские мирные механизмы"..

В чем случился затык? - укровласть оказалась слишком тупорылой - она просто не способна грамотно отстроить мирный политический диалог. Потому что он подразумевает множество комплексных решений, состоящих из компромиссов, уступок, диалогов с различными представителями. А я так понимаю, философия национализма не подразумевает компромисса - в голове одна мысль: уничтожить оппонента если он мыслит иначе.

У укровласти отсутствует категория "грамотного политического диалога", как таковая! Ведь публичные заявления с необязательным фактом их исполнения, часто популистические - это лишь одна сторона политической мысли, а вот  критический подход отличный от сиюминутной логики - это уже "могут не только лишь все"..

В общем нет на Украине устоявшейся адекватной политической культуры как таковой.
Отредактировано: johnsib - 14 ноя 2014 11:57:27
Слов нет - одни мысли...
  • +1.50 / 20
  • АУ
Теофраст
 
russia
44 года
Практикант
Карма: +3,620.26
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 1,925
Читатели: 2
Тред №843973
Дискуссия   75 0
немножко информации от Прохорова

ЦитатаВечер был неспокойным: в Новотроицком (ДНР) были бои – укры пытались выбить из поселка ополчение. Неудачно (для них)


В аэропорт наконец зашли анонсированные мной Булаты – в первый же день один из них (прикрывал попытку вояк из 79-й войти на территорию), показавшийся в районе взлетки подбили – отполз правда сам. Десант забрав 5 раненных и убитых также не стал искушать судьбу и убег.

По Пескам также почти всю ночь работали – хорошо накрывали укроп. Те в ответ лупили по аэропорту

А вот Авдеевку разбудили только в 8 утра – после того, как укроп в 7-30 стал вести из Авдеевки обстрел аэропорта

Ночью укроп опять начал обстрел Кировска. Слава Богу – мимо, опять пострадала флора (ну еще подземная фауна).

Вечером были традиционные перестрелки Горловка-Дзержинск

Ночью Градом и артой отгоняли укроп, который пытался вернуть сои позиции у Трехизбенки, Донецкого и Кряковки. Ну, заодно и Крымское получало

На Дебальцевском направлении вечером и ночью перестрелки традиционно продолжались в Чернухино, Никишино и Миусе

Накрывали укроп и у Станицы-Луганской (где-то с часу до 3 ночи)
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует..."(с) фельдмаршал Миних
  • +2.50 / 27
  • АУ
starpom
 
ireland
Ireland
Слушатель
Карма: +1,680.94
Регистрация: 04.06.2014
Сообщений: 805
Читатели: 0
Тред №843975
Дискуссия   90 1
Радикальная партия не войдет в коалицию в Верховной Раде, если Украина закупит уголь у России. Об этом лидер партии Олег Ляшко написал на своей странице в Facebook в четверг.

"Украина закупит в России 510 тысяч тонн угля. Неужели в нынешнем правительстве все безголовые?! Как закупать уголь или что-либо другое у агрессора, который убивает твоих граждан? У кого угодно, любой ценой, только не у оккупантов!! Порошенко и Яценюк, остановите это преступление! Иначе Радикальная партия откажется войти в коалицию", - экспрессивно написал Ляшко.
  • +2.63 / 27
  • АУ
ёпсель-мопсель
 
Слушатель
Карма: +2,275.68
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 793
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №843981
Новость   267 17
США хочет отключить в России все айфоны
Источник: http://www.tumix.ru/news/?page=1357053

Новые санкции в отношении России становятся все более абсурдными. Сегодня стало известно, что в США обсуждается вопрос о введении против России техносанкций, касающихся продукции компании Apple.
Как пишет Russian Week, администрация Белого дома требует немедленного отключения устройств компании на территории России.

Полный текст
  • +4.04 / 65
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,236.07
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Тред №843984
Дискуссия   94 0
На морском участке «Южного потока» завершено проектирование на стадии FEED



Правление ОАО «Газпром» рассмотрело ход реализации проекта строительства газопровода «Южный поток». Было подчеркнуто, что компания South Stream Transport B.V. готова к строительству наиболее сложной части проекта — первой и второй ниток морского газопровода.

На морском участке завершено проектирование на стадии FEED (примечание: это т.н. концептуальное проектирование). В настоящее время подрядчик — компания Saipem — выполняет работы по детальному проектированию подводной магистрали. Для строительства первой морской нитки поставлено почти 300 тыс тонн труб. В порту Бургас ведется сварка секций для строительства глубоководного участка (примечание: а вот это звучит очень интересно... в свете болгарских непристойных телодвижений, кто-нибудь в сосоянии расшифровать?)


«Южный поток» — глобальный инфраструктурный проект «Газпрома» по строительству газопровода мощностью 63 млрд куб. м через Черное море в страны Южной и Центральной Европы в целях диверсификации маршрутов экспорта природного газа и исключения транзитных рисков. На полную мощность газопровод выйдет в 2018 году.


South Stream Transport B.V. — совместная проектная компания (доля ОАО «Газпром» — 50%, ENI — 20%, Wintershall и EDF — по 15%) по строительству морского участка «Южного потока».


Saipem S.p.A. — дочерняя компания нефтегазового концерна Eni, один из крупнейших в мире нефтегазовых подрядчиков. Компания располагает обширным флотом судов для ведения работ на море и укладки морских газопроводов различного диаметра на различных глубинах.
Отредактировано: Dobryаk - 14 ноя 2014 12:13:13
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +5.08 / 59
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №843986
Дискуссия   64 0
Французский политолог: Украина постепенно исчезает

Украина в том виде, в котором существовала до марта 2014 года, будет постепенно исчезать. И причина тому - лицемернаяи безответственная политика стран Запада, полагает французский специалист по странам Восточной Европы Ксавье Моро.



К такому выводу эксперт приходит на основе анализа трех блоков проблем - экономических, политических и военных.



Ксавье Моро считает, что Евросоюз в конечном итоге оставит без поддержки нынешние украинские власти. Вашингтон же будет стремиться как можно дольше сохранять страну в состоянии гражданской войны, дабы максимально ослабить Россию и Европу.



Украинские регионы, в которых сохранится хоть малейшая перспектива восстановления стабильности, станут ориентироваться на Россию как на единственного актора мировой арены, способного их спасти. говорится в статье Моро, опубликованной на сайте Medias-Press-Info.



Ксавье Моро - бывший офицер французских ВДВ, имеет диплом Сорбонны в области международных отношений. Автор книги "Новая Великая Россия: от распада СССР до возвращения Владимира Путина", вышедшей в Париже в 2012 году.

источник
  • +5.60 / 66
  • АУ
Trofim
 
Практикант
Карма: +1,600.58
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,159
Читатели: 0
Цитата: johnsib от 14.11.2014 08:52:49На сколько понял в Кремле было два варианта развития событий  и было две команды: патриотическое звено бойцов под руководством Стрелкова  - "идти до Киева" и политическое крыло с Бородаем и Сурковым - "Договариваться с Киевом".

То есть, по Вашей логике, пока дядя Вова принимает решение по тому или иному вопросу, есть еще некая независимая от лидера страны команда, которая вопреки решению лидера принимает и осуществляет перпендикулярные планы. По моему нонсенс.

Цитата: ЦитатаХоть и мерзко наблюдать нынешнюю грызню между всеми этими персонажами, но надо признать, что поле для маневра все же было и это хорошо. Сурков может организовывать политическую возню - договариваться, подкупать, уговаривать. Стрелков в этом плане более прямолинеен - он сторонник силового крыла. По идее его начинания должны была поддержать армия РФ.

Другими словами, Вы предполагаете, что армия РФ это некое аморфное образование с демократическими процедурами принятия решений, голосующее поротно и повзводно - "а не поддержать ли нам линию главнокомандующего?" Нах кому такая армия.
Цитата: ЦитатаУкровласть по прежнему настаивает на силовом разрешении событий, вызывая тем самым нас (Россию) принять бой официально.

Скрытый текст

У Вас неверный исходный пункт к рассуждению.
Стратегически укровласть не решает ничего, абсолютно.
  • +0.95 / 6
  • АУ
кот1066
 
ukraine
Днепропетровск
65 лет
Слушатель
Карма: +329.96
Регистрация: 16.08.2011
Сообщений: 231
Читатели: 1
Тред №843995
Дискуссия   203 3
Шокированный Истеричный
Ну с тяпницей!!!
  Мовою оригинала:  
Цитата: ЦитатаНацбанк наконец понял почему курс доллара растет и водит новые административные ограничения:

Нацбанк запропонував учасникам міжбанківського ринку правила поведінки, яких вони повинні дотримуватись щоб не розгойдувався валютний ринок: "Зокрема регулятор пропонує заборонити учасникам міжбанківського ринку "здійснювати операції у стані наркотичного або алкогольного сп'яніння та під впливом інших речовин".
"Гра на гроші або укладення парі між уповноваженими дилерами учасників ринку суворо заборонені. "

http://www.bank.gov.…d=11951993 п.1-3 Розділ 2.

Шокированный  Позор Позор
http://www.bank.gov.…d=11951993

Не, это не фейк!!! Чистая правда!!!!!!!!

Надеюсь, теперь понятно, что с курсом в часности и со страной вообще.... Позор Позор Позор
  • +0.38 / 14
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №844000
Новость   129 0
Пётр Порошенко назвал Донбасс самым опасным местом в мире
Источник: http://russian.rt.com/article/59486

В мире сегодня нет более опасного региона, чем Луганская и Донецкая область, заявил президент Украины Пётр Порошенко во время передачи бронированных автомобилей представителям миссии ОБСЕ.

14.11.2014, 10:33
«Выполнение минских договорённостей важно для всего мира.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

интересно ! на западе кроме лицемерия и гомосятины другие евроценности остались ?
  • +1.87 / 19
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,236.07
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,672
Читатели: 78
Тред №844002
Дискуссия   76 2
Отчего Климкин в пораженцы подался? Ответ в конце:

Глава МИД Украины: Киев не намерен отвоевывать Донбасс

Павел Климкин в интервью немецкой газете Rheinische Post заявил, что правительство Украины планирует не военную операцию по возврату контролируемых сепаратистами территорий, а поиск политического решения.


Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил об отказе украинских властей отвоевывать регионы на востоке Украины, контролируемые пророссийскими сепаратистами. Об этом он сообщил немецкой газете Rheinische Post. "Такая военная операция коснулась бы также и гражданского населения, наших украинских сограждан", - цитирует издание главу МИД Украины в пятницу, 14 ноября.

Он подчеркнул, что правительство Украины намерено и далее придерживаться режима прекращения огня и продолжать поиск политических решений в конфликте. В случае если поддерживаемые Россией сепаратисты снова начнут атаковать позиции украинской армии, она даст им достойный отпор, так как за последнее время ее боеспособность существенно возросла, сказал Климкин. "Сегодня в ее рядах тысячи солдат, которые могут сражаться и уже доказали это", - отметил глава украинского внешнеполитического ведомства.


Он также дал понять, что Украине в ближайшее время снова понадобится дальнейшая финансовая помощь Запада.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.60 / 27
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №844004
Дискуссия   88 1
Киев создает диверсионно-штурмовую роту "Тень"

Украинские силовики приступили к формированию штурмовой роты "Тень". Как сообщается на сайте МВД Украины, бойцы этого подразделения будут привлекаться к заданиям только в экстренных ситуациях.


"Из состава батальона отберут 30 лучших бойцов, которые войдут в спецроту "Тень". Она будет штурмовой и привлекаться только в экстренных ситуациях и случаях", — говорится в сообщении МВД, которое приводит агентство Voenkor.info.


По некоторым данным, это спецподразделение будет выполнять разведывательные, диверсионные и террористические (устранение неугодных лиц) операции.


«Тень» создается на базе спецбатальона «Киев-1″, при этом в состав этой спецроты набирают силовиков, которые участвовали в карательной операции на востоке.


Первый курс подготовки бойцов продлится 10 дней, следующий этап обучения начнется через месяц-полтора.
http://www.segodnia.ru/news/151404
  • +0.57 / 6
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №844005
Дискуссия   67 0
Александр Роджерс


Американская оккупационная администрация в Украине за чуть более полугода своего правления достигла впечатляющих результатов:



- сократила ЗВР Украины с $20,4 миллиарда до $11,1 миллиарда (из которых реальных ликвидных активов меньше $2 миллиардов);



- увеличила государственный долг с $58,4 миллиарда до $96,2 миллиарда;



- обесценила национальную валюту на 84% (и это далеко не предел);



- снизила банковский капитал в Украине примерно на 36-38%;



- сократила наличные (находящиеся вне банковской системы) сбережения населения с $40 до $8 миллиардов долларов;



- снизила ВВП Украины на 25-30%;



- эффективно ведёт к закрытию (или уже закрыла) «АвтоЗАЗ», КБ «Антонов», «Южмаш» и многие другие элементы «проклятого совецького наследия»;



- уничтожила свыше 600 предприятий на территории бывших Донецкой и Луганской областей, а также множество жилых зданий и объектов инфраструктуры;



- заставила ненавидеть герб, гимн, флаг Украины (а также шаровары, вышиванки, оселедцы и ещё кучу вещей, ассоциируемых с Украиной) несколько десятков миллионов человек, как на территории Украины, так и за её пределами – теперь это нацистские символы, ассоциируемые с массовыми убийствами;



- привела к потерям свыше 40 тысяч украинских солдат и боевиков нацгвардии;



- привела к гибели нескольких тысяч гражданских (ООН говорит о трёх тысячах, возможно реально больше) и сотням тысяч беженцев;



- и множество других «достижений»
  • +9.13 / 111
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,062
Читатели: 2
Цитата: Dobryаk от 14.11.2014 10:07:13Отчего Климкин в пораженцы подался? Ответ в конце:

Глава МИД Украины: Киев не намерен отвоевывать Донбасс

Павел Климкин в интервью немецкой газете Rheinische Post заявил, что правительство Украины планирует не военную операцию по возврату контролируемых сепаратистами территорий, а поиск политического решения.


Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил об отказе украинских властей отвоевывать регионы на востоке Украины, контролируемые пророссийскими сепаратистами. Об этом он сообщил немецкой газете Rheinische Post. "Такая военная операция коснулась бы также и гражданского населения, наших украинских сограждан", - цитирует издание главу МИД Украины в пятницу, 14 ноября.

Он подчеркнул, что правительство Украины намерено и далее придерживаться режима прекращения огня и продолжать поиск политических решений в конфликте. В случае если поддерживаемые Россией сепаратисты снова начнут атаковать позиции украинской армии, она даст им достойный отпор, так как за последнее время ее боеспособность существенно возросла, сказал Климкин. "Сегодня в ее рядах тысячи солдат, которые могут сражаться и уже доказали это", - отметил глава украинского внешнеполитического ведомства.


Он также дал понять, что Украине в ближайшее время снова понадобится дальнейшая финансовая помощь Запада.


Похоже на "мирные заявления Сукашвили" перед 080808. Алиби себе на западе пытаются создать.
Нет у них времени до весны. Дело даже не в ВСУ в окопах Донбасса без нормального снабжения
и обмундирования. Бандюки у власти могут только делить и отбирать созданное другими а не строить
и создавать. Донбасс это уже доказал. Если бы там были хоть какие то варианты на политическую
стабильность Куевляне ни за что не стали бы воевать с Донбассом. Сук на котором сидела бУ
уже срубили.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.82 / 34
  • АУ
Rava
 
russia
Специалист
Карма: +5,207.78
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 6,169
Читатели: 2
Тред №844013
Новость   175 2
Украина планирует купить у России до 1,5 млрд куб. м газа в 2014г и до 1 млрд куб. м до апреля 2015г – Продан
Источник: http://interfax.com.ua/news/economic/234417.html

НАК "Нафтогаз Украины" планирует купить у российского ОАО "Газпром" до конца текущего года до 1,5 млрд куб. м, а в первом квартале 2015 года – до 1 млрд куб. м, сообщил министр энергетики и угольной промышленности Юрий Продан.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

С учетом части долга это примерно 2,5 млрд. долларов до апреля. Где возьмут?
  • +1.18 / 15
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,894.21
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,612
Читатели: 1
Тред №844021
Новость   231 6
Россия предъявит финансовые претензии Франции, если не получит Mistral до конца ноября
Источник: http://newsru.com/russia/14nov2014/mistral.html

Российская сторона готова ждать передачи Францией первого вертолетоносца типа Mistral лишь до конца ноября. Если же обязательства по контракту не будут выполнены, то Москва предъявит значительные финансовые претензии, сумма которых будет обнародована.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Принимаем ставки, господа. Ставлю на то, что лягушатники отдадут первый аккурат к концу месяца.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +6.30 / 71
  • АУ
AVer
 
russia
Практикант
Карма: +2,514.36
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
Тред №844023
Дискуссия   68 0
ИМХО, прелестно..
Интервью с депутатом Верх.Рады. 

[movie=400,300]http://youtu.be/SKVBNrEzsoE[/movie]

Сбылась мечта большевиков. Теперь каждая кухарка прораб будет рулить.
На що потребна высшее образование? Главное - що вин патрiот и козак!
  • +1.41 / 16
  • АУ
Natpost
 
russia
Евпатория
Слушатель
Карма: +800.53
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 847
Читатели: 0
Цитата: alexnik от 14.11.2014 09:30:44США ПРЕДЛАГАЮТ РОССИИ СДАТЬСЯ


На внеочередном заседании Совбеза ООН, состоявшемся на этой неделе в Нью-Йорке, США  подтвердили, что готовы отказаться от санкций против России, если будет выполнен ряд условий, в числе которых прекращение боёв на востоке Украины.

ДО ВСТРЕЧИ В ФАШИНГТОНЕ!


Такое складывается впечатление, что Запад во главе с США просто напросто провоцирует нас ответить адекватно на все угрозы  и беспредел творимый по отношению к России.

Говоря прямо,  Запад объявил ультиматум России- или сдавайся или будут санкции и дальше. По сути, нам объявлена война, пока только экономическая.

 Терять Росии практически уже  нечего, дальше только хуже будет. Запад показал себя абсолютно не договороспособным, лицемерным и не выполнящим своих  обязательств  как в случае с Мистралями или  с ВТО.

Но отвечать Западу луше юмором (пока), пусть и дальше бьются в пароксизмах бессильной злобыБъющийся об стену.

Давным давно, еще в 2001 году я сохранил картинку в своем компе , просто  в качестве шутки.

Похоже шутки закончились, а автор рисунка просто провидецУлыбающийся

Хотя надо было бы в основном Америку там изобразить.






http://glav.su/files…4ffa4d.jpg


Пы Сы, жалко , не получается вставить в качестве полной картинки в сообщение. Может делаю что не такГрустный
О , получилось!
Отредактировано: Natpost - 14 ноя 2014 14:20:54
  • +2.96 / 31
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №844030
Дискуссия   124 3
МОЛНИЯ: армия ДНР с боями вошла в Авдеевку, — Прохоров

Ополченец Прохоров сообщил срочную информацию о боях в Авдеевке и заявил, что армия Донецкой народной республики зашла в город.

"Сообщили — сейчас идут бои на окраине Авдеевки — ополчение зашло в город".


Ранее ополченец сообщил: "Авдеевку разбудили только в 8 утра — после того, как укроп в 7–30 стал вести из Авдеевки обстрел аэропорта".
http://rusvesna.su/news/1415954723
  • +5.99 / 83
  • АУ
MageKeeper`
 
russia
Подмосковье
45 лет
Слушатель
Карма: +69.43
Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 175
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Боярин от 14.11.2014 11:09:43Возможно Россия и хотела бы договориться, но США категорически не желают делиться и никогда не простят захват "своей законной территории" - Крыма.
Так что никакого раздела не будет. Подмигивающий

Раздел будет, но уже без компромиссов, а на наших условиях....
  • +0.03 / 7
  • АУ
MageKeeper`
 
russia
Подмосковье
45 лет
Слушатель
Карма: +69.43
Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 175
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: inspire 178 от 14.11.2014 11:08:54как нибудь с основаниями и где летать нашей авиации сами разберёмся.

вообще у них с образованием беда, раз простые логические цепочки не могут в голове держать.. Ну, не видят они оснований летать, так вот пусть и не летают! Мы - видим, мы - летаем...Улыбающийся
  • +0.15 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 212, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 208
 
3-я улица Калинина , Ещё один инженер