Вопросы внутренней жизни в России, проблемы , варианты решения

Цитата: AndreyK-AV от 14.08.2024 16:47:51А если учесть...

Да нечего там учитывать. Случился натуральный адЪ и Израиль. Заслуга кгававых камуняк в том, что они не стали повторять ГА в девяностые. В отместку либералы устроили бандитские разборки и деиндустриализацию с сопоставимыми последствиями.

Цитата: Мастер Фикс от 14.08.2024 16:50:13Не покупать всё на мировом рынке, а продавать своё по всему миру. 

Цитата

Цитата: Мерк от 14.08.2024 16:04:34Не совсем понимаю, зачем вам нужен очевидный ответ.

Очевидный ответ: они проиграли информационную войну. Закрывая трубку мы признаём, что мы проиграли информационную войну.

Да, это бегство с поля боя. Стыдно так делать.

Цитата: AndreyK-AV от 14.08.2024 16:47:51А если учесть ещё и возраст, и то что в революцию он попал 13 лет, а в РККА, аж 14-ти, и к 17 стал комполка «был два раза ранен в ноги и контужен в правое ухо, которое разорвало»(с)...
Тут главное что сумел восстановить и психику и нервы, и найти себя в мирной жизни, создав изумительный пласт детской литературы.

А сын его Тимур неплохо обналичил его заслуги и вырастил Егора таким, каким он был.
Как так вышло, что все эти нравственные сентенции Аркадия вошли в миллионы других детей, но только не в собственного сына?
Или он дома что-то другое слышал?

Цитата: Николаич от 14.08.2024 17:39:42Как так вышло,

Прежде чем задавать такой вопрос, можно было посмотреть биографию А.Гайдара.
"
В ноябре 1925 года Аркадий, приехавший в Пермь работать журналистом, женился на 18-летней комсомолке Рахили (Лии) Лазаревне Соломянской, а в конце марта 1926 года, получив гонорар, отправился с приятелем в путешествие по Средней Азии и Кавказу. Ожидавшая ребёнка жена уехала к родным в Архангельск и там в декабре 1926 года родила сына. Вернувшийся в Пермь Аркадий послал ей телеграмму: «Сына назовите Тимуром». Это пожелание Лия исполнила, но фамилию ребёнку дала свою. Из Перми Аркадий переехал сначала в Свердловск, а затем в Москву. Отец и сын Тимур Соломянский впервые увиделись в 1928 году, когда Гайдар приехал в Архангельск, — сыну было почти два года. В 1930 году семья переехала в Москву, а в 1931 году брак распался.
"
Вообще-то даже сама фамилия "Гайдар" у ребенка, а не Соломянский и тем более не Голиков, говорит о системе ценностей Лии Лазаревны.

Цитата: AndreyK-AV от 14.08.2024 18:06:54То что и другое слушал, это однозначно, у родителей брак то распался уже в 1931, и виделся с отцом не часто. 
Кстати Тимур женился на дочери Павла Бажова, так что у Егора по всем линиям писатели, а в итоге, он коллаборационист и кат...

Одни слова для кухонь, другие для улиц...
Что-то изменилось?

Цитата: Николаич от 14.08.2024 18:09:05Одни слова для кухонь, другие для улиц...
Что-то изменилось?

У Аркадия Петровича расхождений нет.
По болезни мог оставаться в тылу, а ушёл на фронт, военкором...
А вот в потомках да, слова одно, дела иное, по Егору, совсем иное.

Цитата: АК 7.62 от 14.08.2024 18:10:46Ну вообще то Тимур  жил и воспитывался  не  с Аркадием Голиковым (Гайдаром). И он стал весьма достойным офицером и журналистом. 
   А уж что выросло из юного Егорки... Эффект "золотой молодёжи". Нынешние ещё и похлеще мразями вырастают. Вон  Собчачка классический пример.

Взять литературный псевдоним отца в качестве фамилии достойно? Вообще-то это заявка на присвоение его места в литературе. И дальнейшая его карьера вся от этого строилась, не знаю уж, что в этом достойного.
Ну и сын Егор как совершенно закономерное продолжение. А у того, кстати, дочь Маша - и тоже продолжает семейный бизнес. Ну надо же - никогда такого не было, и вот опять!!!!

Цитата: Николаич от 14.08.2024 18:21:11Взять литературный псевдоним отца в качестве фамилии достойно? Вообще-то это заявка на присвоение его места в литературе. И дальнейшая его карьера вся от этого строилась, не знаю уж, что в этом достойного.
Ну и сын Егор как совершенно закономерное продолжение. А у того, кстати, дочь Маша - и тоже продолжает семейный бизнес. Ну надо же - никогда такого не было, и вот опять!!!!

    Ну тут уж его личной дело. Взять псевдоним Гайдар из желания показать, что будет достоин. По моему вполне в духе тех времён.
    Да и претензии к его биографии какие? Отлично закончил училище, служил в подводном флоте. По воспоминаниям Амелько - отличный, знающий офицер. Перейдя на журналистскую работу достойно писал. С первых дней Кубинской революции  - на Кубе, С первых дней Афганской - в Афганистане. Да и в целом по биографии видно, что не только журналистом был, награды и звания не за "фамилию" давали, кмк. 
   И отдельное ему спасибо за работу в журнале Пионер. Именно он "привёл" туда Крапивина и пробил "морскую" рубрику в журнале.

Цитата: АК 7.62 от 14.08.2024 19:13:00Ну тут уж его личной дело. Взять псевдоним Гайдар из желания показать, что будет достоин. По моему вполне в духе тех времён.
    Да и претензии к его биографии какие? Отлично закончил училище, служил в подводном флоте. По воспоминаниям Амелько - отличный, знающий офицер. Перейдя на журналистскую работу достойно писал. С первых дней Кубинской революции  - на Кубе, С первых дней Афганской - в Афганистане. Да и в целом по биографии видно, что не только журналистом был, награды и звания не за "фамилию" давали, кмк. 
   И отдельное ему спасибо за работу в журнале Пионер. Именно он "привёл" туда Крапивина и пробил "морскую" рубрику в журнале.

Поясните, пожалуйста, как он стал контр-адмиралом, и смог бы он таким же образом стать контр-адмиралом, если бы он был не Гайдар, а Голиков или Соломянский.

Цитата: Николаич от 14.08.2024 21:08:01Поясните, пожалуйста, как он стал контр-адмиралом, и смог бы он таким же образом стать контр-адмиралом, если бы он был не Гайдар, а Голиков или Соломянский.

   Журналист "Правды" (и офицер вмс!), который работает в самых горячих точках внешней политики СССР и общается с первыми лицами государств и высшим кругом армий... Вам не кажется, что вопрос ваш следует к внешней разведке адресовать. Тем более что мемуары его так и не опубликованы, хотя упоминание о них встречаются.
  ИМХО, однако...
   Я так и не понял, какие у вас именно к Тимуру Гайдару претензии,  Жизнь прожил достойно, служил стране, фамилии не опозорил. Вот сына не смог воспитать, это да. Но многие ли из людей, отдавших себя работе, смогли?

Цитата: АК 7.62 от 14.08.2024 21:29:26Журналист "Правды" (и офицер вмс!), который работает в самых горячих точках внешней политики СССР и общается с первыми лицами государств и высшим кругом армий... Вам не кажется, что вопрос ваш следует к внешней разведке адресовать. Тем более что мемуары его так и не опубликованы, хотя упоминание о них встречаются.
  ИМХО, однако...
   Я так и не понял, какие у вас именнок Тимуру Гайдару претензии,  Жизнь прожил достойно, служил стране, фамилии не опозорил. Вот сына не смог воспитать, это да. Но многие ли из людей, отдавших себя работе, смогли?

Да там с сыном все закономерно. Дети всегда слышат, что родители говорят искренне, а что "потому что так надо".

КУРСК, 14 августа. /ТАСС/. Обязательную эвакуацию жителей объявили в поселке Глушково Глушковского района Курской области. 


Об этом сообщил врио губернатора региона Алексей Смирнов.
"Региональным оперштабом принято решение об обязательной эвакуации [жителей] поселка Глушково", - написал он в своем Telegram-канале.
Смирнов добавил, что силовые структуры, военные, местная администрация и дружинники курского центра "Патриот" будут координировать процесс выезда местных жителей. "Прошу всех следовать рекомендациям", - добавил врио губернатора. 

https://tass.ru/proisshestviya/21606741

Цитата: АК 7.62 от 14.08.2024 21:29:26Журналист "Правды" (и офицер вмс!), который работает в самых горячих точках внешней политики СССР и общается с первыми лицами государств и высшим кругом армий... Вам не кажется, что вопрос ваш следует к внешней разведке адресовать. Тем более что мемуары его так и не опубликованы, хотя упоминание о них встречаются.
  ИМХО, однако...
   Я так и не понял, какие у вас именнок Тимуру Гайдару претензии,  Жизнь прожил достойно, служил стране, фамилии не опозорил. Вот сына не смог воспитать, это да. Но многие ли из людей, отдавших себя работе, смогли?

Дык сынулька его Егорка опубликовал свои воспоминания "Дни поражений и побед", где подробно рассказал и о папашке своем героическом и о себе. Там яблоко от яблони и не думало далеко падать. Кухонный антисталинист и мальчиш-плохиш, для своего блага максимально использовавшие литературный псевдоним Аркадия Голикова, который в Гражданскую рубился с такими как они.

Цитата: Раптор© от 15.08.2024 09:21:49Дык сынулька его Егорка опубликовал свои воспоминания "Дни поражений и побед", где подробно рассказал и о папашке своем героическом и о себе. Там яблоко от яблони и не думало далеко падать. Кухонный антисталинист и мальчиш-плохиш, для своего блага максимально использовавшие литературный псевдоним Аркадия Голикова, который в Гражданскую рубился с такими как они.

  Мемуары -  дело субъективное. Да и верить Егорке это "такое себе"... Эта мразь, желая обелить себя, всех в соей книжонке вымазал в известной субстанции. Там только он с кагалом "новых экономистов" и Борька-алкаш - "в белом"...
  А в целом - "по делам их судите...", так вроде сказано. Негатив в отношение Тимура Гайдара наблюдается только (!) в воспоминаниях самых ярых антисоветчиков. Это о многом говорит, КМК. В воспоминаниях же служащих с ним офицеров, а также работавших с ним "за чертополохом и редакции Пионера мнение иное...
  В общем, до опубликования мемуаров  самого Т.А или появления сведений о его работе с внешней разведкой (на что указывает множество косвенных сведений о его работе журналистом - ИМХО) обсуждать более нечего. 
   ЗЫ. Гораздо интереснее было бы рассмотреть в целом эффект "золотой молодёжи" 60-70 годов и сравнить его с поколением "детей выгодоприобретателей от перестройки" 90-00-х.

Цитата: АК 7.62 от 15.08.2024 09:48:00   ЗЫ. Гораздо интереснее было бы рассмотреть в целомэффект "золотой молодёжи" 60-70 годов и сравнить его с поколением "детей выгодоприобретателей от перестройки" 90-00-х.

Давайте попробуем.
1. Это люди, с детства жившие "на два ума" и приученные четко различать, что они говорят на публике и что они говорят дома на кухне.
Они сами рассказывают, что такие уроки они получали от своих родителей, например, это было у Никиты Михалкова, как ему папаня евонный в ответ на детскую простодушную критику доступно объяснил, что - да, стихи у него говно, но Никитка с них вкусно жрет, поэтому если он хочет и дальше жрать, он должен заткнуться, а если хочет за правду бороться, он должен прекратить вкусно жрать. И у всех них так было. И что они все выбрали в итоге? Жрать или правду?
2. Очень многие диссиденты 60-х имели в анамнезе репрессированного предка, занимавшего высокую должность - например, сын Якира.
У всех нынешних "титульных либерастов" в анамнезе дед в НКВД или где-то рядом. Пример - Венедиктов.
То есть получается, что номенклатурная система сама производила могильщиков страны на собственных кухнях.
Кто-нибудь исследовал, какого объема теневые состояния наросли за советское время?
Да, при Сталине была жесткая монополия на валютные операции, но уже при Хрущеве за рубеж побежал валютный ручеек для "братской помощи", а европейские компартии (Франция и Италия прежде всего) превратились в обнальные конторы. А как при дорогом Леониде Ильиче? Вся нефтегазовая выручка в страну возвращалась или где-то оседало чего? Почему-то тогда уже, при Юрии Владимировиче, появилась идея о конвергенции систем. Никак надо было богатства узаконить на западе? Признание было нужно?
И, думается, что эти самые дети обо всем этом в принципе знали, а, подросши, на работу отправлялись в советские МИД и Внешторг. Уж не для того ли, чтоб поближе быть к семейным сокровищам?
Вот такая версия.
Вообще феномен жизни российской элиты "на два ума" требует тщательного изучения.
Одни и те же люди могут на службе с 9 до 17 быть "верными", а дома на кухне - "умными".
Предполагаю, и сейчас все точно так же.
Когда эти контуры в какой-то момент перехлестываются - все, приехали, сливай баки.

.
Потом введут штрафы за нарушение этого закона, после штрафов будут давать срок ...
В итоге на Западе все будут очень рады, и люди тихонечко начнут думать, а что если и правда у нас тоталитаризм? Своими руками делаем работу западных спецслужб.
.

Цитата: rimskiy от 15.08.2024 19:24:45Потом введут штрафы за нарушение этого закона, после штрафов будут давать срок ...
В итоге на Западе все будут очень рады, и люди тихонечко начнут думать, а что если и правда у нас тоталитаризм? Своими руками делаем работу западных спецслужб.
.

Так то в тоталитаризме нет ничего страшного, война кругом. И на мнение Запада плевать. СМИ нарисуют тамошнему лохторату любую картинку вне зависимости от реальности. Хрень в том, что закон, НЯП, создает проблемы внутри, для обычных граждан. 
Потому опять поддержу Бастрыкина. 

Цитата: Мастер Фикс от 14.08.2024 16:53:56Да нечего там учитывать. Случился натуральный адЪ и Израиль. Заслуга кгававых камуняк в том, что они не стали повторять ГА в девяностые. В отместку либералы устроили бандитские разборки и деиндустриализацию с сопоставимыми последствиями.

Есть что учитывать!!!
Вы получили нормальное образование, позволяющее это понять,
а уже два поколения на самообучении, и кто дошёл сам что такое когда рушится мир, а кто ждет и ищет методички как реагировать, когда земля уходит из под ног, а прописные истины превращаются в прах.

Цитата: Николаич от 15.08.2024 11:49:55Давайте попробуем.
1. Это люди, с детства жившие "на два ума" и приученные четко различать, что они говорят на публике и что они говорят дома на кухне.
Они сами рассказывают, что такие уроки они получали от своих родителей, например, это было у Никиты Михалкова, как ему папаня евонный в ответ на детскую простодушную критику доступно объяснил, что - да, стихи у него говно, но Никитка с них вкусно жрет, поэтому если он хочет и дальше жрать, он должен заткнуться, а если хочет за правду бороться, он должен прекратить вкусно жрать. И у всех них так было. И что они все выбрали в итоге? Жрать или правду?

Цитата: Николаич от 15.08.2024 11:49:55
Предполагаю, и сейчас все точно так же.
Когда эти контуры в какой-то момент перехлестываются - все, приехали, сливай баки.

   Эффект "жить на два ума" (отход от моральных и партийных принципов) возник после ВОВ. "Ленинградское дело" тут показательно, кмк. Тогда ИВС силовым путём разобрался с "потерявшими берега" руководителями города. И это дало краткосрочный эффект, но в то же время  остальные "перерожденцы" забились под шконку и притихли. И именно они (во главе с Хрущёвым) и совершили троцкистский переворот в 53-54 гг.
   Почему же  это стало возможно? В  послевоенные годы просто не успели (не смогли?) вернуться от командно-административного военного метода управления к принципам демократического централизма. Где основное - "...отчётность сверху до низу...". Именно отсутствие "обратной связи" и привело к возможности "жрать" и, как следствие - "двойная мораль".
   Всё остальное (деньга за границей в том числе, а так же "сынки-мидовцы\внешторговцы) лишь закономерное развитие ситуации.
   А теперь самое интересное. Продлим развитие ситуации до сегодняшнего дня. "Двоеумие", как видим никуды не делось, а лишь "расшЫрилось и углУбилось"... "Своим - права, остальным - закон", "...если надо - закон может и подвинуться.." - звучит лейтмотивом сегодня. И нынешний "генералопад" и "тусование должностной колоды" лишь передел мест у кормушки, а не тенденция к смене "верных" на " честных"...
   Так что, чем дольше страна не имеет системы обратной связи и жесточайшей ответственности не только "низов", но и "верхов", тем ближе к мы станции "приехали"... 

Цитата: Мастер Фикс от 14.08.2024 16:50:13Не покупать всё на мировом рынке, а продавать своё по всему миру. 

Как вы собираетесь продавать некое "всё" на мировом рынке, если большинство стран мира в том или ином виде стараются соблюдать западные санкции.

Цитата: Мастер Фикс от 14.08.2024 16:50:13Очевидный ответ: они проиграли информационную войну. Закрывая трубку мы признаём, что мы проиграли информационную войну.

Как можно проиграть информационную войну на своей собственной площадке, на которой США сами устанавливают правила? 
Ну давайте на нашем тв откроем доступ для CNN, BBC, Fox и прочих каналов. Ну и для большей аналогии контроль над нашим тв передадим американцам, которые тут же прикроют всякие Первые каналы. Ну мы же якобы выигрываем инфо-войну. Ваша наивность поражает.