Трагедия в Казани

Цитата: Ilya Kaiten от 13.05.2021 22:50:38"Вы" это, извините, кто?
Калибр ТОЗ-8 и ТОЗ-17 это 5,6мм (22LR)

• +0.00 / 0

• -0.04 / 1
• • 1

Цитата: Cheen от 13.05.2021 10:57:58Это сложно. Когда-то я забрела на форум психологов. Оказалось, во-первых, им самим психологи не помешают. Хотя ещё раньше один мгушный психолог говаривал,что в психологи идут, чтоб решать собственные психологические проблемы.
И это таки да. Во-вторых, за бумажками в школах заниматься индивидуальным тестированием просто времени НЕТ. И
тем более нет ни времени, ни на самом деле должностных обязанностей заниматься терапией. То есть, бо большому счёту, работа психолога в школах статистически описательная, типа вот в этом классе получше атмосфера, а в этом похуже, а в этом я прочитаю лекцию о выборе профессии. И написать кучу отчётов. К тому же, бывает психологов просят подменять заболевших учителей, что вообще времени на занятие психологией особо не оставляет. И большинство из психологов мечтают слинять из школ и забыть их как страшный сон. Если до хулигана ещё могут докопаться, то выяснять что там с вежливым тихоней НИКТО не будет. Даже не надейтесь. Поделите просто рабочий день на количество тихонь и обнаружите,что это не реально физически.

• +0.33 / 7
• • 7

Цитата: Проходил мимо от 13.05.2021 13:02:59Под 205-ю напрямую попадает.

• +0.34 / 3
• • 3

Цитата: Александр__1 от 13.05.2021 16:50:20Где Вы увидели оправдание? Это всего лишь констатация факта. Можно конечно запретить, но запретный плод сладок. А пипл найдёт возможность увидеть то, что хочет.

• +0.34 / 4
• • 2
  • 2

Цитата: гремлин от 13.05.2021 19:39:48Я был уверен, что эта тема всплывёт. В данном случае – я за "тоталитаризм" и "полицейское государство". Если такая система позволит предотвратить хотя бы 1 подобный произошедшему случай, она уже оправдает себя. Да и в любом случае, все развитые государства, в т.ч. и наше, придут к чему-то подобному. Это лишь вопрос времени. Причем, уже не очень далёкого.

• +1.51 / 25
• • 25

Цитата: Терра от 14.05.2021 01:25:30Понятно. "Жажду крови и насилия" вы констатируете в виде бесспорного факта...
Не знаю, какая социальная среда сформировала у вас подобное представление, но... сочувствую.
Ваша позиция понятна. Согласно ей, событие в Казани - вполне себе нормально. Как и разгул насилия на экранах.
 
Можете не отвечать. Продолжение считаю бессмысленным.

• +0.11 / 8
• • 6
  • 2

Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 05:22:11Вы впадаете в другую крайность, преувеличивая фактическую роль родителей в воспитании.
Моих родителей (37 и 39 г.р.) воспитывали детдом и улица.
Меня - улица и книжки (немного советские фильмы).
Сегодняшних (на улицу почти не выходят, социальное общение сведено к соцсетям, книги не читают, в коллективе атомизируются) - попкультура интернета и массмедиа?

• +0.39 / 4
• • 4

Цитата: rat1111 от 14.05.2021 01:12:05Думаете?
А вот мне сдается - что это не сильно проще чем вычислить место попадания конкретного фотона после прохождения диффузионной решетки. Критерии "девиантности поведения" - штука субъективная, основанная только и исключительно на "экспертном мнении". Не... Я понимаю, что людям с правильными лицами очень хочется назначать "девиантов" только на основании этого своего экспертного мнения. Но - нет. Не пройдет.
Увы, маньяков и психопатов "вычислить" невозможно. Их можно только нейтрализовать в промежуток между падением планки и реальными преступлениями. А для этого - граждане должны стучать

• +0.39 / 9
• • 5
  • 4

• +0.70 / 15
• • 15

Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 05:22:11Вы впадаете в другую крайность, преувеличивая фактическую роль родителей в воспитании.

Скрытый текст

Моих родителей (37 и 39 г.р.) воспитывали детдом и улица.
Меня - улица и книжки (немного советские фильмы).
Сегодняшних (на улицу почти не выходят, социальное общение сведено к соцсетям, книги не читают, в коллективе атомизируются) - попкультура интернета и массмедиа?

Также задолбали (это не Вам) валить воспитание на школу. В условиях военной экономики 30х - 50х, когда школы были по сути детдомами и интернатами они вынужденно несли на себе функцию воспитания. Тупо потому, что родители 7 дней в неделю домой в лучшем случае спать приходили, в худшем - на фронте. Сегодня пол школы - обучение базовым знаниям, вторая половина - натаскивание на ЕГЭ. Экзаменационных предметов "мораль, этика, и совесть" я не припоминаю.

Так что последние лет 80 - полный мэйк ю селф в плане воспитания. И не надо мне про пионерию. Был я там.

• +0.63 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 07:51:34Камрад, если этот, столь желанный Вами, цифровой фашизм станет реальностью (а он станет... рано или поздно...) , то худшие страшилки про 37-ой покажутся сказкой.

• +0.27 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: Николаич от 14.05.2021 06:21:04Я понимаю, что, возможно, это мечта "настоящего охранителя", но:
1. У казанской мрази было диагностировано серьезное заболевание мозга. Это должно быть отражено в медицинских документах. То, что психиатр на момент освидетельствования не имел доступа к медицинской карте пациента - огромное упущение, НМВ. Возможно, это не стало бы формальным поводом для отказа, но заставило бы провести более глубокую экспертизу.
2. Покупка полуавтомата (вот так сразу, ни больше, ни меньше) и тысячи картечных патронов - ну это калька со случая Руслякова. Как по методичке. И опять мимо.
Это не граждане должны стучать, это заноситься такие потенциально опасные действия должны в специализированные информсистемы с интеграцией между ними и возможностью глубокого анализа данных. 
Ну и я б добавил беседу участкового с соседями и семьей. Если б родители сообщили об изменениях в поведении - был бы повод отнестись более пристрастно.
То есть в принципе все необходимые компоненты в законах есть - вопрос только в том, что по отдельности каждый из этих компонентов картины не дает. А вместе все сложить система не умеет, хотя все данные на руках были.
А граждане вам настучат так настучат - потом знать не будете как от стукачей избавиться.   
"Я так думаю..."(с) Мимино
ЗЫ. Почему-то для учета продажи водяры можно ЕГАИС придумать. Оно и понятно - такое бабло идет, никак нельзя его мимо кассы.
А для учета продаж оружия и боеприпасов нельзя подобную штуку сделать? Не удивлюсь, если она даже есть уже, но ей не пользуются для анализа, ибо нахрен никому не нужно.
Бабы новых наплодят...  
А вы стучите.

• +0.06 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: Пещерный от 13.05.2021 17:42:55Что-то я тоже не помню, чтобы в этих книжках пропагандировалось или поощрялось криминальное поведение.

• +0.72 / 10
• • 10

Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 08:30:22Мед заключения по персонажу ещё нет.

Концепция "чистого листа" - либеральный бред.

Вы говорите о психотипах и предрасположенности. К воспитанию это вообще не имеет никакого отношения.

Х.з. Сыну 23, а телевизора у меня нет лет 25-30...

Не встречал в последнее время детей, которые смотрят телевизор.

Сдаётся мне, что и фонарь у Вас воображаемый...

Вы не верно восприняли мой посыл про детдома. Как раз там воспитанием детей пытаются заниматься.

• +0.02 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: гремлин от 14.05.2021 07:22:43В том же сообщении, из которого вы выдернули удобный для вас кусок, в предыдущем абзаце написано:

"Что касается "не должно быть возможности вернуться", в этой части согласен. ...На мой взгляд, в этой части необходимо ужесточение законов."

• +0.52 / 10
• • 10

Цитата: Александр__1 от 14.05.2021 03:33:22Согласен, продолжать бессмысленно, всегда легче искать не там, где потерял, а под фонарём, где светлее. Бесполезно искать причины произошедшего в Казани в телевизоре, надо искать причины в родителях, это наши дети и пока мы сами не изменимся, не изменятся и они. События в Казани вполне соответствуют нам сегодняшним, дети наше творение, мы их такими создали, а не телевизор и мы же обвиняем государство  в наших ошибках  требуя дать нашим детям хороший телевизор вместо нас, родителей. Поставьте в тот фонарь под которым ищите лампочку поярче, легче искать будет.

• +0.50 / 11
• • 6
  • 5

Цитата: Терра от 14.05.2021 09:29:56Ну, да, ну, да... конечно, во всем (!) виноваты только (!) родители.
Кроме родителей, никто и ничто на детей не влияет.

Хорошо знакомая песня. Шикарная отмазка.
Для государства.

• +0.49 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: Ilya Kaiten от 13.05.2021 23:19:39По индексу (тогда ещё ГАУ) 56-В-834

"По производителю" https://itoz.ru/prod…va-toz-78/

У немцев тот же LR, что и у ТОЗ. Хотя номенклатура по пулям у немецкой полиции емнип поширее. Они (емнип, опять же) озаботились бронебойными и "стеклобойными" (сохраняющими траекторию после стекла), но основные - таки классические лонг райфл. Аргументация - при достаточной эффективности на городских дистанциях по незащищённой цели, отсутствие рикошетов и низкая пробиваемость преград, что минимизирует сопутствующий ущерб третьим лицам и заложникам.

Чего сказать-то хотели?

• +0.09 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 08:30:22Мед заключения по персонажу ещё нет.

Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 08:30:22Концепция "чистого листа" - либеральный бред.

Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 08:30:22Вы говорите о психотипах и предрасположенности. К воспитанию это вообще не имеет никакого отношения.

Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 08:30:22Х.з. Сыну 23, а телевизора у меня нет лет 25-30...

Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 08:30:22Не встречал в последнее время детей, которые смотрят телевизор.

Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 08:30:22Сдаётся мне, что и фонарь у Вас воображаемый...

Цитата: Ilya Kaiten от 14.05.2021 08:30:22Вы не верно восприняли мой посыл про детдома. Как раз там воспитанием детей пытаются заниматься.

• +0.01 / 6
• • 4
  • 2