Казахстан & С А

3,053,421 12,932
 

Фильтр
zangiff
 
Слушатель
Карма: -8.08
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 242
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №89266
Дискуссия   383 6
Но это мнение Авантюриста...
Давайте смотреть реальность...
А реальность такова, что Россия показывает откровенную заинтересованность в регионе под названием "Средняя Азия"... Ошибка это или нет -  не нам рассуждать... Это - реальность...
Давайте все-таки из нее и исходить...
Отредактировано: zangiff - 25 фев 2009 03:46:12
ФЛУД - ЭТО ПО-НАШЕМУ!
Где гипер?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +54.58
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Цитата: zangiff от 25.02.2009 03:42:03
Но это мнение Авантюриста...
Давайте смотреть реальность...
А реальность такова, что Россия показывает откровенную заинтересованность в регионе под названием "Средняя Азия"... Ошибка это или нет -  не нам рассуждать... Это - реальность...
Давайте все-таки из нее и исходить...



Т.е., Вы хотите сказать, что Авантюрист ошибается. Ну давайте посмотрим что говорят другие эксперты. Вот камрад Спокойный в МЭКе ссылку давал на интересную статью. Почитав её и немного подумав, все же можно подойти к выводам гуру не столь категорично, как это делаете вы с Читателем.  Подмигивающий

Центральная Азия: испытание кризисом
Мировой финансово-экономический кризис пока только набирает обороты, и всё же некоторые предварительные выводы о том, какое он окажет влияние на те или иные страны, уже можно сделать. Например, в отношении Центральной Азии.

Кризис подтвердил несколько истин, о которых российские эксперты много говорили еще в 90-е годы ХХ века. Эти постулаты пытались активно опровергать как представители геополитических конкурентов России из стран дальнего зарубежья, пытавшиеся воспользоваться выгодной для них ситуацией и занять то место в регионе, которое до этого принадлежало нашей стране, так и апологеты местных властей, намеренно мифологизировавших большинство тем, связанных с возможностью суверенного существования их республик.

Во-первых, в условиях масштабного кризиса Центрально-Азиатский регион ещё раз обнаружил свою географическую уязвимость, прямо соотносящуюся с имеющимися здесь экономическими конкурентными преимуществами. Последних оказалось не так много, хотя 18 лет подряд местные политические элиты упрямо твердили об обратном. Географию не обманешь. Даже наличие в отдельных странах региона неплохих природных ресурсов не стало для этих государств надёжной гарантией от кризисных явлений.

Регион Центральной Азии потому и называется этим именем, что он заперт в центре материка, не имеет непосредственного доступа к открытым морям и мировому океану, пространственно оторван от основных центров мировой экономической и финансовой активности. На востоке региона расположен новый экономический гигант – Китай. Это соседство лишь на первый взгляд можно отнести к экономическим преимуществам. По крайней мере, пока если кто и извлекает от такого соседства существенные выгоды, - так это именно Китай, а вовсе не страны Центральной Азии. Достаточно посмотреть на структуру их взаимного товарооборота, чтобы убедиться в этом. Китай активно получает из региона сырьё, наращивает свои экономические мускулы, а в ответ постепенно шаг за шагом трансформирует своих соседей в ещё одну зону сбыта произведенных в Поднебесной товаров. Даже надежды местных политиков на извлечение выгод от транзита китайских товаров в Европу через территорию Центральной Азии не выглядят достаточно убедительными.

Здесь больше спекуляций, чем реальных достижений. Мифология нового Шёлкового пути приятно ласкает слух и дает хорошие возможности для пропаганды. Особенно тем, кто любит возводить экономические планы, созерцая глобус. Однако факт остается фактом: основные центры экономической активности в самом Китае расположены в его восточных и юго-восточных провинциях, то есть за тысячи километров от границ Центральной Азии. Поэтому для китайского бизнеса, как и для любого другого, вопрос о конкретной направленности транзита упирается, прежде всего, в проблему его выгодности. Транспортная же логистика не руководствуется умозрительными фантазиями. Производитель китайских товаров естественно выберет более дешёвый маршрут доставки его продукции до потребителей. Такую возможность даёт морской транспорт, а не железнодорожный, тем более не автомобильный. Морем в контейнерах привести товар из Китая в Европу обойдется в разы дешевле, чем использовать магистрали, пролегающие по Центральной Азии. То же самое можно сказать и в отношении южного коридора. Соседи Центральной Азии с юга (Иран, Афганистан, Пакистан и Индия) каждый по-разному, но торгует с внешним миром в основном по маршрутам, минующим огромные центрально-азиатские пространства.

Во-вторых, подтвердились выводы российских экспертов о слабости центрально-азиатских экономик, которые действительно держались в советское время в значительной степени за счёт их дотирования из союзного бюджета (за счёт средств РСФСР). Об этом очень не любят вспоминать нынешние руководители стран региона, более того - они часто пытаются этот факт отрицать. Например, вспоминая, что хлопок Центральной Азии закупался при советской власти отнюдь не по действующим мировым ценам. Этот аргумент, будучи формально справедливым, в данном случае не играет никакой роли. Хлопок в формировании бюджета СССР не достигал и 2%. Львиная доля союзного бюджета формировалась за счет нефтяных поступлений, а нефть добывалась на 85% в России. Республики же Центральной Азии получали по цене 3 доллара за тонну, что даже по меркам той эпохи более чем на два порядка было ниже мировых цен. Один лишь Туркменистан может обижаться на несправедливость в межрегиональных экономических связях тех лет, поскольку его экспортный товар – природный газ действительно в больших объемах по мизерным ценам уходил из республики.

По сравнению с советской эпохой диспропорции по такому важному параметру, как размеры ВВП на душу населения, в разных республиках только увеличились. И при коммунистах в РСФСР этот показатель был выше, чем в том же Таджикистане, но отнюдь не в разы, как сегодня. А это означает, что с обретением независимости, когда уменьшилась практика дотирования экономик государств Центральной Азии из российского бюджета (она не исчезла совсем, просто поменяла формы на более приличиствующие рыночным условиям), сопоставимые показатели знаковых экономических параметров наглядно показывают: кто на самом деле и за чей счет жил и кто действительно выиграл от обретения суверенитета, а кто проиграл.

При этом слабость экономик Центральной Азии, их недифференцированность проявляется в условиях нынешнего кризиса неодинаково. Может даже показаться, что наиболее пострадавшими являются те страны, которые до этого казались многим образцами для подражания, лидерами по экономическому развитию в своем регионе. Так факты вроде бы говорят о том, что самые большие трудности возникли у Казахстана. Рост ВВП в Казахстане в 2008 году упал больше, чем у его соседей. Он составил всего лишь 2,7%. Инфляция формально составила однозначную величину – 9,5%, но с учетом инфляции предыдущего 2007 года – 18,8%, этот показатель оказался также одним из самых нерадостных. Объем промышленного производства в 2008 году в Казахстане вырос всего на 2,1%. Доля убыточных предприятий (по фискальной отчетности) составила 36%. Котировки национального рынка акций (KASE) в 2008 году упали на 66%. Государственный бюджет по доходам оказался исполненным только на 99,5%. Как дым исчезло то, чем так гордился президент Назарбаев – инвестиционная привлекательность Казахстана. Только за третий квартал 2008 года, то есть когда кризис лишь начинал набирать обороты, из Казахстана ушло 3,5 миллиарда долларов капиталов. И хотя государственный долг Казахстана в сравнении с ВВП республики и её международными резервами не такой уж большой – чуть более 2 миллиардов долларов, это обстоятельство на самом деле не может полностью обнадежить. Ведь в Казахстане весьма велик долг частного сектора: он превышает 100 миллиардов долларов. И по этому показателю он в 2 с лишним раза выше размеров международных резервов, которыми располагает Казахстан.

Оно и понятно: это расплата за ту политику, которую проводило руководство республики в предшествующие годы, когда до 80% роста ВВП обеспечивалось внешними займами. Когда же цены на нефть и металлы – основные торговые позиции экспорта Казахстана резко упали, а займы перестали давать, ситуация стала стремительно ухудшаться. Казахстан пока является единственной республикой Центральной Азии, девальвировавшей свою национальную валюту (в начале февраля 2009 года), что вызвало одномоментный скачок цен на 20-30%. Руководитель Торгово-промышленной палаты Казахстана уже заявил, что около 70% бизнеса в республике близко к банкротству. К концу 2008 года численность безработных достигла 6,7% от экономически активного населения (примерно 560 тысяч человек). Опозорилась хвалёная пенсионная система Казахстана: за 2008 год номинальная доходность пенсионных фондов в среднем составила всего 0,84% (при инфляции на порядок большей).

Это заставляет руководство Казахстана прибегать к мерам, отказом от которых оно так гордилось в предшествующий период. Государство наступило на горло песне о приверженности рыночной экономике, когда фактически стало национализировать системообразующие коммерческие банки. В двух из них – Казкоммерцбанке и Народном банке государство получило пакет из 25% акций, а ещё в двух состоялось фактическое поглощение их. Был сменен и глава Национального банка. Квоты на использование иностранной рабочей силы, следуя примеру России, были сокращены в два раза. Правительство вынудило руководство крупных частных компаний подписать меморандумы, предусматривающие смягчение мер в сфере сохранения рабочих мест. На борьбу с кризисом было выделено 10 миллиардов долларов. Бюджет на 2009 год был принят с приличным дефицитом в 4,76 миллиарда долларов.

Тем не менее наиболее пострадавший от кризиса Казахстан всё же имеет гораздо лучшие шансы в конце концов его преодолеть, чем те его соседи, у которых ситуация пока вроде бы не столь плачевна. Прогнозируемое падение добычи нефти в 2009 году будет незначительным, а приостановка целого ряда никому на самом деле не нужных престижных объектов, призванных лишь тешить самолюбие нынешней казахской элиты (здания в Астане или проект Актау-сити), пойдёт только на пользу республике.

В Таджикистане ситуация куда хуже, хотя по формальным показателям это не так заметно. Например, по темпу роста ВВП (7,9%) Таджикистан занял третье место в СНГ после Азербайджана и Белоруссии. Вроде бы неплохой показатель. И девальвация национальной единицы – сомони пока не вышла за пределы 10%. Зато инфляция превысила 20%. За год существенно вырос размер государственного долга сразу на 247 миллионов долларов (почти на 1/5). И это притом, что международных резервов Таджикистан почти не имеет – они составляют менее 200 миллионов долларов.

Убытки от кризиса Таджикистан получил в основном в других сферах. Ведь в Таджикистане, как и в Киргизии, практически не развит рынок ценных бумаг. Да и промышленных предприятий в Таджикистане немного. Из 700 предприятий республики снизили объемы производства в прошлом году 300 предприятий, а еще 97 не работали вовсе.

Кризис больно ударил по одному из важнейших источников относительного социального благополучия рядовых граждан. Ни для кого не секрет, что огромное число таджиков работало в России и в Казахстане. С наступлением кризиса они стали первыми терять рабочие места. Соответственно они лишились заработка, а их семьи – единственного полноценного источника существования. По экспертным оценкам, объемы переводов таджикских гастарбайтеров только в прошлом году снизились на 40%. А реальных объемов этих переводов точно никто не знает, полагают, что они составляют 2,2 миллиарда долларов в год.

На мировой кризис наложились негативные явления регионального характера. Прежде всего – это сокращение стока рек и как следствие сокращение поливной воды и урожаев, а также снижение выработки электроэнергии гидроэлектростанциями. Сбор хлопка упал на 16%, зерновых удалось собрать только 840 тысяч тонн. Остановка же энергетических мощностей крайне болезненно ударила по всему производственному сектору. Даже всегда заповедную зону – производство алюминия, от которой кормится и сама семья президента Таджикистана, пришлось пускать под нож, останавливать часть производств. Всего же за 2008 год только доходы от экспорта алюминия сократились сразу на 100 миллионов долларов. Это весьма болезненно, поскольку внешняя торговля Таджикистана и так отличается отсталостью: импорт в 2,2 раза превышает экспорт республики. И если на 2008 год экспорт снизился на 1%, то импорт возрос сразу на 18%.

Нельзя не отметить в связи с этим, что вопреки намеренно распространяемым в СМИ сведениям, именно Россия остается самой надёжной опорой таджикской экономики. Единственная страна, которая в период независимости Таджикистана построила в республике крупную гидроэлектростанцию – это Россия. Речь идет не о приснопамятной Рогунской, а о Сангтудинской ГЭС -1. Ее проектная мощность 670 мВт. Для сравнения: мощность Сангтудинской ГЭС-2, которую пока всё ещё строит Иран, - 220 мВт. В январе 2008 года первая очередь Сангтудинской ГЭС-1 была введена россиянами в строй, в июне черёд настал второй очереди, в ноябре – третьей. 25 февраля должен был состояться окончательный пуск, но по вине Таджикистана он отложен: таджикская сторона не выполняет своих обязательств по оплате за уже поставленное электричество. Зато президент Рахмон разыгрывает недовольство Москвой в отношении проекта Рогунской станции. Если бы не действия Душанбе, то существенная часть этого проекта была бы уже реализована. А сейчас, в условиях кризиса, найти инвестора Таджикистану будет куда сложнее. Собственных же средств правительства не хватает даже для начального этапа возведения станции.

В трёх других государствах Центральной Азии – Киргизии, Таджикистане и Туркменистане ситуация также по своему уникальна. По макроэкономическим показателям она не выглядит особо трагичной. Но реально Киргизии и Узбекистану угрожает рост безработицы и сокращение выпуска промышленной продукции. Урожаи в сельском хозяйстве и так падают (в Узбекистане в 2008 году хлопка собрали примерно на 300 тысяч тонн меньше, чем в 2007 году, а зерна – примерно на 100 тысяч тонн меньше).

Неплохо выглядят показатели Туркменистана. Если верить национальной статистике, то в 2008 году рост ВВП достиг 10,5%, причём в промышленности рост якобы составил 37,8%. Инфляция же была только 8,9%. Однако эти показатели вряд ли окажутся стабильными и долговременными. Дело в том, что прошедший год был удачным для Ашхабада, в частности, в силу роста цен на экспортный природный газ. Этот товар принёс Ашхабаду доход в 7 миллиардов долларов. Отсюда и рост экспорта на 33,7%. В Туркменистане ситуация в этом отношении зеркально отличается от таджикской: экспорт превышает импорт в 2,1 раза, а положительное сальдо внешней торговли составляет 6,2 миллиарда долларов. Однако цены на природный газ могут упасть вслед за ценами на нефть. И тогда, как знать, что придется выдержать туркменам.

Избежать влияния кризиса в Центральной Азии не удастся никому.


А Россия Средней Азии  уделяет внимания не больше, чем я костру для чая на даче. Лишь бы дом не подпалил и все.Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
demabas
 
Слушатель
Карма: +17.63
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 384
Читатели: 0
Цитата: Миротворец от 25.02.2009 06:36:22
Т.е., Вы хотите сказать, что Авантюрист ошибается. Ну давайте посмотрим что говорят другие эксперты. Вот камрад Спокойный в МЭКе ссылку давал на интересную статью. Почитав её и немного подумав, все же можно подойти к выводам гуру не столь категорично, как это делаете вы с Читателем.  Подмигивающий

Центральная Азия: испытание кризисом
[size=8pt]Мировой финансово-экономический кризис пока только набирает обороты, и всё же некоторые


Так себе статейка однобокая (если не сказать заказная).
Отношения в ЦА выстраиваются не только экономического плана, где хренова не только гос-ам ЦА, всем (везде своя ситуация), и вылизать из этого болота лучше сообща чем по одиночке.
Есть еще и политические вопросы, так как будто до ЦА всем наплевать тоже не верно. сюда рвутся все игроки большой политики, и история с военными базами тому подтверждение.
Будем посмотреть не зря создавались союзы СНГ, ШОС, ОДКБ, и последнее подтверждение что мы в одной упряжке - таможенный союз между Россией Казахстаном и Белоруссией.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +54.58
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Цитата: demabas от 25.02.2009 07:18:58
Так себе статейка однобокая (если не сказать заказная).



Ну конечно, статейка однобокая, Авантюрист ангажированный провокатор и вообще они все куплены и проданы. Только это называется смотреть в книгу и видеть фигу.
Урсус, если Вы здесь бываете, не могу найти ваш прогноз. Какое место там отводится СА?
  • +0.00 / 0
  • АУ
amorales
 
Слушатель
Карма: +0.33
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 230
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Миротворец от 25.02.2009 07:31:36
Ну конечно, статейка однобокая, Авантюрист ангажированный провокатор и вообще они все куплены и проданы. Только это называется смотреть в книгу и видеть фигу.
Урсус, если Вы здесь бываете, не могу найти ваш прогноз. Какое место там отводится СА?



Любой прогноз имеет свойство сбываться с различной долей вероятности. Ситуация в СА постоянно менятся, так же как и меняют этот сценарий событий сами участники этих "событий". Госдеп не одну тонну бумаги испортил на написание различных вариантов развития ситуации по их сценарию, однако дела там идут не совсем так как им хочется.Крутой Не надо в буквальном смысле пытаться трактовать происходящие события с позиции сценария написанного 8-10 лет обратно. Идёт большая игра "на шахматной доске" и там много вариантов.....
Друзья-иногда могут оказаться ненастоящими, враги-никогда.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +54.58
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Цитата: amorales от 25.02.2009 10:36:03
Любой прогноз имеет свойство сбываться с различной долей вероятности. Ситуация в СА постоянно менятся, так же как и меняют этот сценарий событий сами участники этих "событий".



Хорошо, если вы считаете, что экономическое положение стран в СА улучшается, крепнет доверие между местными Правителями, растет вековая дружба к казахскому народу у таджиков и узбеков, которые совсем недавно массово пахали, в совершенно ужасных условиях, на стройках Астаны, дехкане поделили воду для орошения своих огородов, военные не увеличивают своих расходов аж в два раза - то действительно прогноз Авантюриста дерьмо.  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
amorales
 
Слушатель
Карма: +0.33
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 230
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Миротворец от 25.02.2009 11:04:13
Хорошо, если вы считаете, что экономическое положение стран в СА улучшается, крепнет доверие между местными Правителями, растет вековая дружба к казахскому народу у таджиков и узбеков, которые совсем недавно массово пахали, в совершенно ужасных условиях, на стройках Астаны, дехкане поделили воду для орошения своих огородов, военные не увеличивают своих расходов аж в два раза - то действительно прогноз Авантюриста дерьмо.  ;)



Мне лично глубоко наплевать на "вековую дружбу" между казахским и таджикскими пр. тамошними народами. Волнует другое-не дать закрепиться там американцам и их прихлебателями. СА (да и другие б. "союзные" республики-тоже) более-менее нормально развивается только тогда, когда находится под протекторатом России.
Любой прогноз не может оставаться единственно правильным, вечным и точным до мелочей-он имеет свойство изменяться в какую-либо сторону в своём развитии.
Друзья-иногда могут оказаться ненастоящими, враги-никогда.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Читатель_6e3f1f
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 38
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №89357
Дискуссия   414 7
Миротворец
Насчет того что Авантюрист ангажированный провокатор, это ну очень вольная трактовка моего поста. А 2008 год уже прошел как я понимаю, только что на всякий случай посмотрев на календарь. То что будет тяжело и трудно никто не отрицает. Но насколько тяжело? Настолько что нынешняя элита утратит власть и страны ЦА начнут разваливатся? Вспомните что писал Ленин о революционной ситуации и проведите анализ текущего положения в ЦА. И если ваш объективно проведенный анализ покажет что да, складываются ситуация развала стран ЦА, я буду вам только благодарен.
Теперь по поводу статьи. Ничего нового я в ней не прочитал, автор просто констатирует что "Избежать влияния кризиса в Центральной Азии не удастся никому." А кто бы с этим спорил? Насколько я помню никто и не вещал о тихой гавани в ЦА. А вот о транзитном коридоре через ЦА автор явно не в курсе. Некоторым образом наша компания участвует в проектировании этого коридора и несмотря на кризис деньги на этот год были выделены. Вот вам ссылка на статью http://www.expert.ru…azahstana/
там указан объемы, маршрут и источники финансирования.
PS: Ursus в качестве эксперта не принимается, очень субъективен и совершенно не в курсе наших дел.
Отредактировано: Читатель - 25 фев 2009 13:10:58
  • +0.00 / 0
  • АУ
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +54.58
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Тред №89358
Дискуссия   213 0
Мажилисмен Шаекин обратился к генпрокурору РК с просьбой дать правовую оценку действиям работников финполиции

Астана. 25 февраля. "Казахстан Сегодня" - Депутат мажилиса Рауан Шаекин обратился к генеральному прокурору РК с просьбой дать правовую оценку действиям работников финполиции. Соответствующий запрос он озвучил сегодня на пленарном заседании мажилиса парламента РК, передает корреспондент агентства.

Поводом для депутатского запроса послужили сообщения в газете "Время" от 19 февраля текущего года и других СМИ о фактах изнасилования женщин работниками Агентства РК по борьбе с экономической и коррупционной преступностью в конце 2008 года и в ночь с 7 на 8 февраля в городе Астане.

"Указанные преступления получили широкую общественную огласку и крайне негативную реакцию со стороны законопослушных граждан", - сказал Р. Шаекин.

"Пресс-служба финансовой полиции хранит молчание. Сам факт того, что эти преступления были совершены людьми в погонах, и виновные до сих пор не понесли никакого наказания, вызывает озабоченность у депутатского корпуса", - отметил мажилисмен.

По его словам, несмотря на то, что заявления со стороны потерпевших были зарегистрированы, правоохранительные органы, в том числе органы прокуратуры, проявили бездействие.

"Хотя по закону должны осуществлять надзор за органами дознания и следствия, проверять любые сообщения о совершившихся преступлениях, которые нашли отражение в СМИ, и по результатам принимать соответствующие меры", - подчеркнул депутат.

Напомним, как сообщал телеканал КТК, "сотрудники финполиции уличены в жестоких и безнаказанных изнасилованиях, а также похищениях девушек. Одна из них, по информации газеты "Время", является мамой грудного малыша. По данным газеты, в середине февраля сотрудники столичного финпола похитили, увезли и несколько часов насиловали девушку, которую поймали на улице: она вышла за лекарством для своего ребенка. Ни за одно из описанных в газете преступлений виновники наказания так и не понесли. Несмотря на явные улики, по информации "Времени", столичная полиция даже не заключила под стражу любвеобильных коллег. Получить хоть какой-нибудь комментарий в финполе Астаны корреспондентам КТК так и не удалось. Пресс-секретарь ведомства якобы находится в отпуске, а единственный уполномоченный общаться с журналистами начальник оказался настолько занятым, что не смог найти даже минуты свободного времени. В пресс-службе республиканской финансовой полиции ясно дали понять, что к своему столичному подразделению не имеют никакого отношения и поэтому комментировать ничего не будут. Правда, сначала пресс-секретарь агентства Абдырали Болебай пообещал сообщить о принятых в отношении насильников мерах по телефону, но потом вдруг перестал отвечать на звонки".
  • +0.00 / 0
  • АУ
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +54.58
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Так в том то и дело, что мы говорим не о сегодняшнем дне.  ;)

А Урсус и сам себя не позиционирует как эксперт, но мнение имеет интересное.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Пятница
 
46 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 164
Читатели: 0
Цитата: Читатель от 25.02.2009 13:08:43
Миротворец
Насчет того что Авантюрист ангажированный провокатор, это ну очень вольная трактовка моего поста. А 2008 год уже прошел как я понимаю, только что на всякий случай посмотрев на календарь. То что будет тяжело и трудно никто не отрицает. Но насколько тяжело? Настолько что нынешняя элита утратит власть и страны ЦА начнут разваливатся? Вспомните что писал Ленин о революционной ситуации и проведите анализ текущего положения в ЦА. И если ваш объективно проведенный анализ покажет что да, складываются ситуация развала стран ЦА, я буду вам только благодарен.
Теперь по поводу статьи. Ничего нового я в ней не прочитал, автор просто констатирует что "Избежать влияния кризиса в Центральной Азии не удастся никому." А кто бы с этим спорил? Насколько я помню никто и не вещал о тихой гавани в ЦА. А вот о транзитном коридоре через ЦА автор явно не в курсе. Некоторым образом наша компания участвует в проектировании этого коридора и несмотря на кризис деньги на этот год были выделены. Вот вам ссылка на статью http://www.expert.ru…azahstana/
там указан объемы, маршрут и источники финансирования.
PS: Ursus в качестве эксперта не принимается, очень субъективен и совершенно не в курсе наших дел.


К сожалению,Ursus не выкладывал свою геополитическую модель в цельном виде. Но в нескольких постах довольно давно,ЕМНИП,он высказывался в том ключе,что в СА и на Ближнем Востоке идет как раз борьба за транспортный коридор из России к Индийскому океану.Вернее,за контроль над ним. Если я его правильно понял и запомнил. В общем то в этом он и расходится с Авантюристом. Авантюрист считает,что идет борьба за ресурсы,а Ursus считает,что идет борьба за транспортные коридоры.Хотя, мне слабым местом показалось вообще возможность построить такую траспортную артерию. Все-таки горы между СА и океаном никуда не денутся... А так идея интересная.
Добро всегда побеждает зло! значит,кто победил,тот и добрый.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Читатель_6e3f1f
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 38
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №89370
Дискуссия   301 1
Миротворец
В приведенном вами прогнозе явно был указан 2008 год. А на статью вы как-то отреагировали вяло, хотя там все неплохо изложено.
Кстати, я не понял вашего мотива зачем вы поместили информацию о деп. запросе? Кто в КЗ живет и так об этом знает.
Такого рода информации по всему СНГ и в частности России можно столько собрать что жить не захочется. Могу вам привести и более страшные примеры, не уголовщины а попытки стирания памяти как вот здесь http://www.apn.ru/co…e21356.htm
Почитайте.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +54.58
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Про транспортные коридоры я слышу со дня независимости КЗ, а еще ранее я писал на эту тему школьные сочинения "каким я вижу Казахстан" в добрые 80е годы. И что изменилось с тех пор? Мимо моего тупикового города китайские составы не идут в Иран, дороги не строятся, промышленность добивает советские заделы, грамотные люди подались в другие страны и Астану, медицина "народная" ибо к медикам идти боятся и много прочей хрени. Я больше чем уверен, при должном подходе мы с Вами за пару часиков накалякаем очередной коридор от Караганды до Альфа Центавры не хуже намеченных.  ;)

А по поводу запроса, Вы не поверите  :D, впервые слышу.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +54.58
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Тред №89378
Дискуссия   173 0
Ребята, совсем нехорошо обсуждать человека без его присутствия, тем более комрад Пятница уже дал необходимую инфо.
  • +0.00 / 0
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Практикант
Карма: +554.80
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,461
Читатели: 4
Тред №89383
Дискуссия   252 1
Это совсем бред или же ходят такие слухи?

Необходимо обратить внимание на то, что Саидов не рассматривает высоковероятные ответные действия Китая, изложенные в работе "Казахстан начала ХХI века как Польша перед 1939 годом". Раздел Казахстана между Россией и Китаем – это взаимовыгодный проект и для России и для Китая. Причем в России возвращение "исконно русских земель" будет воспринято "на УРА", а Китай получит необходимый выход к каспийской нефти.
(Третья американо-китайская война и Первая глобальная Великая депрессия 21 века): http://www.ruska-pra…smi/i.html
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.00 / 0
  • АУ
Читатель_6e3f1f
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 38
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №89389
Дискуссия   308 1
Миротворец
Слышать не надо а прочитайте статью и там все написано. А также почитайте уведомление о закупках на сайте МТК http://www.mtk.gov.k…mp;id=1582
Если есть опыт можете поучаствовать в тендере на  строительство.

"Астана. 25 февраля. "Казахстан Сегодня" - Депутат мажилиса Рауан Шаекин обратился к генеральному прокурору РК с просьбой дать правовую оценку действиям работников финполиции. Соответствующий запрос он озвучил сегодня на пленарном заседании мажилиса парламента РК, передает корреспондент агентства."
Этот пост ведь вы разместили? Вот я и спросил, а зачем? А по ссылке сходите, гарантирую массу эмоций.
  • +0.00 / 0
  • АУ
zangiff
 
Слушатель
Карма: -8.08
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 242
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Главбух от 25.02.2009 14:22:08
Раздел Казахстана между Россией и Китаем – это взаимовыгодный проект и для России и для Китая. Причем в России возвращение "исконно русских земель" будет воспринято "на УРА", а Китай получит необходимый выход к каспийской нефти.


ИМХО, есть вариант лучшеУлыбающийся.
Взаимовыгодный проект между Россией и Казахстаном.
А Китай идет Тянь-Шанем... нужна нефть? пусть покупает...
Китай в регионе гость чужой и не желанный ни для кого, кроме самих китайцев... время от времени суется в регион, но без особого результата...

З. Ы. Немного истории. Таласская битва 751 г. между китайцами и среднеазиатами.
http://polusharie.co…017.0.html
http://en.wikipedia.…e_of_Talas

"Равнина в бассейне реки Талас была подходящей для развития сельского хозяйства. Дом Тан всеми силами пытался освоить эти места. В 751г. войска империи Тан потерпели поражение в битве с арабами у Тараза. Немало мастеровых было захвачено арабами. Ду Хуань провел в плену у арабов несколько лет, после освобождения возвратился домой и написал путевые заметки "Цзинсин цзи". Что касается возможности проникновения в Аравию и Европу секретов производства бумаги, то, по мнению китайских историков, именно из района Тараза былм захвачены хуажени, изготовители бумаги."
Отредактировано: zangiff - 25 фев 2009 15:03:19
ФЛУД - ЭТО ПО-НАШЕМУ!
Где гипер?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Читатель_6e3f1f
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 38
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №89397
Дискуссия   273 0
Главбух
Да бред это и провокация. Пишут и даже не понимают самых элементарных вещей.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +54.58
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Цитата: Читатель от 25.02.2009 14:42:35

Этот пост ведь вы разместили? Вот я и спросил, а зачем? А по ссылке сходите, гарантирую массу эмоций.




Читатель, я безмерно рад Вашему оптимизму. Дело хорошее, если доведут до конца, то я буду рад.
А затем, что бы читающие люди понимали, что если сейчас бандиты в погонах безнаказанно "хулиганят", то когда расцветет пышным бутоном кризис будет совсем тяжело и делали свои выводы.
По поводу эмоций от статьи: придерживаюсь мнения, что такие герои, как Матросов совершали благородный акт самоубийства. Полезное самоубийство с пользой для Родины, товарищей, родных. Людей, склонных к суициду достаточно в любом обществе и в любой время.
Все остальное - для политики.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +54.58
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Цитата: Alex_new1 от 25.02.2009 13:59:40
Ага. Очень интересное мнение. Мы самые лучшие. Мы крутые по одиночке! Ни с кем дружить  не надо. Все сами сделаем.



Ну а реально: с кем дружить то? Когда веры в партера нет - лучше на дело с ним не ходить. В драке надо рассчитываешь на свои силы и не должно быть ложной уверенности в товарище. Вдруг он убежит открыв врагу твою спину.
А эти товарищи за прикрытие хотят слишком много, забывая что у них самих спина открыта. Помните:
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.

Крылов И

Так что прав Урсус, рассуждая реалистично: нефиг "вату катать", надо потом объединяться а сейчас это нереально. И то, о чем Вы пишите правильно, но к сожалению потом, после очищения нас от скверны всякой.Веселый
А сейчас все самим делать придется.  :(>:(
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 10, Ботов: 4