Палестино-израильский конфликт

5.2 M 4.4 K 27.4 K
Палестино-израильский конфликт — конфликт между Государством Израиль и палестино-арабскими националистами, продолжающийся с середины XX века до настоящего времени.
 

  Сизиф russia
26 окт 2024 в 15:08
! С обзывашками и ярлыками заканчиваем
Дискуссия  504

Цитата: 3-я улица Калинина от 26.10.2024 10:00:54Еврейцы заехали ....
Вы любите сравнивать еврейцев....
еврейцы ездят где хотят...
Беня напрягся бы, если бы ему сделали плохо, но пока он делает арабцам нехорошо...
нехорошо арабцам в недостаточной степени, но критикуете почему-то меня за любовь к еврейцам....

Утомили уже "еврейцами, арабцами". По сути голимое разжигание и веет воняет исключительными белыми бванами. То же касается названий "фарсы, палесы, палестинята, иране" и подобного.  Здесь не песочница. Соревноваться кто позаковыристее придумает обзывашку не будем.
После этого предупреждения буду за это банить на существенные сроки, когда и если попадется. Предупреждение не только в Ваш адрес

ЗЫ
Ярлыков по отношению к обезличенным группам людей, народам, этносам и т.д. не надо. Никаких. И не только коверканных их названий, как их разновидности.
Отредактировано: Сизиф - 16 ноя 2024 в 17:57


Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Профессионал
Карма: +31,411.07
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 85

Аккаунт заблокирован
Цитата: olenevod от 07.11.2023 12:48:57В общем, там обе стороны друг друга стоили и перекладывать всю вину на евреев, снимая её с арабов неправильно.
Собака бывает кусачей только от жизни собачей.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +1.13 / 34
    • 34
  Moksha
  • Удалено
  • +0.48 / 8
gmk
 
Россия
СПб.
65 лет
Слушатель
Карма: +2,001.42
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 5,964
Читатели: 4
Цитата: Vampir от 07.11.2023 18:23:22Практически все страны так. Захотелось Штатам побомбить Югославию, собрали друзяк и вперед. И плевали они на тот ООН.

Не помню я резолюцию ООН по той же Ливии. 

Нас на Генеральной Ассамблеи ООН большинством голосов за последние годы трижды (2014 за Крым,  2022 дважды - начало СВО и референдумы на новых территориях) осуждали. 
Не говоря уже про всякие ПАСЕ, Европарлементы, Советы Европы. 
 
И что? А ничего. Просто внимание не обращаем.
Вот и я про то.
Если надо "брата", с ума сошедшего с дерьмом и глиной смешать- надо непременно смешивать. Быстро и качественно. И не обращать внимания на побочные результаты- их будет меньше, если сопли не жевать. Ну а соплей, слез и прочих стонов от "партнёров"даже ожидать ненадо, они по-любому будут. И вот на эти "стоны" надо "навалить". Т с - уже уплочено.

  • +0.10 / 3
    • 3
BigMc
 
47 лет
Слушатель
Карма: +911.12
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,775
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 07.11.2023 16:55:29Что мешало оставаться в захваченных еврейских городах под прикрытием еврейского мирняка? Цахалу пришлось бы бомбить свои города.
  Вы право на полном серьезе такие вопросы задаете?
Нет подготовленных мест складирования снабжения(еды, боеприпасов и натаскать с окрестностей нужны люди, знать где брать  и четкое понимание куда тащить), нет подготовленных к обороне мест, малочисленность боевых групп(помноженное на предыдущие два фактора), незнание местности(общее может быть, но вряд ли детальное), максимально враждебное окружение, потеря фактора внезапности и отход жителей и силовиков от первого шока, деморализации и дезорганизации(т.е. с учетом наличия на руках населения оружия и просто ответной звериной ненависти им бы стреляли в спину из-за каждой занавески и сдавали силовикам каждый чих), отсутствие тяжелого вооружения и боеприпасов к нему(вишенка на торте).
  Короче как только бы они сели в оборону их бы сразу задолбили с минимальным ответным эффектом. И если там есть худо бедно подготовленные бойцы, то уж точно помирать подороже выгодней на подготовленном, насиженном, напичканном ресурсами(ну какие есть) и знакомом самому и не очень знакомом противнику и с худо бедно заточенной под это инфраструктурой.
Отредактировано: BigMc - 07 ноя 2023 в 19:27

  • +0.63 / 13
    • 11
    • 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,708.20
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: BigMc от 07.11.2023 19:25:42Нет подготовленных мест складирования снабжения(еды, боеприпасов и натаскать с окрестностей нужны люди, знать где брать  и четкое понимание куда тащить), нет подготовленных к обороне мест, малочисленность боевых групп(помноженное на предыдущие два фактора), незнание местности(общее может быть, но вряд ли детальное), максимально враждебное окружение, потеря фактора внезапности и отход жителей и силовиков от первого шока, деморализации и дезорганизации(т.е. с учетом наличия на руках населения оружия и просто ответной звериной ненависти им бы стреляли в спину из-за каждой занавески и сдавали силовикам каждый чих),
У них не было моральных проблем брать заложников. Вот и взяли бы в заложники всех жителей квартала, и требовали бы от Израиля жратвы и воды на прокорм заложников.
При том там вполне есть фанатики, готовые пойти на безнадежное в смысле личного выживания дело, если результатом будет месть иудеям. Сидя с заложниками в иудейском квартале, результативность такой мести была бы выше.
Если они этого не сделали и если предполагать наличие какого-то плана - то это скорее ловля израильских офицеров по списку (плюс заложников кто подвернулся) и отправка их заказчику. И вот необходимость отправки могла заставить их вернуться.
Отредактировано: Luddit - 07 ноя 2023 в 19:59

  • -0.07 / 2
    • 1
    • 1
Cola-Beldy
 
Слушатель
Карма: +296.46
Регистрация: 19.07.2022
Сообщений: 564
Читатели: 3
Цитата: Cola-Beldy от 07.11.2023 16:43:06Это вопрос не риторический, а практический- какая партия и какой лидер Израиля будут готовы (вероятно) налаживать отношения с Государством Палестина (если такое случится)? Если кто-то следит за этим вопросом- поделитесь мнением, пожалуйста.
Понимаю, что отвечать самому себе- это типа как разговаривать сам с собойУлыбающийся
Но- на вопрос поступила "помощь из зала", поделюсь.
Из числа "самых авторитетных" израильских политиков за схему "2 государства" выступает Яир Лапид. У него своя партия, плюс ещё две маленькие партии тоже за это. Названия запомнить невозможно( да и неважно.
Вообщем, по количеству (и качеству) упоминаний Лапида в мировых СМИ- можно будет косвенно судить, в какую сторону движется конфликт.
Не единственная реперная точка, но одна из.

  • +0.18 / 6
    • 6
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +443,240.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 300,345
Читатели: 55
На колонну лидера Палестины Махмуда Аббаса совершено вооруженное нападение, один человек из его охраны убит, сообщает телеканал CNN Turk.

Информации о состоянии Аббаса пока нет. Подробности нападения выясняются.
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.92 / 32
    • 32
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +443,240.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 300,345
Читатели: 55
Цитата: DeC от 07.11.2023 20:12:04На колонну лидера Палестины Махмуда Аббаса совершено вооруженное нападение, один человек из его охраны убит, сообщает телеканал CNN Turk.

Информации о состоянии Аббаса пока нет. Подробности нападения выясняются.
Непонимающий
По данным портала газеты "Хюрриет", ответственность за нападение на себя взяла радикальная группировка "Дети Абу Джандала" (Sons of Abu Jandal). Ранее, как утверждается, они выдвинули ему 24-часовой ультиматум по Газе. - ТАСС

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.47 / 24
    • 24
BigMc
 
47 лет
Слушатель
Карма: +911.12
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,775
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 07.11.2023 19:52:28У них не было моральных проблем брать заложников. Вот и взяли бы в заложники всех жителей квартала, и требовали бы от Израиля жратвы и воды на прокорм заложников.
Если они этого не сделали и если предполагать наличие какого-то плана - то это скорее ловля израильских офицеров по списку (плюс заложников кто подвернулся) и отправка их заказчику. И вот необходимость отправки могла заставить их вернуться.
  В этом плане я б указал на два разных ХАМАСа. 
1) Тот который четко преодолел забор, застал в расплох все системы наблюдения, штурманул базы, до которых дотянулся, хватанул правильных и не правильных людей, навел шухер там, куда успел по времени. И откатился.
2)Какие-то перцы ломанувшиеся в бреши, окрыленные таким успехом, озлобленно-озверевшие(может просто быдлятина и гопота, а может потерявшие семьи когда-то и тупо жаждущие убивать всех без разбора). И вот они начали творить беспредел. А такая пена в таких ситуациях всплывает, почти закон. Вся зона бд и периода беспорядка, почти всегда становится зоной беспредела и бандитизма. Тот же Донбасс в серой зоне 2014-15 один в один.
 Ну вот собственно первые сделали что планировали, а вторых еще неделю ловили и добивали. И для такого расклада аргумент следующего характера - штурмовали очень подготовленные(ну насколько в гетто можно подготовить), дисциплинированные(без четких действий, иначе бы просто операция не случилась) люди по некоему плану. Сама скоординированность, внезапность и скорость атаки - мгновенная ломка заграждений, прорыв в четких направлениях и скоординированная атака баз иначе б не взяли от слова совсем, удары по патрульной технике.... мотопарапланеристы ваще космос - где их готовили!? не на пляже же Газы под видом аттракционов(и кстати не одного аппарата брошенного не показали, утащили обратно?), зачистка баз - там прям всех покрошили реально, скорость - пострелянные военные в труселях, это значит выскакивали, когда атакующие были внутри периметра и натурально стучались в двери.
 Ну а вторые боши рубили, насиловали и жгли. В какой-то мере были ширмой и шухером, за которым чик чик и готово. 
 Пострадавших, погибших и прочче жалко независимо нни от чего. Это просто люди, какие есть/были.
 А зверская истерия в ответ - это эффект толпы, страха, унижения, желания мести и прочие животные штучки так характерные человекам. Одно схлынуло покатилось встречное..
Отредактировано: BigMc - 07 ноя 2023 в 20:25

  • +1.88 / 43
    • 43
Trifon
 
Россия
Люберцы
66 лет
Специалист
Карма: +7,884.47
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,577
Читатели: 12
Цитата: КОБР от 07.11.2023 15:26:02Если будет откровенный геноцид мусульман - то вопрос собственной легитимности встанет перед каждым мусульманским лидером и правителем. Это будет вопрос личной политической выживаемости. И то как растет это давление мы наблюдаем прямо сейчас ,притом что пока что пострадала малая часть палестинцев.
 Вы путаете ХАМАС и палестинцев. ХАМАС это небольшая организация с порядка 20-25 тыс активных членов группировки и порядка 100к задействованных в политическом и гуманитарных отделениях. Геноцид же палестинцев - это совсем другой вопрос. Именно по этой причине уже несколько стран просто прекратили дип отношения с Израилем, а некоторые прямо угрожают Израилю войной. 
 Поймите эту разницу и тогда не будет возникать непонимания ситуации.
Вы смотрите на арабов с нашей колокольни. Думаете что арабы поступят точно так же как поступили бы мы?
Не надейтесь. Арабы как были разобщены ,так разобщены по прежнему.
Хамас,хоть у его истоков и стоят спецслужбы евреев, это палестинцы. И всего то десятилетие назад придя к власти
вырезали всех активистов фахт, если я не ошибаюсь около 9 тысяч человек. И еще, если вам не трудно ответьте на вопрос -
где хамас рекрутировал своих членов?
По поводу геноцида и реакции стран. Кто прервал отношения с Израилем конечно поступили справедливо с точки зрения моралью
Но, давайте все же уточним что данные страны не являются соседями Израиля, находятся далеко от зоны боевых действий и имеют с Израилем слапбые экономические отношения или их вообще не имеют.  Это касается и угроз, легко угрожает не имея общей границы тем самым повышая свой авторитет
среди мусульманских стран.

  • +0.62 / 10
    • 10
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +2,118.35
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 5,230
Читатели: 5
Цитата: DeC от 06.11.2023 20:46:59Генеральный секретарь ООН Гуттериш: Газа стала кладбищем для детей

Непонимающий
Историческая фраза.
Лишь бы не забыли ее...

  • +0.74 / 12
    • 12
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,926.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: BigMc от 07.11.2023 20:19:16А зверская истерия в ответ - это эффект толпы, страха, унижения, желания мести и прочие животные штучки так характерные человекам. Одно схлынуло покатилось встречное..
не совсем так.
Фишка в том, что Большой Замес в том регионе не нужен (уже) никому ни из глобальных, ни из региональных субъектов политики.
Единственное кому он нужен - это Израиль, потому что внезапно 07.10.23 они обнаружили себя с голой жопой и мудями. Ни разведка, ни армия, ни медиа, ни политическое руководство Израиля - не смогли отработать угрозу и обделались жидким стулом. И сейчас евреи просто пытаются затащить в конфликт напрямую США, чтобы они воевали вместо их структур, которые показали полную недееспособность.
Отредактировано: rat1111 - 07 ноя 2023 в 21:27
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +1.54 / 48
    • 48
  BUR
  • Удалено
  • +0.44 / 6
Trifon
 
Россия
Люберцы
66 лет
Специалист
Карма: +7,884.47
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,577
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 07.11.2023 21:26:26не совсем так.
Фишка в том, что Большой Замес в том регионе не нужен (уже) никомуни из глобальных, ни из региональных субъектов политики.
Единственное кому он нужен - это Израиль, потому что внезапно 07.10.23 они обнаружили себя с голой жопой и мудями. Ни разведка, ни армия, ни медиа, ни политическое руководство Израиля - не смогли отработать угрозу и обделались жидким стулом. И сейчас евреи просто пытаются затащить в конфликт напрямую США, чтобы они воевали вместо их структур, которые показали полную недееспособность.
Не совсем уверен что евреи были не в курсе возможных событий 0.7 10.
Мне сие напоминает Перл Харбор, когда правительство США тоже "не знало" о готовящемся нападении, быв в курсе всей зашифрованной переписки японцев.
И по этой причине в гавани к нападению не осталось ни одного авианосца или нового корабля вмф.
Трудно поверить что имею агентуру как среди хамас так и других группировок разведка Израиля на удивление имеющая точные данные о перемещении 
грузов Хезболлы и совершенно была не в курсе что у них делается под носом. Учитывая цинизм сегодняшнего руководства Израиля, вполне допустимо
и заранее спланированные действия. Тем более что переговоры о лагерях палестинцев Газы в Египте шли безуспешно не один год .
И еще, в Газе по сравнению с западным берегом Иордана, зона компактного проживания палестинцев с большой численностью населения и без еврейских поселений. Что о западном береге Иордана не скажешь,там скорее все почти готово к ассимиляции.
Отредактировано: Trifon - 08 ноя 2023 в 02:00

  • +0.91 / 20
    • 18
    • 2
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +443,240.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 300,345
Читатели: 55
США по-прежнему не считают, что Израиль нарушает международное право при ударах по Газе, не станут реагировать на каждый новый удар, заявил Белый дом

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.84 / 36
    • 36
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,926.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,181
Читатели: 74
Цитата: Trifon от 07.11.2023 21:57:50Трудно поверить что имею агентуру как среди хамас так и других группировок разведка Израиля на удивление имеющая точные данные о перемещении 
грузов Хезболлы и совершенно была не в курсе что у них делается под носом.
"Трудно поверить" - это только если верить в то, что евреи - "Самый Умный На Земле Народ", "Дураков У Них Нет" и у Израиля "Все Просчитано На Десять Ходов Вперед" и пытаться позорный недуг выдать за подвиг )))
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +1.62 / 47
    • 47
Сообщение № 6981693
Trifon
 
Россия
Люберцы
66 лет
Специалист
Карма: +7,884.47
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,577
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 07.11.2023 22:37:50"Трудно поверить" - это только если веритьв то, что евреи - "Самый Умный На Земле Народ", "Дураков У Них Нет" и у Израиля "Все Просчитано На Десять Ходов Вперед" и пытаться позорный недуг выдать за подвиг )))
Вот в этом я как раз и не уверен.
Во всяком случае, прикрываясь "священным гневом" они пытаются воплотить в жизнь идею изгнания арабов.
А воспользовались для этого моментом или так было задумано....
Но то что Израиль себя ведет как последний шкет из подворотни,прикрываясь более старшим и сильным, это очевидно. 
И своими действиями создает этому покровителю не удобства, а покровитель сегодня тоже не большого ума однако.

  • +0.66 / 12
    • 12
folk
 
Слушатель
Карма: +81.60
Регистрация: 04.08.2010
Сообщений: 386
Читатели: 0
А есть какой то источник который дает текущее положение. Хотя бы примерное. Желательно регулярно.

  • +0.09 / 5
    • 5
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +443,240.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 300,345
Читатели: 55
Дискуссия Новая
Израиль
Война Израиля с ХАМАС вызвала потрясения в экономике страны с бюджетом $488 млрд, нарушила работу тысяч израильских предприятий и ввергла целые отрасли в кризис. Многие предприятия начали работу в режиме военного времени, часть персонала других отраслей теряет  работу. Растет доставка и сектор безопасности.

Курс шекеля приходится поддерживать. ЦБ Израиля продал в октябре $8,2 млрд.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.98 / 32
    • 32
Вика
 
Практикант
Карма: +1,330.49
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,266
Читатели: 4
Цитата: folk от 08.11.2023 00:04:22А есть какой то источник который дает текущее положение. Хотя бы примерное. Желательно регулярно.
Я всё время читаю этот канал,  но он мне напоминает украинские новости - только о хорошем, а если совсем нечего сказать, то текущие новости из политики, касающиеся войны.  Каждый день чего-то обстреливают, один-другой-третий танк или машинку какаю подстрелят, но в целом ничего существенного. Израиль потихоньку на них наступает, хотя и не без потерь.  Может быть тактика Хамаса заключается в том, чтобы варить израильскую лягушку долго на медленном огне?  Чтобы сам сломался. Во всяком случае кина пока нет Улыбающийся
Цитата: Телеграм-канал Shia News❗️❗️ Прямо сейчас: Силы сопротивления кошмарят сионистов нанося ракетные удары по Тель-Авиву, Бат-Ям, Ришон ле-цион, Петах Тиква, Савьон, Йехуд-Моноссон, Ор Иеуда, Дром ха-шарон, Хевель

@shianewsru 🌐

https://t.me/shianewsru/6672


  • +0.70 / 17
    • 17
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 2, Ботов: 4
madmis1 , slavae , шорох
×

Подписка на ветку

В избранном у 32 пользователей

Календарь