Крушение самолета Пригожина. Версии, факты, ход расследования причин

.
Интересная возникла ситуация, связанная с заявлением Президента по поводу того, что, по сведениям СК РФ, в телах пассажиров Эмбрайера были найдены осколки гранаты (гранат?). Попробуем рационально рассмотреть одну из её граней, оценивая версию с подрывом самолёта в воздухе, и предполагая существование возможных последствий в конкретных возможных местах взрыва гранаты (гранат).
.
Во-первых, заметим, что тела пилотов, судя по информации СК, осколками поражены не были. Значит, пассажиры, скорее всего, могли находиться, кто-то в салоне, кто-то в туалете, кто-то в багажном отделении.
.
.
Во-вторых, весь фюзеляж с правой полуплоскостью и обоими двигателями упал целиком, в одном месте. 
.
.
И сгорел, бОльшей частью, дотла. Топливные баки, центральный, под фюзеляжем, чуть впереди крыла, в хвостовой части и в правом полукрыле, были заполнены (самолёт только что вылетел).
.
.
По факту, от сгоревшего на земле фюзеляжа, сразу же после возникновения неизвестного события, определившего последующие роковые последствия, отделились только левая полуплоскость и бОльшая часть хвостового оперения (срубленного, скорее всего, оторвавшейся полуплоскостью, так как по характеру наблюдаемых повреждений его оторванной стороны, сложно, не прибегая к конспирологии, представить иную материальную причину такого события). 
.
.
Иными словами, можно констатировать практически достоверный факт, - последовательность разрушения Эмбрайера в воздухе стартовала с отрыва левой полуплоскости его крыла.
.
В-третьих, в силу во-первых и во-вторых, практически невероятно, чтобы в результате предполагаемого взрыва гранаты в полёте её осколки могли бы так отперфорировать место крепления полукрыла к фюзеляжу, чтобы оно оторвалось от последнего. К тому же, это место крепления расположено куда ниже достаточно прочного пола салона.
.
.
Взрыв в салоне, над местом крепления полукрыла (да и в других местах самолёта), скорее, мог привести к взрыву, или к возгоранию, центрального топливного бака, либо, что ещё менее вероятно, крыльевых баков и бака в районе хвостового оперения. Однако этого не произошло в полёте Эмбрайера, фюзеляж падал без признаков горения, вплоть до касания земли.  
.
Кроме того, никаких осколочных поражений (перфорации) не наблюдается и на той (верхней) части полукрыла Эмбрайера, которая примыкала к месту крепления к фюзеляжу.
.
.
А вот так выглядит периметр крепления полукрыла к фюзеляжу, и шасси к полукрылу, на самом деле:
.
.
Поэтому, в силу вышепредставленных рассуждений, всё же, крайне сомнительно выглядит версия о том, что прямой причиной разрушения Эмбрайера в воздухе явился взрыв гранаты (гранат) во время его полёта. Несомненно, полукрыло было оторвано в силу начала действия аэродинамических сил с того момента, когда его истинная воздушная скорость (крейсерская) составляла величину 229 м/сек. И вполне возможно, что всё же самолёт, предельно быстро, по субъективной причине, либо в силу природного явления (сдвиг ветра), был введён в режим кабрирования с запредельными углами атаки.
.
А гранаты, скорее всего, могли сдетонировать, когда взорвались топливные баки при ударе о земную поверхность и горящее топливо создало температурные условия, повлекшие их взрыв. Они, понятно, находились на борту у кого-то из лихих безответственных пассажиров, государственных изменников, скажем прямо. Которым, в целом, было чего опасаться, и, в том числе, на территории России, после их кровавого, не поддающегося никакому прощению, мятежа.
.
И как и прежде, ожидаем более обоснованных, в силу доступа к записям самописцев Эмбрайера, аргументов и выводов следователей и экспертов СК РФ. Очень хочется надеяться, что сообщения этого авторитетного ведомства будут предельно близкими к содержанию обычных окончательных отчётов по АП.

Цитата: meovoto от 16.10.2023 14:48:49сразу же после возникновения неизвестного события, определившего последующие роковые последствия, отделились только левая полуплоскость и бОльшая часть хвостового оперения (срубленного, скорее всего, оторвавшейся полуплоскостью, так как по характеру наблюдаемых повреждений его оторванной стороны, сложно, не прибегая к конспирологии, представить иную материальную причину такого события). 
....
А гранаты, скорее всего, могли сдетонировать, когда взорвались топливные баки при ударе о земную поверхность и горящее топливо создало температурные условия, повлекшие их взрыв.

Если не путаю, еще в самом начале на авиафоруме проговаривали опасность разрушения гермошпангоута в хвосте как раз с последствиями типа отрыва хвоста ломанувшимся туда давлением.
Взрыв гранаты в полёте вполне подходит.
Можно даже предположить, что кто-то из пассажиров пытался спасти ситуацию, заперев гранату своим телом в самом, как ему показалось, безопасном углу - и поэтому не видно дырок в фюзеляже и крыльях.
А при жизни попали осколки или уже нет - криминалисты хорошо научились разбираться.

ЦитатаОчень хочется надеяться, что сообщения этого авторитетного ведомства будут предельно близкими к содержанию обычных окончательных отчётов по АП.

Вы где-нибудь видели отчеты по самолетам, упавшим в результате боевых повреждений?
Он нахрен публике не нужен - ни один гражданский производитель не станет делать устойчивый к взрыву самолёт.

Цитата: Luddit от 16.10.2023 17:09:54Если не путаю, еще в самом начале на авиафоруме проговаривали опасность разрушения гермошпангоута в хвосте как раз с последствиями типа отрыва хвоста ломанувшимся туда давлением.

.
Вы не очень внимательно ознакомились с комментируемым постом, там представлена картинка, поясняющая, в каком месте был снесён киль, а также как выглядело его разрушение в нижней части. Представляю и более детальную картину этих разрушений.
.
Киль Эмбрайера, с закреплённым в его верхней части стабилизатором и рулями (высоты и курса), был оторван снаружи, ударной нагрузкой, а не изнутри. Он присоединён к балке, закреплённой над хвостовым отсеком (plane's tail) этого самолёта, поэтому никакого "ломанувшегося" в хвостовой отсек давления он почувстовать никоим образом не сумеет. Ниже, под спойлером, представлен хвостовой отсек, с балкой и килем более мощного представителя семейства ERJ (региональных самолётов Эмбрайер), под номером 145.
.
.
Однако и вариант ERJ135, к которому относится и модификация Легаси 600, имеет подобную же конструкцию.
.
.
Как представлено на картинке ниже, вне всяких сомнений, удар по левой стороне киля был нанесён снаружи, каким-то плоским, достаточно тяжёлым, объектом, да ещё с такой силой, что разрушились даже его внутренние нервюры, да и сама обшивка киля от них отделилась, аж с обеих сторон.

.
Поэтому граната, как Вы пылко заявили (цитата ниже) никакого отношения к отвалу киля не имеет.
.

Цитата: Luddit от 16.10.2023 17:09:54...Взрыв гранаты в полёте вполне подходит.

.

Цитата: Luddit от 16.10.2023 17:09:54...Можно даже предположить, что кто-то из пассажиров пытался спасти ситуацию, заперев гранату своим телом в самом, как ему показалось, безопасном углу - и поэтому не видно дырок в фюзеляже и крыльях.

.
УжОс, какой-то! Хороший сюжет для мыльного сериала.
.

Цитата: Luddit от 16.10.2023 17:09:54...А при жизни попали осколки или уже нет - криминалисты хорошо научились разбираться.

.
С точностью до десятков секунд, от жизни до смерти??? Побойтесь Б-га, он пока ещё им таких привилегий не предоставил.
.

Цитата: Luddit от 16.10.2023 17:09:54

ЦитатаОчень хочется надеяться, что сообщения этого авторитетного ведомства будут предельно близкими к содержанию обычных окончательных отчётов по АП.

Вы где-нибудь видели отчеты по самолетам, упавшим в результате боевых повреждений?

.
Видел. По МН17. И очень внимательно этот отчёт изучил и прокомментировал, в том числе, частично, и в соответствующей ветке нашего форума.
.

Цитата: Luddit от 16.10.2023 17:09:54Он нахрен публике не нужен - ни один гражданский производитель не станет делать устойчивый к взрыву самолёт.

.
Я весь в шоке. То, как Вы лихо ассоциировали суждение "гражданский производитель не станет делать устойчивый к взрыву самолёт", и вывод о том, что в силу первого, окончательный отчёт "нахрен публике не нужен", ввергло меня в нешуточный когнитивный диссонанс.

Цитата: meovoto от 17.10.2023 15:44:02Видел. По МН17. И очень внимательно этот отчёт изучил и прокомментировал, в том числе, частично, и в соответствующей ветке нашего форума.

Несмотря на название, там никого не интересовал сам самолет. Всех интересовала ракета.

Цитата: meovoto от 17.10.2023 15:44:02С точностью до десятков секунд, от жизни до смерти??? Побойтесь Б-га, он пока ещё им таких привилегий не предоставил.

Бывает что и так. Поскольку иногда от точности таких заключений зависит, кто отъедет в места отдаленные, и кто кому наследовал - тема эта весьма разработана.

Цитата: Luddit от 17.10.2023 15:53:55Бывает что и так. Поскольку иногда от точности таких заключений зависит, кто отъедет в места отдаленные, и кто кому наследовал - тема эта весьма разработана.

В свете последних кадровых событий в МО, причина гибели Пригожина становится неоднозначным. Какое мнение форумчан?

Цитата: жержалпак от 30.05.2024 10:58:50В свете последних кадровых событий в МО, причина гибели Пригожина становится неоднозначным. Какое мнение форумчан?

"упал с высоты"

Цитата: Luddit от 30.05.2024 12:00:57"упал с высоты"

Причем в результате мук совести...
Не, не смотря ни на какие отставки, реабилитировать этого деятеля не получится.

Сегодня годовщина мятежа предателя Пригожина. Почему упал его самолёт? А помните, как эта гнида ёрничала, по поводу "безумного" ПВО-шника на "Панцире", который сбивал всё, что видел.
Надеюсь, этот подонок, как и мразь Уткин дико визжали в падающем "бизнесджете" от ужаса.
Вспоминали ли они в это время о погибших ребятах из Ил-20 и вертолётов?
Без разницы.
Главное, теперь все знают, что "награда всегда найдёт "героя"".
Земля подонкам стекловатой.
А самолёт упал. От стыда...

Цитата: Раптор© от 25.06.2024 10:50:18

Сколько говна и предателей у нас в стране живёт. Работать и работать...

Собственно, сабж.
Моссад или MI-6?
Или операция прикрытия?

Цитата: rigel1986 от 04.07.2024 10:01:19Собственно, сабж.
Моссад или MI-6?
Или операция прикрытия?

.
Деньги. Большие деньги.

Цитата: meovoto от 04.07.2024 11:06:42.
Деньги. Большие деньги.

Одно (спецслужбы) без другого (большие деньги) никогда не бывает.

Цитата: rigel1986 от 05.07.2024 05:11:13Одно (спецслужбы) без другого (большие деньги) никогда не бывает.

.
Разумеется. Но соблазнили "завербовали" его, именно, большие деньги. Не думаю, что им двигали идеи марксизма-ленинизма какие-то иные мотивы, мелковат он был, и жуликоват, чтобы быть "идейным".

Цитата: rigel1986 от 04.07.2024 10:01:19Собственно, сабж.
Моссад или MI-6?
Или операция прикрытия?

Англы, 100%

Цитата: Системник от 05.07.2024 19:17:34Англы, 100%

Многие не могут представить, что их жизнью никто не управляет, кроме их поступков...

Цитата: 3-я улица Калинина от 07.07.2024 21:11:35Многие не могут представить, что их жизнью никто не управляет, кроме их поступков...

Анархия - мать второго порядка?

Цитата: Салон62 от 25.06.2024 20:43:26Сколько говна и предателей у нас в стране живёт. Работать и работать...

При всем уважении порой Вы меня поражаете.
Россия - светская капиталистическая страна. Общественный строй такой. Управляется, будете смеяться, - капиталистами. В Конституции много написано про власть народа и все такое... Да, так оно и есть. Народ осуществляет свою власть посредством выборов, посредством представительства и еще десятком способов. Но непосредственное управление осуществляют - капиталисты. Понимаю, это сложно осознать после советской закалки.
Обратимся к социалистическому человеку, рожденному в капиталистической России, который точно знал как все устроено. Товарищ Маршак: 
" Мистер Твистер,
Бывший министр,
Мистер Твистер,
Делец и банкир,
Владелец заводов,
Газет, пароходов,..."
Прочитайте дословно. Это не гипербола, а сухое перечисление факта капиталистической России вековой давности. От человека, который там жил лично.

По недавним событиям в МО Вы могли убедиться, что товарищ Маршак не пиздун. Товарищ Маршак был совершенно прав. А имей желание - могли убедиться в этом на годик-другой раньше. Капиталистическая система устроена так. Управляется вполне конкретными людьми. В этом эффективность. В этом преимущество перед совком с чертовой уравниловкой (хочешь сей, а хочешь - куй). В России есть, за что бороться. Есть, что терять. Я за существующую систему. Она заставляет жить. Хотя порождает острую борьбу групп. 

Здесь плотно пишут, что Пригожин продался и предатель... На фоне слона миллиардных контрактов поставок в МО. На фоне слона миллиардных оборотов наличмана в СВО. На фоне африканского слона Сирии и Африки от защиты месторождений и скважин. На фоне товарища Маршака... Конечно, я охотно поверю, что "мелкий лавочник продался и предатель". Эта история не имеет экономической подоплеки. Слона нет. Есть "амбициозный мелкий лавочник, рвущийся в президенты". Половина Питера знала об амбициях. Четверть Питера считала, что элиты не примут зк и грохнут. Пригожин дурак и не понимал. Продался и предал. А слона с бюджетом небольшого государства - нет и не было. "Мелкий лавочник" - достойный аргумент. Слон - чушь и дурь. Не перепутайте.

Знаете, мне нравятся ФСБ и ГРУ чистотой работы, даже МИ-6 нравится, хоть пид...ры. Когда тонкий вопрос решается - нет намека на связь. Два торговца протеинами Петров и Баширов посмотрели собор в Солсбери. Пьяный уборщик выехал на полосу аэродрома. Взорвался чешский завод по производству ВВ. Говорить не о чем. Вообще. Чистота.
ВВП!, помнится, усмехнулся результатам экспертизы. Кокс и осколки гранат в телах. Однозначно - несчастный случай. Вопрос закрыли, но закрыли поздно и грязно.

Цитата: rigel1986 от 04.07.2024 10:01:19Собственно, сабж.
Моссад или MI-6?
Или операция прикрытия?

В капиталистической стране причин только две:
1. Власть.
2. Бабки.

зк власть не светила. Таков элитарный консенсус в РФ.