Цитата: Boris Bakhterev от 20.11.2018 13:46:00Есть такой документ: ОТРАСЛЕВАЯ ПРОГРАММА развития электроэнергетики на 2016 – 2020 годы. УТВЕРЖДЕНО постановлением Министерства энергетики Республики Беларусь 31.03.2016 №8.
Там есть Приложение №4:
Глядя на этот прогноз, я бы сказал, что экспорт в Литву Белоруссии был бы кстати. Белорусская АЭС первое время будет несколько "великовата" для белорусской экономики. Но БелАЭС позволит прекратить импорт с Украины. А к году 2030-му, глядишь, и потребление подтянется и наиболее старые ТЭС из эксплуатации выйдут. И тогда БелАЭС будет смотреться вполне органично в структуре белорусской энергетики.
Думаю, что решение о строительстве БелАЭС в конечном итоге было правильным. Вернет или не вернет Белоруссия кредит - вопрос открытый. Это будет зависеть от платежеспособности РБ вообще и от позиции РФ.
Цитата: Gera99 от 20.11.2018 14:17:27Спасибо.
Мое мнение: издержек и политических и экономических рисков для России будет больше, чем выгод.
А выгода просматривается только одна: возможность сокращения поставок газа в Белоруссию. Да и то не факт - слишком много непредсказуемых факторов.
--------------
Вон выше Бринкли рассуждает в том же русле, мнения у нас совпали.
Цитата: Бринкли от 20.11.2018 14:33:48Я плохо понимаю в экономику, финансы и всё подобное, поэтому даже не могу представить, как можно рассчитать и оценить эти самые риски. Может, у нас в правительстве и АП совсем тупые неучи сидят, которые дважды два не могут суммировать, а может - просто время еще не пришло подсчитывать дебет с кредитом?
Но читать интересно, кто чего ждет от АЭС, а потом и узнать, что же каждая сторона получила от этого неоднозначного проекта
Цитата: Бринкли от 20.11.2018 14:33:48Я плохо понимаю в экономику, финансы и всё подобное, поэтому даже не могу представить, как можно рассчитать и оценить эти самые риски. Может, у нас в правительстве и АП совсем тупые неучи сидят, которые дважды два не могут суммировать, а может - просто время еще не пришло подсчитывать дебет с кредитом?
Но читать интересно, кто чего ждет от АЭС, а потом и узнать, что же каждая сторона получила от этого неоднозначного проекта
Цитата: ДедМиши от 20.11.2018 14:44:19Планы были изначально красивые, но как всегда про буераки и овраги не подумали.
Идея была, как помню, построить два блока. Один светит белоруссам, снижая затраты российского газа на генерацию.
А свет со второго продавать совместно, гася кредит.
Как теперь будет, и как будут погашение кредита выбивать из предводителя полесских лягушек, хрен знает. Они и так в долгах, как дворовая шавка в блохах.
Уже тогда, много лет назад, мы тут говорили об этом, и не понимали, зачем и почему там, а не на российской территории.
Но жираф большой, и к тому же очень любящий всякие разные братские народы.
Цитата: Бринкли от 20.11.2018 15:06:09Надо перенимать передовой зарубежный опыт по части возвращения кредитов. Кто у нас самый суперский экономический партнер Белоруссии? Китай, конечно! Вот дал Китай белорусам кредит на строительство завода "Джили", и этот кредит тоже был связанным, как и наш на АЭС. Планировалось, что кредит отдадут, продавая России свежеиспеченные мафынки. Но что-то пошло не так - россияне нос воротят от этой марки. Как теперь Китай будет возвращать свои деньги? Вот и нам так надо будет, глядишь, и нас зауважают и полюбят
Цитата: Бринкли от 20.11.2018 14:15:56Судя по данным таблицы, атомная энергия должна заместить тепловую. ТЭС уменьшают выработку на 4 млрд.кВ.ч, а АЭС будет производить 7 млрд.кВ.ч. Т.е. уменьшится потребление нефтепродуктов и газа для выработки э/э. А оно ведь уменьшится, если с "нефтяной российской иглы" Белоруссия слезет,потому что дилер цену на дозу поднимет.И на все требования о продолжении дотаций российская сторона может отвечать: - "Да зачем вам эти вонючие углеводороды? У вас же есть АЭС! Мы заранее побеспокоились, чтобы белорусам было тепло и светло"
Что касается возврата кредита, я уверена, что Белоруссия кредит вернет. Может, не деньгами, конечно, натурой, как, например было с БГТС, но должок будет возвращен. Не те нонче времена...
Цитата: завхоз от 20.11.2018 16:52:46Я так понял АЭС принадлежит России
Это бесконечный (ну почти) источник электричества в обмен на денежные знаки.
Так что всё вернется с хорошим профитом
Цитата: Dobryаk от 20.11.2018 07:06:31Скрытый текст
В-третьих, в тех же радужных планах рынок был не только для Белорусской АЭС в Островце, но и Балтийской в Калининграде.
Вот и к ответу на вопрос-2 приплыли: Балтийскую АЭС строить начали, но стройку заморозили, так как литовцы из единой энергосети решительно выходят и Калининградская область стала бы изолированным островком.
За те 15 лет воды утекло , политический климат сильно поменялся, и прибалты с поляками лучше костьми лягут и кабель из США протянут, но ни одного киловатт-часа ни из Калининграда, ни от бацьки не купят и через священную Речь Посполитую не пропустят.Скрытый текст
Цитата: завхоз от 20.11.2018 18:19:21Цитатаvogul
Пока РБ не выплатит кредит
т.е всегда )))
Цитата: ДедМиши от 20.11.2018 18:42:16Нюансов данного конкретного кредита не знаю, но нормальный кредит в общем случае это долг. И к определению собственности отношения не имеет.Скрытый текст
Цитата: Сизиф от 20.11.2018 21:50:38т.е всегда )))
ЦитатаИ при этом все это время, "всегда", ну это еще если столько проживет как государство, конечно, то и процентики по кредиту будут башлять...
Такая она экономика активов, несколько, самую малость, отличается от экономики домохозяйств со сведением сальдо-бульдо в финансово-товарныхпотокахперетоках между ними и ближайшим сельпо.
Цитата«Позвольте мне печатать и контролировать деньги нации, и меня не волнует, кто пишет её законы».
Цитата: завхоз от 20.11.2018 16:52:46Я так понял АЭС принадлежит России
Это бесконечный (ну почти) источник электричества в обмен на денежные знаки.
Так что всё вернется с хорошим профитом
Цитата: Gera99 от 21.11.2018 00:24:15Я бы не была так уверена в принадлежности чего-либо кому-либо, зная хитровывернутость и недоговороспособность Лукашенки.
По условиям контракта Белоруссия поставлена, вроде бы, в жесткие условия, которые вряд ли сможет выдержать, не перезанимая деньги у России, чтобы ей же переотдать.Скрытый текст
В профиците только Росатом.
Цитата: Gera99 от 21.11.2018 00:24:15По условиям контракта Белоруссия поставлена, вроде бы, в жесткие условия, которые вряд ли сможет выдержать, не перезанимая деньги у России, чтобы ей же переотдать.
Цитата: Gera99 от 21.11.2018 00:24:15В общем и в целом, скандалы и склоки с битьем посуды обеспечены на долгие годы.
Цитата: Gera99 от 21.11.2018 00:24:15Совместные проекты должны объединять народы. Вот тогда бы был профит. Стоящий профит.
Цитата: Gera99 от 21.11.2018 00:24:15А у нас все, что не делается в рамках интеграции, только усугубляет взаимные обиды и претензии. АЭС в этом смысле несет угрозу окончательно рассорить белорусов и россиян.
ЦитатаПутин подписал новую концепцию государственной миграционной политики
31.10.2018
Президент Владимир Путин утвердил новую Концепцию государственной миграционной политики на 2019–2025 гг. На сайте Кремля опубликован текст соответствующего указа.
«Концепция направлена в том числе на формирование более комфортных условий для переселения в Россию на постоянное место жительства соотечественников из-за рубежа и на создание четких правил въезда и получения права на проживание, работу, на приобретение российского гражданства», – пояснил Путин на заседании Всемирного конгресса соотечественников.
За последние пять лет миграционный приток в Россию компенсировал естественную убыль населения и стал источником дополнительных трудовых ресурсов для экономики, говорится в концепции. Гражданство России за указанный период получили более 1 млн человек, из них около 525 000 человек – по госпрограмме оказания содействия добровольному переселению в Россию соотечественников, проживающих за границей. Суммарный миграционный прирост за этот период составил 1,6 млн человек.
Цитата: Gera99 от 21.11.2018 00:24:15В профиците только Росатом.
Цитата: Gera99 от 21.11.2018 00:24:15Скрытый текст
В профиците только Росатом.
Цитата: писатель от 21.11.2018 09:30:30Хитрость ситуации с кредитами Белоруссии заключается в том, что отдавать они постоянно пытаются своими товарами, ссылаясь на то, что им нечем больше платить, постоянно просаживая наших производителей. Таким образом пытаются получить некоторую монополию перед нашими предприятиями. ИМХО.
Цитата: писатель от 21.11.2018 13:56:35Почти так, если не учитывать то, что Россия Белоруссии продаёт то, что Белоруссия не имеет у себя, а Белоруссия поставляет в Россию то, что Россияможетпроизводит сама, но продукция Белоруссии, попав на Внутренний рынок России, ограничивает выпуск продукции Российских предприятий, отчисляющих Налоги в Казну Государства Россия, а так же, Ограничивает Рабочие Места для Россиян. Если бы Белоруссия поставляла в Россию товары, которые не производятся в России, то было бы всё, как Вы пишите.
Цитата: Zeratul от 21.11.2018 10:43:27Так ведь это именно та схема, по которой США подсадили на кредитную зависимость Германию, Францию, Италию, Испанию, Португалию, Грецию, Японию и многие другие страны.
Для Белоруссии это конечно плохо, их экономика будет более слабой, более кредито-зависимой, рейтинг доверия к РБ со стороны внешних кредиторов будет снижаться, внешний госдолг будет расти. Ведь кредит у России берет именно Белоруссия как государство, а не какая-то частная компания.
.....................
Зачем нам объединяться с теми, кто себя не считает русскими/россиянами, и при этом является патриотом незалежной Белоруссии? Пусть эти нищие незалежные "народы" идут нафиг. Они предали Россию и ещё никак не искупили свою вину, чтобы перед ними заискивать и пытаться их как-то задобрить и "объединиться" с ними против их воли.
А здравомыслящая часть граждан РБ (русские, пророссийские, выступающие против незалежности псевдогосударства-попрошайки с названием "Белоруссия", и за вступление в состав РФ) - с ними объединяться и так не нужно, им никто не мешает переезжать в Россию и работать на благо РФ.
ВПР РФ действует только в интересах России и россиян.
Да пусть нищие вечно ноющие и попрошайничащие незалежники в вышиванках хоть 10 раз обижаются, нам от этого не холодно не жарко.
Я не знаю кто такие "белорусы", нет такого народа. Есть некие искусственно создаваемые нынешними русофобскими властями Белоруссии "беларусо-литвины" - русские, убившие в себе русских, аналог хохлятских националистов.
И есть нормальные русские граждане искусственного образования РБ. Нормальные русские всё чаще уезжают из РБ в РФ, этот процесс можно только приветствовать, нам следует увеличивать население России.
...........
Интеграция с РБ невозможна, пока там не появится массовое движение за Россию и против незалежности. Я пока не вижу даже зачатков такого движения. На улицах Минска народ с флагами РФ не ходит, "Россия! Россия!" не скандирует. О какой интеграции речь?
.........
ЦитатаЭто гигантский профит для всей России.
Цитата: Dobryаk от 21.11.2018 16:48:37Когда началось обсуждение флажков, то один мудак за другим предъявляли мне обвинения каждый за очередную страну, которую узрел в моих постах — так что, чтобы особо бдительным облегчить жизнь, я и обещал указывать свои координаты. Зачем брать слово обратно? Не вижу никаких причин к этому. Я лично ни к кому за его домашний адрес не пристаю и не собираюсь это делать.
Кстати, аватар мой — это герб (советских времен) города Козьмодемьянска, райцентра моего родного Горномарийского р-на Марий Эл.
Когда по правилам форума потребуют вывешивать паспортные данные с пропиской — вывешу. Пока обхожусь географическими координатами.