Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,524,528 102,322
 

Фильтр
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: andron от 04.04.2017 22:33:56Часто экономический союз, когда экономика замкнута друг на друга, более существенен, чем политический, основанный на политических декларациях.
Да и вообще, одно другому не мешает, а только лишь дополняет.

Какой то этот союз с Сосутом...странный.... Больше похож на...Россия платит Лукашенко за "союзничество и братство"....
.
А Лукашенко в Россию  будет и дальше поставлять,...креветки, мониторы интеграл и польские яблоки выращенные  на картофельных полях белоруссии.
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.65 / 12
  • АУ
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: Жигули от 04.04.2017 22:23:41Вас ни кто не забанит, так как ваши посты прекрасно обозначают пропагандистский характер риторики вашего истеблишмента. Благосостояние российского народа не зависит от дотационности Белоруссии от слова ни как. Манипуляция обратным проходит только у вас , у нас это воспринимается однозначно Д.Б. (с) Лавров. Вам уже говорили, нужна нефть покупайте хоть в Антарктиде, хоть в Иране. Россия продаст ее в другие страны по мировой цене, или переработает и продаст вам же бензин. Единый рынок газа нужен вам и вы можете его получить, как только забудьте слово "халява".  Загруженность ваших предприятий, ваша проблема. Куда вы дените вашу продукцию Россию не интересует. Наведете порядок у себя по нашим нормам и канонам, получите доступ на наш рынок. Точки примирения нам искать не надо,  мы с вами не ссорились. Россия уважает суверенитет Белоруссии и строит отношения так же как и с другими суверенными государствами. Ваш угрозы свалить на запад, на север или на юг России не интересны.

Я только пару дней назад вышел из бана. Но опять рискну озвучить некоторые соображения. Вы не учитываете роль Белоруссии как плацдарма для России для наступления на Европу. Особенно с учетом намерений руководства России установить там дружественные для вас режимы. И было бы большой глупостью переводить РБ на роль коммерческого партнера только лишь. Это сильно ослабит позиции Путина как влиятельного человека в мире. Но вы конечно, этого не видите, а судите только лишь с колокольни местечкового прагматизма. Путин поступил мудро, что подсадил нас на иглу недорого сырья и сейчас у нас просто нету выхода, как проявлять абсолютную лояльность. 
  • -1.50 / 46
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,959.80
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,056
Читатели: 7
Цитата: abdulla16 от 04.04.2017 23:02:51Ну, и нормальная практика. Не одному ему - зато белоруссы спокойны и комплиментарны русским. Поболе остальных. Платить за такое отношение - правильно.

Есть только один ответ на такую правильность - пошёл нахер.
Нам не нужны друзья за деньги.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.57 / 32
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: BelaRUS_Arma от 04.04.2017 23:29:28Вы не учитываете роль Белоруссии как плацдарма для России для наступления на Европу. Особенно с учетом намерений руководства России установить там дружественные для вас режимы. И было бы большой глупостью переводить РБ на роль коммерческого партнера только лишь. Это сильно ослабит позиции Путина как влиятельного человека в мире. Но вы конечно, этого не видите, а судите только лишь с колокольни местечкового прагматизма. Путин поступил мудро, что подсадил нас на иглу недорого сырья и сейчас у нас просто нету выхода, как проявлять абсолютную лояльность.

А кто это Вам сказал, от кого  Вы услышали про плацдарм для наступления на Европу?Улыбающийся
Вот нам здесь в России не с колокольни, а будем откровенны, из погреба местечкового прагматизма ничего такого не видно, не слышно, и никто не просветил. 
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.87 / 20
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: Gera99 от 04.04.2017 23:52:00А кто это Вам сказал, от кого  Вы услышали про плацдарм для наступления на Европу?Улыбающийся
Вот нам здесь в России не с колокольни, а будем откровенны, из погреба местечкового прагматизма ничего такого не видно, не слышно, и никто не просветил.

Ой... Чота не то с батькиными методичками...Шокированный
У меня натурально глаз дергаться начал, когда про наше наступление на Европу прочитала. Чудеса.... А... Путин в курсе?
  • +1.16 / 28
  • АУ
Klava
 
russia
Минск
71 год
Слушатель
Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: пОМиДор от 04.04.2017 21:55:10Пока думал и писал ответ сообщение Планктона было удалено.
Оставлю только то, на что отвечаю.


Я в детстве очень неплохо говорил, много читал. И на русском, и на белорусском.
Теперь больше на техническом американском :)

Но моим кумиром в произношении на белорусском до сих пор является Сергей Филимонов - ведущий программы Видимо-Невидимо про новинки кино и музыки.

Фраза из его старого интервью.



К сожалению, в Белоруссии вывелись все аристократы.

Такого залепона я еще не видывал. "Аристократы" в сельской местности, крутизна. Может имелись в виду польские паны? Латышская "аристократка", то же недурно. Немка что ли? Общеизвестная мечта латыша (в старые времена) - "попасть в Ригу и записаться в немцы".
Отредактировано: Klava - 05 апр 2017 00:17:35
  • +0.26 / 8
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,779.47
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,390
Читатели: 11
Почти по Крылову
Дискуссия   146 1
А кто помнит ещё эту схему, которую вчера человек-оптимист Семашко рекламировал-6 млн тонн себе, ни в чём не отказывай, а 18 -только переработка.
Такая похожая уже была лет 6 назад- 6,3 для внутренних нужд без пошлин, за остальные пошлины назад.
Сколько разных схем было за последние годы, все не подходят, но энтузиазм разработчиков не утихает.
Интересно, сколько эта просуществует. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.80 / 12
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +420.58
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,574
Читатели: 0
Цитата: пОМиДор от 04.04.2017 21:09:39Рискую навлечь на себя кучу неприятностей.

Но, надо признать, что беларуская мова состоялась.
Сам в детстве очень даже неплохо размаўляў на роднай мове.
Вот только сейчас смотрю на современные сайты и охреневаю.
Скрытый текст

:)
З.Ы. Таки сам забыл. Смотрю и правлю ошибкиУлыбающийся

Ну знаете, любая мова она развивается или деградирует, вспомните начало 90х, когда из телевизора хлынула масса новых словечек, или старые поменяли смысл. Вспомните когда все стало "круто" и все начали "колбасится". хотя первое оказалось калькой с английского cool а что есть второе - до сих пор не знаю(возможно такой же американизм) в белорусский в то-же время хлынули польские аналоги, сейчас чаще говорят "вакации", чем "адпачынак" или "выспы" вместо "вострау". 
В санскрите было слово "pirma" - первый, которое превратили в "прима" и только в латышском оно осталось в неизменном виде. подобное случилось со словами "кирха" - "хирка" и т.д. 
да ладно, на днях обнаружил что оказывается никакого "протвиня" некогда не существовало, всегда был "противень"... но все говорят "протви(е)нь" Так что язык - штука такая, динамичная весьма, и может через какое-то время "прибрала" станет языковой нормой. Тут не угадаешь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.51
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,400
Читатели: 0
Цитата: BelaRUS_Arma от 04.04.2017 23:29:28Вы не учитываете роль Белоруссии как плацдарма для России для наступления на Европу. Особенно с учетом намерений руководства России установить там дружественные для вас режимы.

 У вас там в отделе пропаганды паленым самогоном что ли   траванулись? Какое наступление на Европу? Вы совсем рехнулись? Дружественные режимы где? В Польше или Прибалтике?  До такого маразма даже украинские эксперты не додумались, вы их переплюнули. У России даже в Белоруссии  дружественный режим установить не получается. Даже скромную военную базу "союзник" не разрешает поставить, хотя бабло за это обещание уже получил. 


Цитата: BelaRUS_Arma от 04.04.2017 23:29:28И было бы большой глупостью переводить РБ на роль коммерческого партнера только лишь. Это сильно ослабит позиции Путина как влиятельного человека в мире. Но вы конечно, этого не видите, а судите только лишь с колокольни местечкового прагматизма. Путин поступил мудро, что подсадил нас на иглу недорого сырья и сейчас у нас просто нету выхода, как проявлять абсолютную лояльность.

 Я и не знал, что Путин  при Брежневе, Горбачеве и Ельцине  в 70-90 е годы подсаживал Беларусь на дешевую нефть и газ. Вы открыли новый взгляд на историю человечества. 
 И конечно авторитет Путина держится только на белорусской поддержке. Причем весь мир  знает, сколько берет Луказадый и многовекторный за мифическую поддержку, проявленную буквально ...нигде. Так и вижу Трампа и Меркель , завидующих  Путину, что у него на шее висит луканомика с ипанутым лидером, который постоянно паскудит за спиной в адрес своего кормильца. 
Отредактировано: zdrav - 05 апр 2017 07:38:14
  • +1.30 / 26
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +420.58
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,574
Читатели: 0
Цитата: пОМиДор от 04.04.2017 21:55:10Пристойным считается говорить на языке, понятном собеседнику.
В свое время на меня произвела сильное впечатление мать моего латышского приятеля, аристократка, которая плохо понимала по-русски.
Так вот, в моём присутствии она совершала языковые пируэты, но объяснялась со всеми только на ломаном русском.
Источник

Это нормально кстати. В латвии когда я у друзей в гостях, они между собой стараются говорить по-русски, чтобы я их понимал. Точно так-же поступают испанские знакомые, когда я к ним приезжаю - они переходят на английский. Тоже самое я стараюсь делать - разговариваю с домашними на английском, когда кто-то приезжает издалека.
  • +0.06 / 1
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,180.64
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,170
Читатели: 3
Цитата: slavae от 04.04.2017 21:11:14Мы хотели наказать западных производителей отказом от закупки их товара. Это должен был быть наш контрудар по их экономике на их удар при помощи санкций.
Какие-то гниды сорвали это наказание при помощи формальных пунктов соглашений. Вы не понимали, что мы их хотели наказать?
Хотелось бы узнать, кто считает, что наше наказание – это просто так, типа развлечения.

Да все они (т.е. мы) понимали. Только вот хотелось на этом поднять бабла. Помните, как в 2010, когда горела европейская часть России, Лукашенко сказал, что это хороший шанс заработать и на фоне погоревших нив нужно максимально выгодно продать в РФ свое продовольствие? И следом про гречку, будто бы РБ завалит РФ гречой? Вот только у самих был неурожай и все тихо сдулось. Помощь в виде двух пожарных расчетов была отправлена только на второй неделе, когда почти все было потушенро (или сгорело), и многие пожарники с других стран уже вернулись домой. Я, вот, ожидал, что в отыет на призыв питерских таксистов возить народ бесплатно, "кто-то скажет, что это еще один шанс заработать. Срочно организовать миллион таксистов и отправить в СПб".
  • +0.86 / 16
  • АУ
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Куда течет дружба
Дискуссия   90 1
Вот, к примеру один из показателей " скока весит в тоннах" батькина слезливая " дружба" и где она потом продается
ЦитатаДепартамент госбезопасности Литвы отмечает, что нефтегазовый спор между Россией и Беларусью из-за условий поставок российской нефти негативно сказался на литовских компаниях. В первые месяцы этого года компания Klaipedos nafta отгрузила на 23% меньше грузов, чем за аналогичный период прошлого года, а «Литовская железная дорога» в январе-феврале 2017 года перевезла на 63% меньше нефтепродуктов, чем в январе-феврале 2016‑го.
  • +1.34 / 20
  • АУ
Alximik   Alximik
  05 апр 2017 09:33:24
...
  Alximik
Белорусскому металлургическому заводу (БМЗ) выделят почти 30 млн рублей обеспечения финансово-экономической устойчивости. Об этом говорится в указе № 100, который Александр Лукашенко подписал 3 апреля.
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.05 / 3
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,180.64
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,170
Читатели: 3
Цитата: сапёр от 05.04.2017 07:25:53Если Кремль посчитает , что дешевле в случае войны (не дай Бог) засыпать бульбандию калибрами , значит не будет ни нефти ни газа ни рынка. западу мы не

ТБК – не более, чем часть территории, где будет разыгрываться очередная международная и межнациональная бойня. И бойня эта будет. Война – это естественное для части человеческого общества в виде для нации или народа периодическое состояние, когда агрессия, которая является результатом нормального физиологического процесса выделения гормона тестостерона, канализируется наружу того самого общества.
Вопрос в том, на чьей стороне будет во всем этом участвовать девятимиллионное население РБ. Все это наблюдаемое жоповерчение – не более, чем попытка оттянуть момент определения, на чьей стороне выгоднее оказаться той или иной власть придержащей в РБ группировке, объем которой даже и пяти тысяч голов не превышает. Вот только дело в том, что вне зависимости от того, как будут далее развиваться события, к кому примкнут эти группировки, когда они таки определятся с "более вероятным победителем", их уничтожат в любом случае в месте с отложенными яйцами, личинками и куколками. Либо повесят, если они ошибутся с выбором, либо тихо локализуют, если они выбор сделают таки верный. Понимают ли они такой расклад? Понимают. Но каждый из них уверен, что именно лично ему с его выводком удастся  не только выкрутиться, но и гешефт поиметь на этом.
Понимает ли это ВПК РФ? Понимает. И делает все, что бы падла вскрылась.
Отредактировано: adolfus - 05 апр 2017 09:37:22
  • +0.10 / 4
  • АУ
Alximik   Alximik
  05 апр 2017 09:35:35
...
  Alximik
Александр Лукашенко и Владимир Путин провели долгожданную двухстороннюю встречу и закончили ее на невиданном в последнее время позитиве: все спорные вопросы решены, скоро в Беларусь пойдет российская нефть. Однако эксперты не спешат радоваться: похоже, пока ничего не решено, ничего не сделано и ситуация в белорусско-российских отношениях не изменилась ни на йоту.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.46 / 11
  • АУ
Alximik   Alximik
  05 апр 2017 09:38:27
...
  Alximik
Лукашенко и Путин объявили об окончании нефтегазового спора Беларуси и России. Но скандал с недоплатой за газ, устроенный Минском, нанес стране серьезный ущерб, считает Наталья Макушина.
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.20 / 8
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  05 апр 2017 09:45:25
...
  Русский из РБ
Цитата: zdrav от 04.04.2017 20:48:46Выше я уже привел строго научное математическое доказательствоУлыбающийся 
Они сами себя изобличили на Хартии выдав  начальные данные по опросу в  58% процентов ЗА.
Казалось бы, не такое и большое  увеличение с 58 до 95%, но здесь скрыт некий парадокс на первый взгляд:
 чтобы догнать  до нужных 95 %   надо вбросить  голосов примерно в ДЕСЯТЬ РАЗ   больше чем было всего на момент начала акции, и чем выше требуется процент тем сильнее будет геометрическая прогрессия. 
 
Наиболее вероятный вариант, на момент когда змагары решили вмешаться на сайте проголосовало примерно 100 человек  из них 58% за мову. После чего было накручено   900 голосов, все ЗА.  Иначе результат в 95% получить невозможно.

 Это все совершенно верно, но, к сожалению, или счастью, но змагары не отличаются умом и сообразительностью. им важен будет факт - на сайте опрос, по нему подавляющее большинство за мову. Все, баста, карапузики, подкатило немерянное счастье и так далее. Как результат достигнут, неважно, как неважным является то, насколько опрос корректен.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.12 / 4
  • АУ
Alximik   Alximik
  05 апр 2017 09:53:26
...
  Alximik
Цитата: ДедМиши от 05.04.2017 06:50:58А кто помнит ещё эту схему, которую вчера человек-оптимист Семашко рекламировал-6 млн тонн себе, ни в чём не отказывай, а 18 -только переработка.
Такая похожая уже была лет 6 назад- 6,3 для внутренних нужд без пошлин, за остальные пошлины назад.
Сколько разных схем было за последние годы, все не подходят, но энтузиазм разработчиков не утихает.
Интересно, сколько эта просуществует. Улыбающийся

Еще короче чем предыдущие, времена давно изменились. А по факту мы имеем:
1. Вождь шарит в кубышке и находит 750 млн. зелени которые реально  и безоговорочно перечисляет в газпром;
2. за это "обещают" увеличить поставки нефти, "как только получится перенаправить потоки"
3. за это "обещают" реструктурировать долг перед Россией, пока даже непонятно на каких условиях;
4. за это "обещают" рассмотреть-пересмотреть цены на газ с 2018 года;
5. за это "обещают"прислать комиссию в РБ на предмет проверки луково-яблочных плантаций от горизонта до горизонта, наличия молочных рек и сотен миллионов крупного рогатого скота, а также гиганского нереста в белорусских реках красной рыбы, семги, кеты, форели и т.п....а также осетра.
...но есть тут сразу огромная  проблемкавылазит, АГЛ отлично понимает, что на "обещания" кинут (он так сам всегда поступает), да и 750 млн. долларов жалко аж до слёз, да и нет их, увы. И шо делать?
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.49 / 16
  • АУ
Alximik   Alximik
  05 апр 2017 09:59:52
...
  Alximik
Цитата: rusyes от 05.04.2017 07:13:23забанены.. но тем не менее.
Мне друзья за деньги не нужны.. если ВПР считает иначе.. ну что же.. "жираф большой ему видней"
зы
Просто когда "до жирафа" дойдет...) и он решит прекратить дружбу за деньги) общественность в РФ будет безмерно аплодировать и поддерживать подобное решение. Еще и народные гуляния устроят... ))) 
зыы
а это произойдет обязательно) ибо содержать иждивенца за бугром) я как налогоплатильщик не хочу) ну а казна государства она не резиновая..- значит пока всё Ок с казной)
зыыы
так то РБ уже 26 годков)) пора бы с шеи матушки слезать уже.

У меня есть версия почему идет именно та, а не по другому. По факту это дает возможность медленно и безболезненно для России обнулить сх и промышленность РБ, причем стараниями самой РБ.  
Контрабанда добьет сх, смысл туда бабло закапывать если можно перепаковать? Плюс она же добьет и реальных производителей в РБ. Т.к. они попадут от каток сертификации.
А нефть добьет производство, этакий вариант голландской болезни. Жижу переработал и продал, а с заводами возись. А от них тока убытки, в отличии от уходящей в лет нефтегаза.
В третьих это дает время на неспешный переезд населения из РБ в РФ. Национализм и прочие плюшки незалэжности только помогут в этом деле. Уедет же активная часть населения+ их семьи. Пенсионеры, больные и свидомые останутся в РБ. И их судьба честно говоря мало волнует.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.18 / 9
  • АУ
Alximik   Alximik
  05 апр 2017 10:08:24
...
  Alximik
С Белоруссии сняты обязательства поставлять в Россию 1 млн тонн нефтепродуктов, которые были условием для беспошлинных поставок российской нефти; в основном речь идет о высокоактановом бензине, поставки которого в Россию в последнее время были невыгодны Минску, сообщили белорусские СМИ.

Скрытый текст
ссылка
Осталось получить подтверждение из рос.источников. И второе бел.элита получила бабло на последний рывок на запад. Может для этого и подталкивают? Ведь экономика РБ не рыночная и возможном присоединении придется ее реформировать. Со всеми вытекающими....При этом весь негатив достанется России. А так бел.элиты и закопают и реформируют сами.... 
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.47 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 10
 
таня-белка