Казахстан & С А
3,064,444
12,932
Paris
60 лет
Карма: +10,362.68
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,878
Читатели: 38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,878
Читатели: 38
Цитата: Rocket от 05.01.2021 13:41:15О чём спорить? Ещё раз: По фигу, на рода и жузы . С чем пришли с тем и ушли (принятие в состав России и выход из СССР) Мы же про это?
Ну я тоже "про это", по факту не было ни какого Казахстана, а нагои одно из племён.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
СЗФО
52 года
Карма: +1,386.83
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,793
Читатели: 1
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,793
Читатели: 1
Цитата: АрктикЪ от 05.01.2021 13:58:17вообще то я ничего не пытался вам доказывать...
просто обратил внимание на ошибку...
только и всего...
===
когда и как казахи "входили "в состав России и как от случая к случаю "выходили" это все полное фуфло...
бо кочующая по степи орда не могла иметь национальной самоидентификации по определению...
казахи, как и многие другие этносы средней Азии, это изобретения советского времени...
до русских деление кочевников было организовано по родам... а их там было несколько десятков...
русские этнографы собрали их все до кучи и для простоты понимания назвали киргиз-кайсаками...
а при Советах, чтобы не путать с киргизами и казаками, переименовали в казахов...
вот и вся их история...
===
в школе помню нам рассказывали казахскую легенду об Алпамысе-батыре... который спас свой род от жестоких джунгар-калмыков...
и вот парадокс - никаких казахов в той казахской легенде не было...))))
Раз уж вспомнили про Алпамыса-батыра, то хочу обратить внимание, на того кто создал его иллюстративный образ. И в принципе являлся автором визуализаций казахского эпоса.
Скрытый текст
76 лет
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Rocket от 05.01.2021 15:48:24Казахам раскажите, а главное докажите.
Если регулярно не напоминать казахам (шумерам, белорусам, прибалтам и прочим приграничным с Россией государствам и недогосударствам) о территориальных претензиях России - то казахи начнут заявлять о территориальных претензиях до Новгорода, мотивируя тем, что они-де наследники хана Батыя, а шумеры уже заявляют о своих претензиях на территорию до Урала.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
61 год
Карма: +599.20
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,000
Читатели: 1
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,000
Читатели: 1
Цитата: Danilov71 от 05.01.2021 15:59:38Если регулярно не напоминать казахам (шумерам, белорусам, прибалтам и прочим приграничным с Россией государствам и недогосударствам) о территориальных претензиях России - то казахи начнут заявлять о территориальных претензиях до Новгорода, мотивируя тем, что они-де наследники хана Батыя, а шумеры уже заявляют о своих претензиях на территорию до Урала.
От части соглашусь . Только не надо забывать - как только начинаются терреториальные, межконфессиональные разборки, если это не гасить в зародыше, всё это заканчивается войной. Самый свежий пример. Армения - Азербайджан.
Вильнюс
Карма: +305.64
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,544
Читатели: 0
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,544
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 05.01.2021 15:59:38Если регулярно не напоминать казахам (шумерам, белорусам, прибалтам и прочим приграничным с Россией государствам и недогосударствам) о территориальных претензиях России - то казахи начнут заявлять о территориальных претензиях до Новгорода, мотивируя тем, что они-де наследники хана Батыя, а шумеры уже заявляют о своих претензиях на территорию до Урала.
У РФ есть территориальные претензии к высшеозначеным гос-вам? 0_о Срочно в номер
Консервированный чужой. Осторожно запах!
СФО
43 года
Карма: +362.60
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 302
Читатели: 0
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 302
Читатели: 0
Цитата: Rocket от 05.01.2021 13:41:15О чём спорить? Ещё раз: По фигу, на рода и жузы . С чем пришли с тем и ушли (принятие в состав России и выход из СССР) Мы же про это?
Ну как вам сказать. Уйти они могут свободно, не держим. Но земля остается в России. Мы про это.
"Невежество наказуемо. Мы платим за него бешеную цену."
"Богу мы верим, а все остальные – лишь источники информации."
У. Деминг
"Богу мы верим, а все остальные – лишь источники информации."
У. Деминг
Вильнюс
Карма: +305.64
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,544
Читатели: 0
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,544
Читатели: 0
Цитата: Ajarius от 05.01.2021 16:30:30Не слышали/читали вот это?\n\nА так да, претензий нет. Пока нет.
Ну так вопрос у них возникает. Пусть возникает, кто ж против
Вот у меня тож бывает возникает, когда пишут про прибалтику: Сами слиняли, а теперь вопросы. Причем, никто по большому счету, не против, вашего же таким же макаром как уход, возвращения. Ну, кроме всяких там америк. Но это ваши, торадиционные, проблемы, как Держав с бонбами и рокетами и прочими всякими сурьезными штучками. При всем желании, за русских никто это не порешает. Империю вам не запилит. А вопрос: так по какому поводу у населяющих РФ вопросы к населяющим брошеные осколки империи, тащемта? Или я чейта не так понял?
Консервированный чужой. Осторожно запах!
76 лет
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: qurvax от 05.01.2021 16:18:14У РФ есть территориальные претензии к высшеозначеным гос-вам? 0_о Срочно в номер
"Возникает вопрос: [как быть], если та или иная республика вошла в состав Советского Союза, но получила в свой "багаж" огромное количество российских земель, традиционных российских исторических территорий, а потом вдруг решила выйти из состава Союза, - сказал российский лидер. - Ну хотя бы тогда выходила с тем, с чем пришла, и не тащила бы с собой "подарки" от русского народа. Ведь ничего этого не было прописано".
https://tass.ru/politika/8782125
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
69 лет
Карма: +66.42
Регистрация: 27.11.2020
Сообщений: 128
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 27.11.2020
Сообщений: 128
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2021 16:46:09Во всей этой истории интересен не вопрос о том, где кто-либо когда-то стоял стоянками, или разбивал поселения. В конечном итоге все равно дойдем о кого то древнего, который уже был когда остальных отродясь не было.
Меня больше интересует, зачем Никонову потребовалось сейчас вытаскивать эту тему из загашников. Все ведь прекрасно знают точку напряжения и все прекрасно понимают. Все помнят процессы по Семиреченскому казачеству в Казахстане, все прекрасно понимают, что строить Астану (ныне Нур-Султан) на месте Целинограда стали не из-за сейсмической опасности Алма-Аты. Все прекрасно понимают, что Крым и Донбасс появились не на пустом месте и во многом это объективный исторический процесс и даже если Россия будет упираться в этом процессе и противодействовать, все равно это ничего существенно не изменит, так как государственность вновь возникших на месте советских республик является по большому счету мифической и длительное время существовать просто физически не способна.
Вот только сейчас эти темы поднимать совсем ни к чему, особенно в контексте турецкого участия в Нагорном Карабахе и появившиеся спекуляции на тему - Турция собирает армию Большого Турана, включая туда страны Средней Азии. Такие вбросы сами по себе не возникают, значит кому то сильно понадобилось включить это в повестку идущей дискуссии.
Сейчас России совершенно не до геополитически игр.
Самые актуальные задачи:
1. административная реформа - за три месяца.
2. создание цифровой платформы государственного управления - за 6 месяцев.
3. проведение выборов в Госдуму с созданием комфортного партийного представительства - сентябрь 2021 г.
4. запуск полномасштабной промышленной реформы Белоусова-Борисова-Новака.
На серьезную работу по преобразованию пространственных контуров нет ни времени ни сил сейчас. Ближайшее окно возможностей откроется ближе к 2024 году, когда посевы этого и следующего года должны взойти плодами, а вокруг созреет обстановка, способствующая каким то изменениям. Но не сейчас.
И вот, в это неподходящее время Никонов заявляет то, что заявляет, а президент Казахстана демонстративно на это обижается.
Отсюда вопрос. Что за игра ведется вокруг этой темы сейчас и кому она нужна?
Сир, вы сами ответили на свои вопросы.
Подобные вбросы делают амеродрочеры, тут внучок "господина нет" проявил свою сучность. Хотя американское гражданство гневно отрицает. Сам вопрос интересен только пикейным жилетам. Потому что решается исключительно силой (пример Косово), но не политическими дебатами. Если у джапов нет сил взять Куриллы, а у каклов - Донбасс, так и не возьмут.
61 год
Карма: +599.20
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,000
Читатели: 1
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,000
Читатели: 1
Цитата: Бурбулятор от 05.01.2021 16:40:23Ну как вам сказать. Уйти они могут свободно, не держим. Но земля остается в России. Мы про это.
Та и мы про это Так где и с какого периода она наша?
Отредактировано: Rocket - 05 янв 2021 17:26:28
СФО
43 года
Карма: +362.60
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 302
Читатели: 0
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 302
Читатели: 0
Цитата: Rocket от 05.01.2021 17:25:00Та и мы про это Так где и с какого периода она наша?
Это не имеет значения. Все, что входило в состав России в разных ее реинкарнациях - все будет возвращено.
Россия нигде не заканчивается. Несогласные с таким положением дел - могут свободно покинуть эту территорию.
Поляки, казахи, эсстонцы... нервно переглянулись. Атабаски заикали.
"Невежество наказуемо. Мы платим за него бешеную цену."
"Богу мы верим, а все остальные – лишь источники информации."
У. Деминг
"Богу мы верим, а все остальные – лишь источники информации."
У. Деминг
Тюмень
Карма: +4,859.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,693
Читатели: 4
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,693
Читатели: 4
Цитата: Ajarius от 05.01.2021 16:30:30Не слышали/читали вот это?\n\nА так да, претензий нет. Пока нет.
"Вы не понимате, это другое!"
Какие могут быть претензии по части российских земель к Екатеринославской или там Эстляндской губернии?
Никаких. Губерния - она и есть губерния.
Какие могут быть претензии у РФ к Области Семиреченского казачьего войска?
Никаких.
Это русская земля. Временно находящаяся в обмороке.
Или мороке.
А инородцы... Ну что инородцы.....
Им кто-то мешал или мешает в современной РФ выстроить свою карьеру, например, до министра обороны?
Если мозгов хватает, то все в их руках.
25 лет
Карма: +917.36
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 769
Читатели: 0
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 769
Читатели: 0
"Но колониальные проявления, вот их нужно ненавидеть", - Песков.
25 лет
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Сыбыр от 05.01.2021 19:06:58"Вы не понимате, это другое!"
Какие могут быть претензии по части российских земель к Екатеринославской или там Эстляндской губернии?
Никаких. Губерния - она и есть губерния.
Какие могут быть претензии у РФ к Области Семиреченского казачьего войска?
Никаких.
Это русская земля. Временно находящаяся в обмороке.
Или мороке.
А инородцы... Ну что инородцы.....
Им кто-то мешал или мешает в современной РФ выстроить свою карьеру, например, до министра обороны?
Если мозгов хватает, то все в их руках.
фантомные боли...
Москва
38 лет
Карма: +2,597.77
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,514
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,514
Читатели: 7
Цитата: дон Чунита от 05.01.2021 21:15:28Почему Россия должна бояться войны с Казахстаном? То есть, это конечно - плохой вариант, если дойдёт до войны, надо постараться вернуть территориальную целостность России мирным путём. Но вообще-то военного сценария должен бояться Казахстан, а Россия может угрозой войны добиваться нужного ей результата без войны
А как же "лишь бы не было войны" которым 70 лет полоскали мозги населнию? Вот и дошли до того что начинают бояться войны с разными карликами.
61 год
Карма: +599.20
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,000
Читатели: 1
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,000
Читатели: 1
Цитата: дон Чунита от 05.01.2021 21:15:28Почему Россия должна бояться войны с Казахстаном? То есть, это конечно - плохой вариант, если дойдёт до войны, надо постараться вернуть территориальную целостность России мирным путём. Но вообще-то военного сценария должен бояться Казахстан, а Россия может угрозой войны добиваться нужного ей результата без войны
А где написано про боится? Ещё раз, из России народ набрасывает про верните землю в зад и тем самым нагнетает обстановку. Не России хуже, а тем русским которые живут в казахстане. Нацмены не приедут разать русских в Россию, они их начнут гнобить в нутри страны. У русских и так ни каких перспектив в стране. Но при этом, ни все готовы бросить всё и уехать. Все кто хотел и мог свалили. У меня мать тут живёт 81 год. ехать ни куда не хочет. Имеет право, она тут родилась, её родители тоже тут роделись, это их родина. Кроме как накинуть говна из за границы - казахстан верни нам наши земли., есть идеи? Гули герои, ибо вам ни чего за это не будет, будет нам живущим тут
Не ужели так сложно понять?
Отредактировано: Rocket - 05 янв 2021 21:37:45
55 лет
Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 788
Читатели: 3
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 788
Читатели: 3
Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2021 21:31:22Неее. Никонов совершенно не из этой оперы. Ему на Васю настолько плевать, что Вы даже не представляете.
А вот контакты с Гарри из Лондона у него неплохие, если не сказать годами выработанные. Если Вы, разумеется понимаете о чем я. Иногда правильные вещи говорят не для того, чтобы добиться правильных последствий, а как раз наоборот.
С учетом что Никонов он еще немножко и Молотов.. с наследственными контактами там все нормально. Если сам где не накосячил.
Москва
38 лет
Карма: +2,597.77
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,514
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,514
Читатели: 7
Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2021 21:41:38Что касается последнего пункта. Понимаю. Но единственный вопрос. но важный. "Надо", или "будет"? Это разные вещи. Я пишу о сообщении о буде, т.к. надо очень многое.(вспоминаю один мой разговор с одним человеком, говорю о том, что вот тут не так и то не сяк. А он мне. Ты вот этот процесс видишь? Я говорю - вижу. А он в ответ - вот пока этот процесс не закончится, вообще можешь ничего не спрашивать.)
Но еще подобные обьяснения могут появляться не потому, что действительно те или иные процессы необходимо закончить заранее, а, например, потому, что отвественные за направление люди не хотят обострения пока они в своих должностях (например чтобы не попасть под санкции и не стать потом невьездными в страны где хочется пожить). Напрямую такое говорить не комильфо, потому и можно рассказывать про необходимость завершения целой цепочки процессов. А там или шах (эуйдет с должности) или ишак (коньюктура поменяется).
Отредактировано: Foxhound - 05 янв 2021 21:53:32
Нижний Новгород
Карма: +3,922.05
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,440
Читатели: 1
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,440
Читатели: 1
Цитата: KevinKostner от 05.01.2021 21:49:453.ЕАЭС, к сожалению, уже если не лежит на ИВЛ, то очень близок к этому, в коме уж точно.
Как и СГ, и соседнее ЕС. В мире вообще тенденция к разрушению закостеневших образований. Может это и к лучшему, т.к. чтобы построить что-то новое - придется разрушить старое. Не хотят ценить ЕАЭС - ну пусть поживут сами по себе, в будущем будут сговорчивее, если они нам вообще будут нужны в будущем.
Да воздастся каждому по делам его.
Москва
38 лет
Карма: +2,597.77
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,514
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,514
Читатели: 7
Цитата: KevinKostner от 05.01.2021 21:54:00И да, Вы правы относительно своего тезиса про то, как не попасть под санкции и тд и тп. Такая проблема точно существует.
Если эта проблема действительно есть, то она первична, потому что какая бы ни была высокая квалификация у ответственного, если он не хочет делать хорошие ходы боясь навредить нашим противникам (потому что для него лично они не противники, а страны с которыми связаны личные интересы), то не поможет ничего. Тут именно отсев по устремлениям нужно как то организовывать, а не о квалификации думать.
Отредактировано: Foxhound - 05 янв 2021 22:12:27
Сейчас на ветке:
3,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 3