Казахстан & С А

Цитата: k3sv от 12.01.2022 04:27:25...

на юге полыхнуло моментально - а если бы реально были бы инфильтрованы
в Казахстан какие то компактные боевые группы - в нынешних условиях надо
иметь четкую систему купирования разных вариантов "цветных революций"
на госуровне, в которую будут плотно увязаны все органы госвласти
система и тренинг всех причастных - алгортимы сегментации территорий,
блокирования и купирования кризиса по степеням опасности, учения и прочее
схема кризисного управления/штабов и подчиненности в условиях ЧП и
военного положения локальных/тотальных и тп

например, видимо необходимо иметь оперативную систему госсвязи, закрытую
для непричастных и
мобильную и независимую от сотовой и интернета и тп
нужна система оповещения населения - независимая от телецентров -
в случае их захвата/блокировки - мобильные телестанции ?
мобильные и высокозащищенные центры управления кризисом

Да как ты тут сделаешь всё это, когда твоё же ГБ молчит о лагерях подготовки у тебя же в стране? А может и само причастно. Тут надо зверскую чистку проводить. Ставить проверенных товарищей, и привлекать ФСБ для ускоренного обучения и организации.

Цитата: Урфин от 12.01.2022 04:41:10Да как ты тут сделаешь всё это, когда твоё же ГБ молчит о лагерях подготовки у тебя же в стране? А может и само причастно. Тут надо зверскую чистку проводить. Ставить проверенных товарищей, и привлекать ФСБ для ускоренного обучения и организации.

ну я вообще, а не только про казахстан - уже имеем ряд стран, разрушение
или перехват власти
которых началось с митинга, перешедшего в бунт/мятеж/восстание и тп
и государства продемонстрировали неготовность эффективно противостоять
таким событиям имея при этом довольно обширный силовой блок
выход из под контроля центральной власти части самого силового блока -
один из вероятных факторов успеха бунта

Цитата: Кот Мудраго от 11.01.2022 23:01:41Что бы раньше времени не спугнуть олигархов президент Токаев предложил им пока делать благотворительные взносы.
Раскулачивать видимо будут позже.

Если не стал раскулачивать сразу, когда есть и повод и войска ОДКБ за спиной, то не станет и в будущем.

Цитата: idioten test от 12.01.2022 00:30:44Москва. 12 января. INTERFAX.RU - Вашингтон приветствует заявление президента Казахстана Касыма-Жомарта Токаева о скором завершении работы миротворческих сил ОДКБ в стране, заявил во вторник на брифинге представитель Госдепартамента США Нед Прайс.
Он также добавил, что США продолжат призывать их соблюдать международные права человека и выполнить свои обязательства до того момента, когда будет завершен процесс вывода миротворческих сил.

по выделенному- обосравшийся многовекторный Касымжомарт успел дать американцам какие-то обещания, которые должен выполнить ДО вывода миротворческих сил...
можно гадать что именно он пообещал...
это может быть прикрытие действующих на территории Казахстана агентов британской разведки, которых случайно взяли за тухес во время бардака... а может быть обеспечение переброски боевиков и оружия в китайский Синьцзян через китайско-казахстанскую границу...
скоро ведь олимпийские игры... любимое время для провокаций и начала войн...
сейчас остается только гадать... и ждать...

Да.. оставил форум меньше чем на сутки, а Казахстан уже "слили": и президент им не той системы, и министров себе подобрал антироссийских и зря вообще приходили... Вот прямо вспомнилось: хочешь что-то сказать? Еще раз подумай, а потом - промолчи!

Теперь по-порядку. Начну с того, что когда все только начиналось, форум просто взорвался кучей ожиданий: "наконец-то Казахстан вернулся", "смена политики", "назад в Россию" и тому подобное. Такое впечатление, что встречаем блудного сына. Интересно, господа форумчане ожидали, что сразу как утихнет, там произойдет референдум за присоединение, как в Крыму, или Токаев заявление направит Путину, на вступление в состав России, или вообще, как это должно было выглядеть?

Давайте прикинем, просто по логике аналогий: вот есть человек на лодке, чтобы ему развернуться на водной глади - надо совсем немного времени и сил, а сколько сил и времени потребуется, чтобы развернуть авианосец? А если это все еще и не на тихой водной глади, а в шторм? Тогда от резких движений можно и ко дну пойти, даже на авианосце! Вобщем, ребята, нельзя только по одному действию "капитана" оценивать весь курс корабля. Да, может он сделал неожиданный поворот, но только для того, чтобы встретить волну, и не перевернуть судно.

А вот то, что паникеров в войну расстреливали - это правильно. Ну во-первых, посудите сами, какое у людей впечатление об уровне форумной аналитики складывается, когда вчера мы носились с лозунгами "Ура, в Россию, в Россию!" а сегодня те же люди кричат: "всё пропало, нас кинули, как всегда", "гадкие, неблагодарные казахи" и в том духе.. Это что? Что за "флюгеризм", мля?! Куда подуло, туда бегу...

Такими сообщениями каждый наносит урон своему государству, превращая его из самостоятельно действующей на мировой арене державы в проститутку: "да-да, как всегда, поматросили и бросили".. "и мы даже никого за это не накажем"... А как наказывать-то собрались, наказатели?! Что, остекловать Казахстан надо, или забор вдоль границы построить, или что делать-то, по вашему? Эмбарго, санкции? Деньги забрать? Чтобы все западные шакалы от счастья умерли в один день? 30 лет пытались Казахстан от России оттянуть подальше, а тут Россия взяла, и сама пинка ему навешала! Вот радость-то!!!

Второе. В своих пораженческих завываниях вы, забываясь, начинаете всех казахов "под одну гребенку грести": хоп, и сразу все стали ненужные, антироссийские, лживые и хитрожопые! А какого хуля ваще тогда сырбор разводили? Какое ОДКБбля... Ну и пусть бы горели там в своей революции, как в аду, правда? И какое отношение к нам и к нашему форуму граждане Казахстана должны теперь проявить? Покаяться и признать, что все они подлецы? Вот так и вносится раскол. Вашими же руками. Я давно 99% наших сми причисляю к антироссийским, потому как там тот же флюгеризм и гавномётство в погоне за сенсацией. За "хайпом", как оно модно сейчас говорить.. Серьезной аналитики и конструктивизма нет от слова совсем. Господа, где ваш холодный ум?

А то, что должно 5 российских университетов открыться, это что - херня по-вашему? А то, что экономические преобразования, которые там начались считай в один день, это -  практически полный снос системы, выстроенной за 30 лет, это по-вашему тоже ни о чем? Да, давайте сейчас к этой напряженности, включим еще националистический вентилятор и пару лопат накинем сразу, а? А давайте повспоминаем, как в нашей стране олигархат и компрадорские элиты из реальной власти выковыривали? И всё еще доковырять не можем.. Или это была чистая математика, раз Казахстан по населению в 10 раз меньше, что все должно быть в 10 раз быстрее? Ну даже это - не один год.

Короче, что хотел сказать: если переполняют эмоции, злость и пораженчество в душе. Помолчи. Подумай. Остынь. А потом взвешено и обосновано напиши. И напиши что думаешь делать. И напиши, что Казахстан - наш брат, никуда он от нас не денется, как бы не старался!  А мы ему в этом поможем. Не надо огульных обвинений, ярлыков и штампов. Мы сами бесимся, когда в наш адрес плюют антироссийскими пропагандистскими штампами и обвинительной риторикой. Зачем повторять? Зачем приумножать озлобленность? 

Любая работа на межгосударственном уровне - это работа вдолгую. Не бывает сиюминутных и однодневных решений. Вспомним, как тут рвались Украину воевать, в свое время, чуть форум не порвали на куски! Но время показало, что ВПР России сделало правильные шаги, а вот войнушка, даже победоносная, начатая 7 лет назад сейчас бы аукнулась куда большими проблемами. ...Хотя, может и не всем еще очевидно

Нельзя давать шанс тварям, которые разорвали Союз, добивать его осколки, и рвать нашу Родину. Каждое слово должно быть выверено и взвешено. Каждый должен иметь в голове правильную цель. Тогда, шаг за шагом мы к ней придем. Нам нужен клей, а мы - плюемся ядом. Просто следите за речью, чтобы не стать рупором врага.

А паникёров - надо расстреливать

Из тгк Грамоты Ярослава

ЦитатаВы будете смеяться, но в новом составе казахского правительства, который со ссылкой на источники активно распространяют местные ресурсы, на позиции министра информации значится небезызвестный Аскар Умаров. А чем же он знаменит? Для понимания картины вот вам несколько цитат этого замечательного и человеколюбивого патриота:
✔️Когда все будут напиваться водкой и праздновать непонятный день победы, вы помяните молитвой наших несчастных дедов, не вернувшихся с чужой войны. Кого победили, что победили?
✔️Не забывайте, что вы тут навязанная диаспора, а не автохтоны, и скажи спасибо, что ваши права соблюдаются и вас. как колонизаторов в иных странах никто не гонит.
✔️Постоянно убеждаюсь, что если у бизнеса в Астане русский хозяин, то сервис там отвратительный будто в совок попал!! В крови у них что ли?
Подробнее об этом деятеле можно почитать здесь или здесь.
Но вышеприведённые зажигательные спичи - они с личной страницы в Фейсбуке. Ладно, с кем не бывает в пылу споров. Давайте лучше посмотрим официальные публикации г-на Умарова. Может, там найдём что-нибудь разумное, доброе и вечное?
Нет. Там вот что:
✔️ Действия, вызванные форсированной экономической и политической интеграцией с Российской Федерацией, вызывают тревоги относительно будущности казахского языка и культуры, а также опасения потери фактической независимости. Интеграция с Россией вызывает тревоги и социального характера, особенно на фоне роста цен на продукты и ограничения доступа к более качественным (нероссийским) товарам. Таким образом, рост ожиданий и общее чувство неудовлетворенности вызывает чувства радикального национализма.
✔️Казахский национализм по своей природе не опасен и позитивен. Ибо в нашем понимании это государственничество, подлинный патриотизм.
✔️Именно идеология либерального национализма может стать гарантией мирного перехода от временной модели межэтнического согласия к новой формации национального толерантного государства. По сути казахский либерал-национализм это есть идеологическая сопровождающая строительства Казахстана как государства, где рост экономики и национальное возрождение взаимосвязаны и не могут развиваться отдельно от друг друга. При этом либерал-национализм будет формировать понятие нации не только для казахов, а для всего населения. Встанет задача не обособления этнических групп, а их интеграция и консолидация с доминирующим этносом казахами. Инструменты для этого известны: создание отличных от метрополии авторитетов, собственная история как субэтноса, различия диалекта и дальнейший уход от языкового единства и др. Но главное это вовлечение русскоязычных активистов в либерал-национальное движение.
✔️Почему бы не культивировать в наших русских школах образ русских солдат из освободительной армии последнего казахского хана Кенесары, которые погибли, сражаясь против царской армии! А известные с рассказов Маркова «чала-казаки», бывшие крепостные, принявшие казахский быт и сопротивлявшиеся Российской империи?
✔️ В Казахстане идеология всеобщей дружбы народов это идеология лишь переходного периода. На сегодня эффективность демонстрирует лишь национализм, причем вне зависимости от этнической составляющей.
✔️Три принципа, цементирующих современную казахскую Нацию: Язык, духовность и гражданственность. Проще говоря концепция «Ел»: ТІЛ, РУХ, МЕМЛЕКЕТ! Говорите на казахском языке? Принимаете дух и ментальность казахов? Признаете право казахов на собственную государственность? Добро пожаловать в казахи!
Пруфы: раз, два, три.
Аскар Умаров, помимо прочего, прославился ещё и тем, что будучи руководителем главного государственного информагентства страны, опубликовал карту, на которой "присоединил" к Казахстану часть российских территорий. Последнее время данный деятель занимал должность вице-министра информации. И вот теперь, похоже, станет отвечать за эту информацию целиком и полностью.
Надеемся, что инсайды казахских ресурсов не подтвердятся. Или получится, мягко говоря, забавно: при поддержке русских миротворцев к власти в Казахстане пришёл в том числе и Аскар Умаров.
Бинго.

И понеслось....похоже ржут всем Казахстаном:




То, о чем вчера писал, мы еще не ушли, а казахи уже переключились на поношение России, которая только что им сохранила страну.Тут же Китай и велики предложили свои "услуги по безопасности".

Цитата: Александр7799 от 12.01.2022 08:31:16
И понеслось....похоже ржут всем Казахстаном:

То, о чем вчера писал, мы еще не ушли, а казахи уже переключились на поношение России, которая только что им сохранила страну.Тут же Китай и велики предложили свои "услуги по безопасности".

"Небратья" так же угорали......

Цитата: Serega от 12.01.2022 08:31:19Но ни одного русского в правительстве тоже нет.

Роман Скляр (первый зам Премьера)
Юрий Ильин (МЧС)

Но вообще, конечно, правительство (и вообще госаппарат и чиновники всех мастей) на 95+% казахи. И это результат постепенноного 30-ти летнего выдавливания/замещения русских/неказахов из КЗ в целом. 
И сейчас, даже если бы Токаев захотел, ему тупо негде было бы взять соответствующих людей нетитульной нац-ти.

Цитата: Александр7799 от 12.01.2022 08:31:16

ЦитатаВы будете смеяться, но в новом составе казахского правительства, который со ссылкой на источники активно распространяют местные ресурсы, на позиции министра информации значится небезызвестный Аскар Умаров.

Вы будете смеятся, но говорят (ГОВОРЯТ!) что на посту (генерал-лейтенант КНБ) остался племянник НАНа Самат Абиш, которого называли чуть-ли не главным заговорщиком. 
Это посерьезние Умарова...

Цитата: MitrichID от 11.01.2022 22:01:14

матерящемуся видеокорреспонденту большое человеческое спасибо от полиции Алма-Аты за видеофиксацию лиц бабуинов ...

Цитата: ЛяЛяФа от 11.01.2022 21:43:48Убил Токаев "дракона" и хочет сам Назорбаевым стать.
Они все безнадежны 

А подождать пол года? Просто , что бы упала шелуха......?
Те кто думает днями и моментом, всегда проигрывают стратегам....

Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 08:52:41Крутил немного последние новости (вывод подразделений ОДКБ и назначения в правительство) и возникла такая мысль. 

Токаев, как только у него отлегло по поводу неудавшегося переворота, начал думать и осматриваться и судя по всему обрел страх повторно. Только уже страх не из-за "клана" или попытки его свергнуть, а по поводу действий России. Тем более, что видимо есть кому серьезно насвистать в уши. 
....

Не вижу причин для паники.
Миротворческие силы, все же не оккупационные. 
Быстро вошли, быстро вышли, это признак класса и качества управления.
Собственные зачистки казахи они должны провести сами.
А вот новое государственное строительство, это уже более серьезный вопрос,
там же походу казахские элиты разделились радикально и далеко не по джузовому принципу, 
а по отношению к будущему государства, его развития, и его союзов, а также финансовых потоков...
Масимов, это же уровень не ниже Токаева, 
на него же завязано не меньше, даже чисто по перечню постов которые занимал.
И получается бунт завязан на одну часть наджузовых элит, 
назовем её условно Масимовская, вторая которая гасит бунт Токаевская,
а значит проигравшие в любом раскладе становится вовлеченными в госизмену.
На стороне бунта было "выйти их ОДКБ, выйти из ТС, выйти из ЕврАзЭс..., 
что в условиях когда западные ТНК вовлечены в Казахстан, 
более чем в ключевых отраслях, и более чем решающих объемах...
является прямым бунтом против русского мира, позиций России,
и  той части Казахстана которая готова на нормальные отношения с Россией, 
т.е. даже против тех кто за одновременно за сотрудничество с Западам и с Россией, 
коим кстати и является Токаев.
Один решительный шаг он сделал, обратится к ОДКБ, это как "перейти Рубикон", 
а теперь он должен "отделить зерна от плевел", 
и это ещё один Рубикон, в котором можно нарваться "...и ты Брут".
Так что основное сейчас не в сроках нахождения войск ОДКБ, хотя и это важно, 
а в том какие договора появятся, какие совместные структуры, 
насколько Токаев вовлечёт Россию в формирование новых спецслужб, и переформатировании старых,
привлечёт ли он Россию в возврат средств ушедших из РК, 
т.е. появится ли новый формат отношений....

Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 08:52:41Крутил немного последние новости (вывод подразделений ОДКБ и назначения в правительство) и возникла такая мысль. 

Токаев, как только у него отлегло по поводу неудавшегося переворота, начал думать и осматриваться и судя по всему обрел страх повторно. Только уже страх не из-за "клана" или попытки его свергнуть, а по поводу действий России. Тем более, что видимо есть кому серьезно насвистать в уши. 

Россия в пределах 18 часов смогла начать развертывание контингента на месте и за 3 суток перебросила 3 000 бойцов с высокой степенью готовности, техникой, вооружением и т.д. Т.е. за срок, за который местные органы власти и силовые структуры вообще не могут сделать что-то серьезное. Более чем подозреваю, что "свистуны" начали говорить, что такая переброска невозможна, если нет разработанных и отработанных на учениях планов по проникновению.
В такой ситуации Токаев вполне мог почувствовать себя уязвимым.

Токаев сейчас реально напряжен. Только не из-за того, что Россия может его оккупировать на раз-два, а потому, что бороться с компрадорскими элитами гораздо сложнее чем кажется на непосвященный взгляд.
Все окружение, как его не тасуй может оказаться под влиянием семьи и осуществлять реальные изменения будет некому.
Если он совершит необдуманные шаги в адрес сами знаем кого, может включится ответка в виде сабботажа на местах. 
Не скинули в результате переворота? Низложим недоверием народа, так как громкие обещания не выполнены. 
Вставлять палки в колеса реформам много ума не надо. 
Поэтому Токаев не торопится раскручивать маховик противостояния семьи и власти. ждет появления козырей в виде итогов расследования государственной измены.

«США не входят в ОДКБ, поэтому не имеют права диктовать условия или ограничивать действия договора, объединяющего стран-участниц», – сказали газете ВЗГЛЯД в МИД России. Ранее пресс-секретарь Госдепа Нед Прайс призвал ОДКБ оперативно вывести силы из Казахстана.
В российском МИД напомнили Прайсу слова его шефа Энтони Блинкена о том, что США выступают против ограничения каких-либо стран от участия в союзах и установления сфер влияния.
«США – не член ОДКБ. Соответственно, диктовать условия или ограничивать действия договора, объединяющего стран-участниц, не имеют права, – сообщили в МИД. – Их наставления мало кого интересуют, так как действия Вашингтона по наведению порядка как у себя дома, так и за рубежом, неэффективны и ведут к еще большим проблемам».


В среду пресс-секретарь Госдепартамента США Нед Прайс заявил, что Соединенные Штаты приветствуют заявление президента Казахстана Касым-Жомарта Токаева о завершении миротворческой миссии ОДКБ, а также призывают организацию оперативно вывести свои силы из страны.

«Мы продолжаем призывать все коллективные миротворческие силы Организации договора о коллективной безопасности уважать права человека и выполнить свое обязательство оперативно покинуть Казахстан, как попросило правительство Казахстана», – приводит слова Прайса РИА «Новости».

ЗЫ. Хамский тон Блинкена уже давно не удивляет, но как бы намекает на то, что США участвуют в процессе.  Интересно только был ли ответ Казахстана. Как мне представляется Токаев промолчал. Или сделал вид, что ничего заслуживающего реакции МИД КР не произошло.

Цитата: Александр7799 от 12.01.2022 08:31:16То, о чем вчера писал, мы еще не ушли, а казахи уже переключились на поношение России, которая только что им сохранила страну.Тут же Китай и велики предложили свои "услуги по безопасности".

...А вы внимательно прочли посты казахов, которые привели? Где там было "поношение"????

Наблюдаю как идёт рубилово по поводу того, что Умаров остался в правительстве и все те кто против такого назначения, имхо, отличаются линейным мышлением.

А мне на память приходит разговор ноября 2006 года, в городе Жезказгане, с одним уважаемым знаковым человеком, этническим корейцем. Работали мы тогда по Казахмысу.

Так вот он сказал:"Чтобы плотно работать с "клиентом", надо засунуть ему палец в задницу, загнуть крючком и дёргать, чтобы Петрушка чувствовал, что с крючка никуда не денется и делал, то что надо системе. Пусть все видят как человек перековался. Показательно."

В целом смотрю на то как развиваются реальные события в Казахстане и боюсь спугнуть ощущение, что темой занимаются очень грамотные люди. Взялись за дело серьёзно. По прошествии года полагаю, что многие увидят как ошибались в своих прогнозах.

Цитата: Eliseevna от 12.01.2022 11:44:40Вроде уже и обстановка нормализовалась?
.

ЦитатаСМИ: Накануне борт ЦРУ прибыл в Алма-Ату для эвакуации граждан США.

Навигационные ресурсы зафиксировали перелет борта американской авиакомпании Phoenix Air, которая обслуживает ЦРУ и другие специфические организации США, из международного аэропорта Тбилиси в аэропорт Алма-Аты.

Самолёт должен эвакуировать персонал Генерального консульства США и членов их семей.

@epoddubny

Это о чем я писал ранее
Всех выезжающих тщательно зафиксировать
Эти рожи ОБЯЗАТЕЛЬНО еще засветятся в попытках гадить России на пространстве СНГ

Цитата: Гирион от 12.01.2022 05:42:00Если не стал раскулачивать сразу, когда есть и повод и войска ОДКБ за спиной, то не станет и в будущем.

Путин тоже на сразу 7 банкирщину скинул... Вообще говоря его рано судить. Я так понимаю он вообще планирует зачистку компрадорской элитки. А неудавшаяся революция это бунт этой самой элитки.  Увидим что к чему попозже...  Надо выждать время и посомтреть. Пока с Казахстаном все... ОДКБ помогло и уйдет. И вообще говоря надо уйти, что бы возможно потом вернутся...

Цитата: Eliseevna от 12.01.2022 12:15:36

Всё быстрее надо было делать? Ну-ну.
- Подожди, сейчас не спеша спустимся и осеменим всё стадо.(с)
Увы но в рамках оперативной работы, как бы цинично это не звучало, иногда надо допустить, чтобы заявителя реально побили для закрепления доказательной базы в отношении насильников. Ибо либеральные защитники всегда воют о спорности доказательств трактуемых в пользу обвиняемого

Цитата: AxelNAO от 12.01.2022 11:37:54...А вы внимательно прочли посты казахов, которые привели? Где там было "поношение"????

Проблема в соотношении адекватных и не вполне. Слабо себе могу представить Питер или Нижний, разгромленный русскими гопниками при заметном участии националистов и бандитов. Как и федерального министра с таким националистическим бэкграундом.

Конечно, среди казахских казахов есть адекватные люди. Они понимают, что если дать все карты в руки дикарей, то придётся искать новую Родину вместе с русскими, только собирать вещи можно будет без спешки и на улице из-за лица не докопаются, вот и все бонусы. Потому что жить среди дикарей мерзко, даже если они типа "свои". Может быть, в какой-то степени это ещё более обидно. Ну и экономически ловить нечего будет. Ведь если человек - непроходимый тупица и ничтожество, но хочет во власть, то лучший выбор для него - стать националистом и собирать голоса таких же как он деградатов. Ничего хорошего такие управленцы не напануют. Проверено в руине и много где ещё.

Поневоле, задумаешься, хочешь ли ты, чтобы твой ребёнок мечтал бульдозером вскрывать банки, резать головы неверных, или, например, работать программистом в Яндексе. Мммм.... что же выбрать. Я бы предпочёл в помойку нацпатов и нормальное развитие для страны. Посмотрим, что выберут казахи.