Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Dobryаk от 15.11.2014 18:18:51Всем крикунам на эту тему: добейтесь командировки в ВНИИЭФ и поинтересуйтесь, что думают о Сахарове работающие сегодня там. Я подозреваю, что если кому ума не хватит и его потянет перейти на крик и обвинить весь ВНИИЭФ как предателей Родины, то дело кончится воплями после помятых ребер и выбитого зуба-двух... но ведь дураков учить только уд тупить.

Наверное все такие патриоты, кто для страны сделал в миллионы раз больше Сахарова и могут на него свысока поплевывать,  в свое время громко восторгались гениальностью позднего Брежнева и особенно Черненко?

Найти бы это в записи, но похоже, что в официальные протоколы это и не попало... В-общем,  когда Сахарова вернули из Нижегородской ссылки, то от Академии наук он стал народным депутатом. И разгорелось на очередном съезде народных депутатов бурление говн вокруг объявления Северо-Запада Европейской части СССР безъядерной зоной. Особо активен был эстонский членкор Эндель Липмаа, кто в те годы приобрел известность среди ядерщиков как эксперт по химии трития в органических соединениях --- это была важная тема в связи с опытами по измерению массы нейтрино. С другой стороны, он же уже успел прославиться разоблачением пакта Молотова-Рибентроппа, а потом стал образцовым эстонским фашистом. Это все шелуха, но вокруг безъядерной зоны говно бурлило уже не первый день, тема набирала темп, и казалось, что вот-вот с энтузиазмом проголосуют. Для Сахарова это уже было время, когда его к микрофону не особо подпускали. И то ли с места своим слабым голосом, то ли выйдя под трибуну, но уж точно не с трибуны, он произнес: "Нельзя такое даже обсуждать, ведь на Кольском наш ядерный щит." И обсуждение скисло и из повестки дня  это говно испарилось.

Цитата: Матрос Кошка от 16.11.2014 00:23:24Дмитрий Дзыговбродский Очень ближайшее будущее: О войне

Скрытый текст

Похоже, начинается. Кто на месте, знает... и даже участвует. Кто в теме, уже в курсе - кто, куда, с чем. На украинской стороне тоже вовсю беспокоятся - чувствуют, что им прилетит. Радует то, что прилетит много и основательно. Всё уже готово. 


Не буду говорить, когда. Пусть украинская армейская разведка поработает - надо же еду и звёздочки на погонах отрабатывать.

Но скоро. Да и на самом-то деле это уже секрет Полишинеля.

В войне ничего хорошего нет. Но война - это инструмент. Когда мирные договорённости не могут решить проблему, запускается механизм войны. Мирные договорённости исчерпали себя. 

А значит...

Война - это не самоцель. Это продолжение политики. 

Порошенко сделал выбор. Однозначный. 

Порошенко ввел в действие решение СНБО об отмене особого статуса Донбасса:
http://gordonua.com/news/politics/Poroshenko-vvel-v-d..

Порошенко отказал русскому языку в статусе государственного:
http://lenta.ru/news/2014/11/08/xrus/

Порошенко выбрал войну, как способ взаимодействия с Новороссией. Значит, Донбассу уже нет смысла искать мирные пути решения конфликта с Украиной. 

И подует северный ветер. И выступят полки Ополчения. И будет Новороссия расти. 

И заработает "бог войны" - потому что именно с него всегда начинается наступление. Удачи, мужики! И храни вас Господь! 

[movie=400,300]http://youtu.be/RkeXb7wGMSE[/movie]

Как к этому отнестись - не знаю... ощущение - в Киеве опасная тишина, это чувствуешь кожей...

Цитата: Nu-pogodi от 16.11.2014 00:47:01http://abrod.livejournal.com/651658.html
Однако! Прорыв информационной блокады имеет место быть

• Nov. 15th, 2014 at 1:34 PM
  

Reuters сообщил о так называемом "Леонтьевском фейке", причем без всякого упоминания о том, что это фейк.

Цитата: eneral_Panaev от 16.11.2014 01:02:13Видимо стоит репостнуть сюда


Тема фотографий Боинг-Истребитель закрыта.


Фотки не фейк и ни подделка. Будь фейк, Псаки кричала бы громче. Пиндосы молчат в тряпочку. Никому не странно? Фотка с американского спутника. Вопрос, как этот снимок попал к русским? Вот что сейчас волнует Мулата. А снимок полученный шпионским путем, мы не можем предъявить в качестве официального доказательства. Потому то и такой замысловатый путь подачи данного материала. А что еще больше волнует американцев, так сколько материалов русским сбросил второй "Сноуден"?

И самый маркер - белоленточники орут что фотка фейк. Думаешь по своей воле? Так накинулись как голодные шакалы. Даже мюридка покрасившийся в цвета борца за Новороссию, вынужден снова вытащить наружу свою истинную натуру, и проявиться как агент влияния.

При том ведь не сказано ничего нового. Давным-давно и мы, и реальные спецы знали что Боинг подбит Сушкой. Только сейчас пошла подробность что не СУ-25, а СУ-27. Такая мелочь, а крику.

.................................................................................................................................
Не для спора. Можно ссылаться . Всё.
Пы .сы. Для пояснения . Самое важное не Боинг и истребитель . А второй "Сноуден". Была информация раньше глухая об этой возможности. Проявилась.

Цитата: ржавый от 16.11.2014 01:30:13А вот в Сибири и на Дальнем Востоке довольно часто у местных жителей (не сезонных) разных возрастов встречаются фамилии, оканчивающиеся на -ко, -ук, -юк.

Цитата: eneral_Panaev от 16.11.2014 01:02:13Видимо стоит репостнуть сюда


Тема фотографий Боинг-Истребитель закрыта.


Фотки не фейк и ни подделка. Будь фейк, Псаки кричала бы громче. Пиндосы молчат в тряпочку. Никому не странно? Фотка с американского спутника. Вопрос, как этот снимок попал к русским? Вот что сейчас волнует Мулата. А снимок полученный шпионским путем, мы не можем предъявить в качестве официального доказательства. Потому то и такой замысловатый путь подачи данного материала. А что еще больше волнует американцев, так сколько материалов русским сбросил второй "Сноуден"?

И самый маркер - белоленточники орут что фотка фейк. Думаешь по своей воле? Так накинулись как голодные шакалы. Даже мюридка покрасившийся в цвета борца за Новороссию, вынужден снова вытащить наружу свою истинную натуру, и проявиться как агент влияния.

При том ведь не сказано ничего нового. Давным-давно и мы, и реальные спецы знали что Боинг подбит Сушкой. Только сейчас пошла подробность что не СУ-25, а СУ-27. Такая мелочь, а крику.

.................................................................................................................................
Не для спора. Можно ссылаться . Всё.
Пы .сы. Для пояснения . Самое важное не Боинг и истребитель . А второй "Сноуден". Была информация раньше глухая об этой возможности. Проявилась.

Цитата: Stari от 16.11.2014 01:37:33Сбитый «Боинг». Про спутниковый снимок, хоровое пение и загадочного мистера Билда.
Ссылка

Оригинал взят у oleglurie_new в Сбитый «Боинг». Про спутниковый снимок, хоровое пение и загадочного мистера Билда 

Тут вот вчера рвануло. В «Новостях» на 1-м телеканале были продемонстрированы спутниковые фотографии, возможно, подтверждающие, что малазийский Боинг был сбит украинским истребителем. Также сообщалось, что снимки сделаны американским или английским спутником, а переданы России неким Джорджем Билдом. Там же эксперты подтвердили, что не обнаружили никаких подделок, которые, по их мнению, скрыть, практически, невозможно. 

Но рвануло совсем не это. Сенсация, как сенсация, пусть её теперь разъясняют друг другу на нынешнем саммите G-20. Рвануло в другом месте. В российском интернете. 

Обратите внимание на то, что та самая программа 1-го канала вышла в эфир в 18.00 по московскому времени. 

А уже через несколько часов (!!!) в блогосфере появились сотни материалов, разоблачающих сообщение о спутниковом снимке и «доказывающих», что это абсолютная фальшивка, фейк. Откуда-то «вдруг» взялись громадные, многостраничные расследования с полным анализом гугл-мэп, сравнениями форм хвостов аналогичных истребителей, аналитическими заключениями экспертов, массой каких-то фотографий и даже с аэрофотосъемками и сотнями ссылок. 

Скрытый текст

Вот блогер Илья Варламов в 23.05 оперативно выложил у себя в блоге массу фотографий и снабдил их текстом, «доказывающим», что показанный в «Новостях» снимок – фальшивка. Тут и сообщения о том, что мол, и Боинг показан не с той стороны, и что, вообще, снято всё это в другом месте, и, конечно же, фотомонтаж. А посему, не смотрите телевизор и не верьте никому. Кроме блогера Варламова. И еще, если учесть, что по некоторым сведениям, Варламов в это же время территориально находился на Северном Кавказе, где-то в районе Эльбруса, то такая оперативность удивляет вдвойне.

Разумеется, впоследствии, все, так называемые, аргументы этого экстренного «расследования» были достаточно легко и аргументировано разоблачены. ЗДЕСЬ http://eugenyshultz.livejournal.com/589966.html 

Но и даже это не помешало всей блогосфере в едином порыве и одновременно возвести сказанное Варламовым в истину в последней инстанции, а западным и украинским СМИ тут же приступить к массовому цитированию.

Тут же последовали (с почти одинаковыми текстами и в одинаковое время) сотни других «расследований» и их тексты были еще более насыщены всевозможными фотографиями, ссылками, аналитикой и мнениями «специалистов». 

Скрытый текст

Вот лишь некоторые из них - раз 
http://bither.livejournal.com/466463.html 
два http://sl-lopatnikov.livejournal.com/1124339.html 
три http://gayury.livejournal.com/68069.html 
четыре http://flinter-ab.livejournal.com/676484.html 
пять http://zloy-odessit.livejournal.com/926663.html 
шесть http://timberhead.livejournal.com/8760.html 
семь http://cook.livejournal.com/273226.html 
восемь https://www.facebook.com/adagamov/posts/673730582743870 
девять http://nikitich.livejournal.com/543652.html

И так до тысячи. Кстати, обращайте внимание на время публикации (!!!). Большинство отстрелялись сразу, а кто-то работал даже поздней ночью. 

Скрытый текст

А вот тот же Навальный уже в 23.36 (через 29 минут после Варламова) выложил у себя в блоге большое и подробное «расследование» деятельности того самого эксперта из Российского союза инженеров, который комментировал снимок на 1-м канале. Вплоть до его личной жизни и полной информации о компаниях, которыми этот эксперт владел или где работал. Удивительно, правда? 

Так вот, по Москве, где и обретаются, в основном, все персонажи, у которых так оперативно рвануло, программа «Новости» вышла, как я уже говорил, в 18.00.

Как же они так успели провести за столь короткое время свои «расследования», накопать кучи ссылок, найти фотографии и даже сделать математические и астрономические вычисления? Странно, как-то. 

Скрытый текст

Нет, конечно, мне могут рассказать, что программы 1-го телеканала идут на «Орбиту» по спутнику и на семь часов раньше уже транслируются на Дальний Восток. И вот тут-то и возникает естественный вопрос. Получается, что эти оппозиционно-интернетные представители креативного класса регулярно смотрят российские телеканалы по дальневосточному времени? И именно эту вот программу новостей, про Боинг, увидели на семь часов раньше Москвы и спокойно успели подготовиться к разоблачению спутникового снимка и экспертов. Как-то не верится. И даже последнему хомячку понятно, что это не так.

Тогда, выходит, что этих всех «разоблачителей-расследователей» предупредил тот, кто действительно смотрит все основные российские телеканалы по спутнику за семь часов до Москвы. По долгу службы, так сказать. И, похоже, если судить по оперативности, односложности, массовости и одновременности, не только предупредил, но и разъяснил, что и как надо писать. Детально обрисовали ребятам направление их работы, вплоть до фотографий, ссылок, аналитики, подробной информации и прочих «доказательств». 

Скрытый текст

Вот лично я тоже не могу безапелляционно утверждать, что спутниковый снимок гибели малазийского боинга – истина в последней инстанции. Но такая хоровая истерика, причем совершенно бездоказательная, которую моментально устроили в Сети, как раз и говорит в пользу возможной реальности этих данных, сообщенных вчера на 1-м телеканале. И о том, что кто-то реально очень напрягся после появления на российском ТВ этой неожиданной фотографии. Причем, накануне второго дня встречи G-20.

И еще. Понятно, что человек, приславший спутниковый снимок, умышленно назвался символическим псевдонимом «Джордж Билд». Дело в том, что слово «Bild» в переводе с немецкого означает «изображение». И кстати, во всех серьезных газетах и журналах имеются, так называемые, билд-редакторы, которые отвечают за предоставление изданию наиболее актуальных и качественных фотографий тех или иных событий. И посему версию с появлением нового «Сноудена» исключать нельзя. Только теперь он будет выступать под говорящим именем «Билд», чтобы не бегать от своих бывших американских шефов по аэропортам и не прятаться по посольствам. Но почему-то никто из «разоблачителей» на это не обратил внимания. Вот как-то так получается.

Цитата: koba81 от 15.11.2014 12:00:03Россия не выдаст Виктора Януковича и членов его семьи Киеву

Скрытый текст

Москва. 15 ноября. INTERFAX.RU - Экс-президент Украины Виктор Янукович и члены его семьи, объявленные в розыск новыми властями в Киеве, не будут выданы для уголовного преследования, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах в субботу.


"Шансы на то, что отец и сын Януковичи, а также бывшие высокопоставленные чиновники Украины окажутся в распоряжении новых властей, равны практически нулю. Никаких легальных предпосылок для их выдачи нет", - сказал собеседник агентства.

КОММЕНТАРИЙ:

Понятно, что легальный причин для выдачи нет, но политически зачем он России нужен? Показательный суд в России добавил бы Путину +100500 рейтинга в глазах украинцев...

Цитата: HyuHy от 16.11.2014 00:56:05послушайте, перестаньте наводить тень на плетень
на первой кнопке чотка и во всеуслышание сказано - робяты, вы сбили мирный самолет, не пора ли держать за это  ответ? Форма этой предъявы не важна: да хоть хрюше со степашкой  сон такой был и оне этим сном в "спокойной ночи" со всем миром поделились. Не нада всех держать за идиотов: отсутствие аргументированного ответа на подобные обвинения равносильно признанию вины...

Цитата: starmextotsamyj от 16.11.2014 00:32:19Так туда кроме членов G-20приглашены Испания,Мавритания(председательАфнриканского Союза вм 2014 году),Мьянма(председатель АСЕАН),Сенегала.руководители ООН.ЕС,Всемирного банка,ВТО,МВФ,МОТ,и ОЭСР.

Цитата: Дон Рэба от 16.11.2014 03:06:55Пневмонии это цветочки, ягодки - туберкулез.

Цитата: starpom от 15.11.2014 22:01:07Читаешь новости и не знаешь в какую сторону громче смеяться...


Украина объявляет, что госорганы, банки и пр. перестают действовать на территории ДНР и ЛНР. 
Это можно считать де-факто признанием независимости ? 
Что фактически они больше не в юрисдикции УА? Тогда за что воюем?

ДНР и ЛНР очень независимые. 
Но они требуют(!!), чтобы УА осуществляла некие функции госорганов на этой территории. 
В частности, пенсии, поставки лекарств и т.д. Не дают - значит геноцид!
Это значит, что они такие "тут мы независимые, тут - нет. А тут рыбу заворачивали..."

К власти пришли люди, которые (как кажется!) вообще не понимают, что они собираются там строить.. и как.
ИМХО, конечно.

Цитата: Dobryаk от 16.11.2014 05:10:32Укропия Поросенка-Яценюка считает себя правопреемником Украины всех времен и народов. Всех пенсионеров из Луганска/Донецка следует считать уже выполнившими свою часть контракта с Украиной: они уже отпахали на это государство, которое уже получило с их труда отчисления в пенсионный фонд.. Осталось государству выполнить свою часть контракта --- платить им пенсию. В этом контракте место проживания вообще не оговорено. Было время, когда эмигрировавших из СССР в один присест  лишали пенсии. Наверняка есть знатоки темы лучше меня, но сегодня, не знаю точно с каких пор, пенсионеры-эмигранты получают свою российскую пенсию, будучи на ПМЖ в самых разных точках глобуса. Так что отказ Куёва платить донецким и луганским пенсионерам сродни отказу платить Газпрому за газ. И характеристика этого отказа геноцидом вполне законная.