Казахстан & С А

Цитата: УРАЛ от 06.04.2016 19:59:05Интересно что  вектор этой  коренезации  касался всех и вся  .
Только кроме собстно Русских .
Наверное это просто было случайно?.
А иначе придеться верить в реальность Катехизиса .
Интересно какому этносу принадлежит само это слово ?

НЕТ!
 Это было - совершенно НЕ СЛУЧАЙНО!
 Вы,видно - в свое время не изучали работы творца СССР- В.И.Ленина...
 И не можете связать его идеи о раскрепощении потенциалов коренных народов Российской Империи и - об укрощении "великодержавного русского шовинизма"
 (правда, в чем соль этого великодержавного шовинизма- я так и не понял!)
 Так что - получилось, что представителей коренных народов - так называемых нацменов - тащили за уши в управление , в цивилизацию, забыв ту истину. что одного - двух - ещё можно перевоспитать. Но вот целые общности людей - живших в условиях родово-общинно- племенных общественных отношений - просто - невозможно заставить перескочить через несколько общественных формаций - в социализм.
Вот и получилось, что при образовании нац образований в молодом государстве - на руководящие должности - тянули людей из этих формаций - хоть сколько-то обладавших грамотой.
 Но - обязательно - из "представителей трудящихся"- то есть людей, не привыкших отвечать за власть над многими другими - и с высоты своего положения( мелкие менеджеры, как сейчас бы выразились) - узнавшие только внешние стороны ВЛАСТИ - то есть возможность  под прикрытием властной неприкосновенности - делать все, что им хочется.
Но первая волна коренизации - завершилась почти полным фиаско- из-за упоминавшегося мною менталитета. Как личного - таких "руками водителей", так и общественного - той национальной среды , из которой вышел данный руководитель.
-------------------------
 Но вот вы затронули вопрос - что именно из-за "политики коренизации"- пошло принижение роли русского населения в СССР.
 Да, это именно так!
И не только в системах управления, не только в высшей школе - когда  нацменов - принимали вне конкурса  в вузы с конкурсом в 5-10 человек на место, но и даже в быту.
Как я уже говорил, даже за одни и те же преступления - нацменам - давали другие минимальные сроки, чем - "отвешивали " русским...

Цитата: Former от 06.04.2016 07:40:46Мысль-то у вас верная, но формулировки-то выбирайте тщательнее. Что касается мягкого выдавливания, ещё раз повторю свою точку зрения - в плане национальной безопасности на долгую перспективу - это правильная стратегия. Не может государство, расположенное в зоне пересечения интересов разных мировых держав, быть устойчивым, ежели в нём присутствуют два никак не пересекающихся мира, один из которых к тому же целиком и полностью лоялен одному из больших соседей.

Позвольте с вами  не согласиться в данном вопросе.
 Как раз - очень неправильная стратегия.
 Она порождает и чувства протеста - среди выдавливаемой группы населения,и - наоборот - чувства превосходства у той- ради которой и совершается это , как вы говорите, " мягкое выдавливание"
 А вот  уже к следующему вашему предложению - нужно отнестись серьезно.
 Так как именно это государство и само - СОЗДАЛО два - практически непересекающихся мира.
 И дальнейшее движение - будет уже напоминать - падение в пропасть. Или - сход оползня. Вот только пока - конечной точки  этого сползания - не видно.
 Да и внешние признаки - почти отсутствуют.
 Образно говоря- пока что верхний слой почвы массы оползня - вроде б и цел- то есть внешние атрибуты ещё целы, но вот внутренние связи - уже нарушены.

Цитата: Дервиш от 06.04.2016 19:58:10Видишь ли, Урал.

Скрытый текст

 Это - не степень манкуртизма.
 Это - искреннее недоумение потомка кочевников - которые от всех напастей знали только одно - смыться подальше.
 И чтобы о них забыли.
 И они - никогда не поймут людей , у которых в крови- так это - защищать свою землю, возделанную тобой, преобразованную для выполнения твоих задумок....
 Ведь откочевка - это не только способ жизни и сохранения и преумножения стад.
 Это - ещё и способ сбегания от решения проблем , возникших при жизни  с огромными стадами на одном месте.
 - То есть - и оскудевание пастбищ, и - загаживание территории продуктами жизнедеятельностичеловека и его животных, и - сезонные изменения ...
 А к следующему приходу кочевников на это место - природа  худо- бедно , но как-то восстанавливала свои ресурсы.
 Правда, не все, и не так, как хотелось бы кочевникам, но это уже не от них зависело.

 Землепашцу же - покидать обустроенные пашни, построенные дома- то есть созданные его трудом микроареалы комфортной для него жизни - всегда представлялось чем - то кощунственным.
 Но люди  с менталитетом кочевников ( сегодня здесь , завтра - там) этого никогда не поймут.

А ничего, что при подсечно-огневом земледелии эти самые землепашцы каждые несколько лет переселяются?

Цитата: Alexey Alexandrov от 07.04.2016 03:19:46Вот интересная мысль этого казаха. 
Здесь признается, что русские лишние в его стране. Об этом сказано ясно и четко. Мотание соплей на локоть русских живущих в Казахстане и надеющихся быть там своими просто смешны. Вы люди второго сорта для казахов. Если после 70 лет советской власти казахи воспринимали русских как пришлых оккупантов их земель, то после 25 лет строительства своего государства, это уже устоявшееся мировоззрение с государственной поддержкой. 
Как жить в условиях, когда окружающая среда выталкивает тебя? 
Обучи детей казахскому, докажи что ты в надцатом поколении здесь живешь и ты все равно будешь чужой, только лишь потому, что ты не казах. Работай всю жизнь во благо Казахстана, но любой аульский казахпай скажет тебе, что ты ответственен за голодомор еврея Голощекина, причем персонально. 
В принципе, я пишу для русских, которые заходят на эту ветку в поисках ответа, а "что делать дальше". Спор с казахами бессмыслен. У них своя правда. Они строят свое государство и я не собираюсь им в этом мешать. Но я вижу тысячи русских которые не могут для себя решить "уже или еще подождать и все образумится". Их может спасти только чудо. К примеру, если в России придет к власти сильный про-русский политик, тогда давление на оставшихся русских в Казахстане ослабнет, но опять же временно.

Вы - во всем правы, уважаемый Алексей.
 Практически - во всем.
И ву отношении уже воспитанной массы титульного населения,которые в силу своего целенаправленного воспитания - видят во всех русских, во всех славянах- своих "поработителей", не озабачиваясь происхождением нынешнего своего достатка...
 И - уничтожение истории становления этой территории - как промышленного региона - им ведь внушили, что неказахи только и занимались тем, что геноцидили местное население, да вычерпывали Арал, поливали всю территорию страны гептилом  вкупе с испытаниями ядреных бомб в Семске...
 Да ешё - и засыпали обломками испытательных аппаратов и мишеней на многочисленных полигонах...
 А вот на счет оставшегося славянского населения - вы немного не правы.
 Причин для невыезда - много и все разные.
 Это - и нежелание оставить могилы предков, это - и любовь к той Родине - где ты знаешь, как кажется- каждый бугорок за околицей или - каждый дом в кварталле в городе, где родился и вырос.
 Так же среди причин- полная ненужность русского населения из нацобразований бывшего союза - в России.
Ведь , не смотря на широковещательные акции правительства России по привлечению соотечественников - многих не устраивают предложенные условия по программам переселения, не устраивают  условия " легализации" при самочинном прибытии в Россию, ксловия получения  разрешений на проживание. видов на жительство и прочее и прочее...
 Или - даже то, что для людей пред и пенсионного и пенсионного возраста - нет занятий.
 Кроме уж практически - совсем неквалифицированных.
 Именно поэтому - многие семьи славян - стараются , чтобы их дети - поехали в Россию на учебу - и - закрепились там...
 А сами уж - как - то здесь перекантуемся. В условиях дискриминации славянского населения.....
 Почему я говорю - славянского, хотя речь у вас шла о русских?
 Да просто потому, что " бьют то - не по пачпорту, а по морде"...
 И никто не разбирается - белорус ты, немец, русский. Главное - НЕ КАЗАХ!

Цитата: NikitA от 07.04.2016 04:46:13А ничего, что при подсечно-огневом земледелии эти самые землепашцы каждые несколько лет переселяются?

Не сравнивайте палец с задницей, однако.
 И - опять пройдите курс истории. По - моему - 6-й класс, где изучались как раз случаи данного вида земледелия, характерного для общинного общественного строя позднего каменного - раннего бронзового веков.
Так как уже в раннем капитализме - были освоены более прогрессивные методы выращивания с/х культур . Это и - трех- и пятиполье, это и - севооборот...
 Это и - применение натуральных, возобновляемых удобрений.
 То есть - уже в конце 18 - начале 20 веков - землепашцы - в разных странах - по разному- научились поддерживать плодородие используемых почв...
 Так что ваша подколка - только показывает уровень вашего мышления.
 

Цитата: Дервиш от 07.04.2016 05:15:04Не сравнивайте палец с задницей, однако.
 И - опять пройдите курс истории. По - моему - 6-й класс, где изучались как раз случаи данного вида земледелия, характерного для общинного общественного строя позднего каменного - раннего бронзового веков.
Так как уже в раннем капитализме - были освоены более прогрессивные методы выращивания с/х культур . Это и - трех- и пятиполье, это и - севооборот...
 Это и - применение натуральных, возобновляемых удобрений.
 То есть - уже в конце 18 - начале 20 веков - землепашцы - в разных странах - по разному- научились поддерживать плодородие используемых почв...
 Так что ваша подколка - только показывает уровень вашего мышления.

Ну вопрос-то был не в моём знании истории, а в вашем утверждении, что землепашцы по менталитету более оседлы, чем кочевники. Оказывается, таки не все земплепашцы. Вам, любезный, тщательнЕе тезисы формулировать надо.

Цитата: Дервиш от 06.04.2016 19:58:10И они - никогда не поймут людей , у которых в крови- так это - защищать свою землю, возделанную тобой, преобразованную для выполнения твоих задумок....
 Ведь откочевка - это не только способ жизни и сохранения и преумножения стад.
 Это - ещё и способ сбегания от решения проблем , возникших при жизни  с огромными стадами на одном месте.

Землепашцу же - покидать обустроенные пашни, построенные дома- то есть созданные его трудом микроареалы комфортной для него жизни - всегда представлялось чем - то кощунственным.
 Но люди  с менталитетом кочевников ( сегодня здесь , завтра - там) этого никогда не поймут.

Ойбай. 
Доместикация животных это тоже как бы труд.
Откочевка подразумевала и возврат на эти же территории, да и кочевая культура складывалась из производственной необходимости так сказать, являясь продуктом кучи факторов.

Цитата: Дервиш от 07.04.2016 05:07:46И никто не разбирается - белорус ты, немец, русский. Главное - НЕ КАЗАХ!

Кстати да, очень показательно, что татары, по идее тюркский родственный народ, в Казахстане предпочитают ассоциировать себя не с казахами, а с русскими. Потому что есть казахи, а есть все остальные....
Выдавливание русских - это ни разу неправильная стратегия "в плане национальной безопасности на долгую перспективу". Ну выдавят русских - и что дальше? Каз общество станет монолитным и устойчивым? Неа. Дальше начнут выдавливать шала и полукровок, потому что после "изгнания оккупантов" всегда следует "охота на ведьм" (вспоминаем Европу сразу после второй мировой), потом начнут выяснять какой жуз самый жузистый, а какой род самый родовой.
В основе казахской идеологии (по факту, а не декларируемой) лежит сегрегация - по жузу, роду, племени, национальности. А сегрегацию можно устроить, даже если в стране останется 2 человека. Посмотрите на Киргизию - русские в следовых количествах, южные бодаются с северными, страна в жопе.

Цитата: Дервиш от 07.04.2016 04:30:18НЕТ!
 Это было - совершенно НЕ СЛУЧАЙНО!
 Вы,видно - в свое время не изучали работы творца СССР- В.И.Ленина...

Создание СССР Ильичом не проходило в вакууме с идеальным раскладом внешних и внутренних факторов. Вообще-то только что рухнула Российская империя, и многие территории были потеряны. А он как раз-таки собирал утраченное, в основном конечно касается Кавказа, Европейской частью занимался его преемник пару десятков лет спустя. У нас правда независимости провозглашено не было, но и речь идет в более широком смысле. Думаю возвращать земли с лозунгом "За Бога, Царя и Отечество" Ильичу было не с руки, поэтому в ход шло "землю крестьянам и нацменам". Учитывая, что единение народов было один из залогов успеха в ВОВ, Ильич далеко не дурак.  

Цитата: Дервиш от 07.04.2016 04:30:18НЕТ!
 Это было - совершенно НЕ СЛУЧАЙНО!
 Вы,видно - в свое время не изучали работы творца СССР- В.И.Ленина...
 И не можете связать его идеи о раскрепощении потенциалов коренных народов Российской Империи и - об укрощении "великодержавного русского шовинизма"
 (правда, в чем соль этого великодержавного шовинизма- я так и не понял!)
 Так что - получилось, что представителей коренных народов - так называемых нацменов - тащили за уши в управление , в цивилизацию, забыв ту истину. что одного - двух - ещё можно перевоспитать. Но вот целые общности людей - живших в условиях родово-общинно- племенных общественных отношений - просто - невозможно заставить перескочить через несколько общественных формаций - в социализм.
Вот и получилось, что при образовании нац образований в молодом государстве - на руководящие должности - тянули людей из этих формаций - хоть сколько-то обладавших грамотой.
 Но - обязательно - из "представителей трудящихся"- то есть людей, не привыкших отвечать за власть над многими другими - и с высоты своего положения( мелкие менеджеры, как сейчас бы выразились) - узнавшие только внешние стороны ВЛАСТИ - то есть возможность  под прикрытием властной неприкосновенности - делать все, что им хочется.
Но первая волна коренизации - завершилась почти полным фиаско- из-за упоминавшегося мною менталитета. Как личного - таких "руками водителей", так и общественного - той национальной среды , из которой вышел данный руководитель.
-------------------------
 Но вот вы затронули вопрос - что именно из-за "политики коренизации"- пошло принижение роли русского населения в СССР.
 Да, это именно так!
И не только в системах управления, не только в высшей школе - когда  нацменов - принимали вне конкурса  в вузы с конкурсом в 5-10 человек на место, но и даже в быту.
Как я уже говорил, даже за одни и те же преступления - нацменам - давали другие минимальные сроки, чем - "отвешивали " русским...

Что то мы  с вами широко размахнулись.
Давайте еще добавим масштаб .
То же самое  происходило и происходит  и в Европе и в  Америке и по всему Миру .
По разному конечно  где то насаждением  извращений  , где то  игнорированием равенства прав  и тд.
Везде идет примитивизация образования и внедряется насаждение  "ГОТОВОГО ПРОДУКТА".
Когда  творчество и созидание  уходит на десятый план .
И поднимаються именно те этносы которые более легко клюют на эти  наживки  и принимают эту парадигму .
И гнобятся те кто сопротивляеться этой  общей Системе .Видимо имея опыт и в подсознании у них заложено знание куда  и в какую пропасть их ведут .
У других народов нет  этого опыта  и этим пользуется эта гнилая Система.
И тот же Ленин и  хотели поднять  сознание прежде всего тех кто может быть слабым звеном в этой  борьбе с теми  кто противостоял  большевикам .
И которые  после смерти Сталина  с приходом троцкиста Хрущева  взяли реванш. И полностью извратили  нац политику.
Заслуга большевиков и Ленина  в том что они все же первоначально  явились меньшим злом в тот период.
Представим что было бы  если бы  соплеменники арабов взяли полную власть в России .
Что бы сделал с этими народами и прежде всего с Русскими, деятели типа Троцкого.
 .Не случайно там он был  претендентом на роль Мошиаха . Посмотрите на Украину какую мясорубку хотели устроть Вальцманы и Коломойские этнически чуждые собственно народу .
Именно ВПутин не дал этому произойти . 
 И  незабудем  что именно Самодержавие  явилось причиной того что именно Русские потеряли свою державу .
Ленин конечно не идеал , но почитайте  его Материализм и эмпириокритицизм.

Где у него подробно выписаны свойства ЭФИРА .
Когда можно было иметь неограниченное число Энергетики для новой формации .

Но как там отмечалось , давать эту энергетику  нельзя  неподготовленному народу .
Отсюда и этапы воспитание масс в условиях военного коммунизма , социализма и  тд .
Сталин хотел ввести четырех дневную рабочую неделю .
Для того что бы народ имел возможность получить второе и третье высшее образование .

Именно троцкисты после смерти Сталина все это свернули и ввели уравниловку .
А скоростное повышение культуры у отсталых народов извратили в преемущественное .
И опускание человека до уровня плесени этой парадигмы

До чего это привело сейчас мы и видим .
Казахстан  маленький фрагмент  глобальной политики паразитов .

И именно для Русских не самый плохой . По причине близости менталитета Русских и Казахов .
И если Россия в числе всех государств ЕВРАССИЙСКОГО Союза , инициатором которого является НАН.
Будут сильными , то и Русские  выиграют .
Идет глобальная борьба СВЕТЪ /ТЬМА . ВПутин и НАН на переднем плане этой эпопеи .

И организация  НАЦИОНАЛЬНОЙ ГВАРДИИ в России говорит о том что приближаются основные События
Те кто этого не видит просто спят или слепые . Ну или явные бойцы другой стороны схватки .

Цитата: Дервиш от 07.04.2016 04:40:37Позвольте с вами  не согласиться в данном вопросе.
 Как раз - очень неправильная стратегия.
 Она порождает и чувства протеста - среди выдавливаемой группы населения,и - наоборот - чувства превосходства у той- ради которой и совершается это , как вы говорите, " мягкое выдавливание"
 А вот  уже к следующему вашему предложению - нужно отнестись серьезно.
 Так как именно это государство и само - СОЗДАЛО два - практически непересекающихся мира.
 И дальнейшее движение - будет уже напоминать - падение в пропасть. Или - сход оползня. Вот только пока - конечной точки  этого сползания - не видно.
 Да и внешние признаки - почти отсутствуют.
 Образно говоря- пока что верхний слой почвы массы оползня - вроде б и цел- то есть внешние атрибуты ещё целы, но вот внутренние связи - уже нарушены.

В долговременной перспективе никаких чувств не останется. Протестовать, хотя бы даже внутренне, будет некому - все "выдавятся". Ощущать превосходство тоже не выйдет - по отношению к кому, если все "выдавятся"?

По непересекающимся мирам - а как вы представляете их объединение? Не сейчас  - сейчас уже поздно и смысла нет, а в девяностых, например? При учете, что русскоязычное население казахский язык не знало, не знает и не собирается его знать, а это краеугольный момент. Нужно было продолжать русификацию и даже усиливать её? Какие у вас есть варианты? Поделитесь, очень будет интересно послушать.

Вот что, кстати, говорил президент в своей недавней программной статье. Всё прямым текстом:

"В современном мире все развитые государства – это единые нации. Они живут по одним экономическим, политическим и культурным алгоритмам, их объединяют общие цели развития, единое понимание, что успех личности неразрывно связан с силой и успешностью государства".

http://www.akorda.kz…koi-mechte

Вот и расскажите, пожалуйста, как из двух имевшихся/имеющихся этномассивов/страт - кардинально отличных друг от друга, можно было (или ещё можно?) слепить единую нацию? 
 

Цитата: NikitA от 07.04.2016 05:25:35Ну вопрос-то был не в моём знании истории, а в вашем утверждении, что землепашцы по менталитету более оседлы, чем кочевники. Оказывается, таки не все земплепашцы. Вам, любезный, тщательнЕе тезисы формулировать надо.

Опять же вы - сравниваете разные уровни культуры.
 Современности  и - далекого прошлого.
 Хотя... культура кочевников - законсервировалась на том же почти уровне - какой и была сотни лет назад. Почти - так это с применением как раз достижений оседлых народов. В основе - как раз - землепашцев.
 Если у вас - смешиваются понятия подсечно - огневого способа земледелия - с нынешним, то нам с вами - просто не о чем говорить - мы не поймем друг друга.
 

Цитата: Former от 07.04.2016 07:33:07Вот и расскажите, пожалуйста, как из двух имевшихся/имеющихся этномассивов/страт - кардинально отличных друг от друга, можно было (или ещё можно?) слепить единую нацию?

Как мне кажется, данную поставленную задачу - уже имеющимися средствами нашему правительству не разрешить. Ибо - это будет выглядеть , как борьба пчел против меда.
Так как Казахстан идет по пути Зимбабве - некогда житнице Южной Африки, а сейчас - даже отказавшейся от собственной валюты. Кто хочет узнать - поисковики под рукой.
 Единая нация - рождается только в атмосфере  здоровой конкуренции .  А не искусственной дискриминации .
 Так что , я считаю- Рубикон уже пройден. Именно тогда, когда "национальная элита"- получила возможность для самовоспроизведения. То есть - введения во все структуры управления - себе подобных и - своих потомков . В первом- и так далее - поколениях.
 И это - беда не только Казахстана, ног и ВСЕХ нац. образований бывшего СССР.
-------------------
 Да, я предвосхищаю ваш следующий вопрос- о моем образовании, если я - мол , так лезу в межнац политику.
 Я - простой геолог ещё советской закваски, в своё время - побродивший - по ВСЕЙ территории Казахстана и ближайших республик...
 Много видел. И не лубочных картинок из серии "говорит и показывает Хабар", а реальной жизни.

Цитата: Юрген от 07.04.2016 06:11:23Кстати да, очень показательно, что татары, по идее тюркский родственный народ, в Казахстане предпочитают ассоциировать себя не с казахами, а с русскими. Потому что есть казахи, а есть все остальные....

Могу добавить , что в дореволюционной степи - в основном татары - были служителями в мечетях- то есть более- менее - грамотными, и - также были купцами, доставлявшими необходимые товары до конечных потребителей в аулы...
 Все - таки татары - в основной массе - варились в общем котле вместе с русскими и другими нациями - на территории , где кочевки были затруднены, и - проходили практически тот же путь общественного развития....

Цитата: Дервиш от 07.04.2016 11:00:50Опять же вы - сравниваете разные уровни культуры.
 Современности  и - далекого прошлого.
 Хотя... культура кочевников - законсервировалась на том же почти уровне - какой и была сотни лет назад. Почти - так это с применением как раз достижений оседлых народов. В основе - как раз - землепашцев.
 Если у вас - смешиваются понятия подсечно - огневого способа земледелия - с нынешним, то нам с вами - просто не о чем говорить - мы не поймем друг друга.

Опять плохо формулируете. В нынешнее время подсечно-огневое земледелие широко распространено в Африке и Юго-Восточной Азии (вики)...

Цитата: Former от 07.04.2016 07:33:07...

Вот что, кстати, говорил президент в своей недавней программной статье. Всё прямым текстом:

"В современном мире все развитые государства – это единые нации. Они живут по одним экономическим, политическим и культурным алгоритмам, их объединяют общие цели развития, единое понимание, что успех личности неразрывно связан с силой и успешностью государства".

http://www.akorda.kz…koi-mechte

Вот и расскажите, пожалуйста, как из двух имевшихся/имеющихся этномассивов/страт - кардинально отличных друг от друга, можно было (или ещё можно?) слепить единую нацию?

НАН несёт бред. Россия - не развитое государство? Германия - не развитое государство? А всякие там Австрии или Британии? Тоже мне, мыслитель современности, на уровне "Нам продают устаревшие авто с ДВС"

Цитата: Казах от 07.04.2016 06:01:48Ойбай. 
Доместикация животных это тоже как бы труд.
Откочевка подразумевала и возврат на эти же территории, да и кочевая культура складывалась из производственной необходимости так сказать, являясь продуктом кучи факторов.

Знаете, но опять вы смешиваете доместикацию животных- с уже сложившимся порядком вещей.
 Тог есть , образно говоря- смешиваете понятие "объездки мустангов" с обыденным выпасом уже покорных стад.
 А возвращение на тк же территории - так это да. Вот только - уже потом , когда природа почти полностью восстановилась от предыдущего пребывания стад .
 Но - я говорил, что - не совсем. Так как - некоторые вещи природа - не смогла переработать  - как осколки той же обожженой посуды иль - каменных орудий, так же - не смогла восстановить уничтоженную копытами растительность( сам видел последствия деградации  и оскудевания видового разнообразия  травяного состава растительности на местах  чрезмерного выпаса скота).
И, так же - простого. но действенного антропогенного уничтожения древесной растительности - путем вырубания для различных нужд.

Цитата: Юрген от 07.04.2016 12:29:38русские, гады такие, ассимилироваться не хотят, госязык не учат.

Да придирки это всё, смотрите:

Министр культуры Мухамедиулы подписал приказ с 50 ошибками
http://www.ratel.kz/…/#comments

Организаторов этих ожидаемых юбилейных мероприятий раскритиковали на ресурсе qazaquni.kz. Это издание опубликовало официальный приказ Министерства культуры и спорта Казахстана, в котором нашли 50 ошибок!

«Ужас! Смотрите, не ослепните, увидев это! В утвержденных Министерством культуры и спорта Казахстана правилах работы Комитета по развитию языков и общественно-политической работе 50 ошибок. Если такой документ утвержден с ошибками, то что будет с его выполнением?!» - говорится в опубликованном письме.

Цитата: Дервиш от 07.04.2016 11:11:11Как мне кажется, данную поставленную задачу - уже имеющимися средствами нашему правительству не разрешить. Ибо - это будет выглядеть , как борьба пчел против меда.

Вы фактически ушли от ответа. Я уточнял - речь больше о девяностых. Как изначально можно было объединить две непересекающихся орбиты? Русскоязычную и казахскоязычную? Хоть одну идею-то дайте.

Цитата: Денис С от 07.04.2016 11:29:01НАН несёт бред. Россия - не развитое государство? Германия - не развитое государство? А всякие там Австрии или Британии? Тоже мне, мыслитель современности, на уровне "Нам продают устаревшие авто с ДВС" 

Это не бред. Россия - это империя. Ещё и федеративно устроенная. Всех там объединяет русский язык, в нацреспубликах, как не крути, в директивном порядке проводится единая культурная политика (в принципе, её можно назвать русификацией) с некоторой поправкой на этноособенности той или иной местности. Германия, Австрия и прочие Британии имеют вполне себе единые нации. Это в последние годы там нарисовались филиалы Магриба и Турции, но погоды они пока не делают.  И не надо рассказывать про отличие баваров и швабов. Это из другой оперы вообще. И те, и другие - представители одной цивилизации, носители одного менталитета и тд.

И ещё. Как верно подмечал камрад Казах, вы себе вообще можете представить, как напрягает паренька из аула то обстоятельство, что он без русского языка в своей собственной стране, названной по его национальности, без знания русского языка вообще никуда сунутся не может, кроме клининг-менеджера, да и то не везде? А число этих пареньков однажды может зашкалить. И вот за каким псом властям нужно беспокоиться не о них, а, например, о вас, притом, что вы - это однозначный перебежчик, у которого всегда в голове соседняя Россия? 

Цитата: Former от 07.04.2016 14:23:21Вы фактически ушли от ответа. Я уточнял - речь больше о девяностых. Как изначально можно было объединить две непересекающихся орбиты? Русскоязычную и казахскоязычную? Хоть одну идею-то дайте.

На основе разделения общественных функций. Как касты в Индии живут? А они тоже не особо пересекаются друг с другом. Как в той же России 19 в существовали несколько непересекающихся социумов - крестьянство, дворянство, казачество?