1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

  gvf
gvf
 
47 лет
Карма: +813.87
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 3,838
Читатели: 4

Модератор ветки
Модераториал
Дискуссия   146 1
Обсуждение Президента России и кандидатов в Президенты России - оффтоп.
АУ не оправдание.
Желающие могут продолжить в российских ветках Форума, их есть у нас.
Отредактировано: gvf - 06 сентября 2020 20:47:02
+1.38 / 18
  gvf
gvf
 
47 лет
Карма: +813.87
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 3,838
Читатели: 4

Модератор ветки
Флаги России
Дискуссия   164 1
Все желающие обсудить флаги России - андреевский или триколор -
в контексте сравнения их истории (мол запятнали) и как оправдание бело-красного-белого флага змагаров
будут забанены за троллизм
Отредактировано: gvf - 08 сентября 2020 17:41:10
+2.38 / 34
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +6,600.06
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 17,009
Читатели: 3
С какого перепугу)))?
По информации на данный момент\n\n---
Там есть конечно нюанс - могут ли числиться в гражданстве УКры некоторые из задержанных?
[/quote]
Ну вообще усатый коллизию заделал, если я все правильно понимаю - донбассцы же из укрогражданства официально не выходили, и там на них уголовные дела есть, а в российское вступили. И теперь за них будут биться МИДы, а он будет довольно хихикать.
Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
+0.68 / 11
АС / АУ
Опричникъ
 
Слушатель
Карма: +114.95
Регистрация: 08.07.2020
Сообщений: 193
Читатели: 1
С какого перепугу)))?
По информации на данный момент\n\n---
Там есть конечно нюанс - могут ли числиться в гражданстве УКры некоторые из задержанных?
Ну вообще усатый коллизию заделал, если я все правильно понимаю - донбассцы же из укрогражданства официально не выходили, и там на них уголовные дела есть, а в российское вступили. И теперь за них будут биться МИДы, а он будет довольно хихикать.
[/quote]
Там смешнее другое - с этими людьми нам предполагается интегрироваться до формирования единого государства.
+1.51 / 45
Скрыто
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,149.50
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,463
Читатели: 0
А за пределами РФ?
Речь именно об этом.
Нет.
Возможность рассматривается.
Ниже статья по теме в оригинале (2016 г - но в законодательстве по этой теме нового ничего не произошло)

Цитата
«Частные охранные предприятия имеют право заниматься своей деятельностью только на территории России, – подчеркнул в интервью газете ВЗГЛЯД председатель Общероссийского профсоюза негосударственной сферы безопасности, член Общественной палаты Дмитрий Галочкин. – Необходимо создавать ЧОПы, которые имели бы право работать за рубежом. А во-вторых, туда можно было бы привлечь и иностранных сотрудников, потому что сейчас там могут работать только граждане России».

---
Закон РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 02.08.2019) "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации"
Статья 1. Частная детективная и охранная деятельность

Цитата
Настоящим Законом частная детективная и охранная деятельность определяется как оказание на возмездной договорной основе услуг физическим и юридическим лицам имеющими специальное разрешение (лицензию), полученную в соответствии с настоящим Законом, организациями и индивидуальными предпринимателями в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов.
Статья 11.2. Лицензирование частной охранной деятельности

Цитата
Лицензия предоставляется сроком на пять лет и действует на всей территории Российской Федерации. В лицензии указывается (указываются) вид (виды) охранных услуг, которые может оказывать лицензиат.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
+0.45 / 7
АС / АУ
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,149.50
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,463
Читатели: 0
Так и запрета тоже нет.
Есть.
Через лицензирование.
Ответил выше документально
Отредактировано: Политрук - 31 июля 2020 12:00:01
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
+0.00 / 0
Скрыто
Doctor_D
 
Россия
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +1,564.35
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 6,541
Читатели: 3
Ну попробуйте.
Эти вот попробовали. Веселый
Реально "серая зона", да - лицензиями такая деятельность не предусмотрена.
Поэтому охранять автостоянку в Триполи они смогут ровно до того момента, пока не случится что-нибудь нехорошее.
И тогда обнаружится, что они существуют в правовом вакууме.
Никакого вакуума. Это случай, когда закон как дерево: нельзя переступить, но можно обойти.
Нет проблем отправить в зону конфликта людей- хоть охранниками, хоть дворника и получить за это деньги. Дворникам можно заплатить по тому же контракту. Далее, дворники и охранники вдруг проникаются ситуацией и идут добровольцами на местную войну. Заметим- не ради вознаграждения, боже упаси. И все- все конвенции и кодексы идут мимо. Никакого наемничества, точнее, доказать его никак. А наказывать без доказательств-- просто произвол и беспредел.
+0.52 / 11
АС / АУ
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +6,600.06
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 17,009
Читатели: 3
Никакого вакуума. Это случай, когда закон как дерево: нельзя переступить, но можно обойти.
Нет проблем отправить в зону конфликта людей- хоть охранниками, хоть дворника и получить за это деньги. Дворникам можно заплатить по тому же контракту. Далее, дворники и охранники вдруг проникаются ситуацией и идут добровольцами на местную войну. Заметим- не ради вознаграждения, боже упаси. И все- все конвенции и кодексы идут мимо. Никакого наемничества, точнее, доказать его никак. А наказывать без доказательств-- просто произвол и беспредел.
Это пока их обгорелых в гробах не придется вывозить.
Понятно, что в зону конфликта человека можно доставить по контракту строителя или еще как.
Если для него все хорошо закончилось - он по этому же контракту и вернется.
самое интересное начнется, когда его там искалечит или убьет, или он вообще в плен попадет.
Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
+0.53 / 6
АС / АУ
Doctor_D
 
Россия
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +1,564.35
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 6,541
Читатели: 3
Есть.
Через лицензирование.
Ответил выше документально


Весь мир- Россия. Кроме Косово. Косово- Сербия!
+0.31 / 9
АС / АУ
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,149.50
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,463
Читатели: 0
Да как видите - пока не пошел.
И дело в терроризме им шьет.
Молчание нашего официоза тоже озадачивает - на Смоленской площади, похоже, просто в осадок выпали от такого выверта.
Предположу, что МИД наш ждет
Пока много шума - фактов нет.
Важная линия - обращение следователей в суд для выбора меры пресечения для задержанных.
--
Варианты
1. Отпустят - значит зачем раньше времени делать бурю
2. Суд применит меру пресечения - тогда запускаются мидовские механизмы
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
+1.23 / 28
АС / АУ
Doctor_D
 
Россия
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +1,564.35
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 6,541
Читатели: 3
Это пока их обгорелых в гробах не придется вывозить.
Понятно, что в зону конфликта человека можно доставить по контракту строителя или еще как.
Если для него все хорошо закончилось - он по этому же контракту и вернется.
самое интересное начнется, когда его там искалечит или убьет, или он вообще в плен попадет.
А их обычно, и не вывозят. Дорого.
Но никакой закон не запрещает человеку добровольно участвовать в войне где то там.
0.00 / 2
АС / АУ
slon102
 
Россия
125rus
52 года
Слушатель
Карма: +235.12
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 810
Читатели: 0
А можете как-то поподробнее раскрыть тему сисек?
Да вот навскидку.
Это Зась :
"Польские СМИ весьма сухо и коротко, без описания каких-либо подробностей проинформировали о встрече «советников президентов по вопросам национальной безопасности», которая прошла 31 августа в польском Бюро Национальной Безопасности. В этой встрече, как известно, участвовал секретарь Совета Безопасности Республики Беларусь Станислав Зась. Данное мероприятие было посвящено ситуации в Восточно-Центральной Европе, а также обсуждению механизмов стабильности в регионе, которые должны служить гарантией суверенитету, безопасности и территориальной целостности государств региона». https://naviny.belsat.eu/ru/ne…-varshave/

А это видимо речь идёт о Вакульчике :

"Александр Лукашенко заявил, что давно знаком с Майклом Помпео заочно. Он объяснил, что заочное знакомство было связано с сотрудничеством белорусских и американских спецслужб. Об этом сообщает БелТА." https://naviny.belsat.eu/ru/ne…hb-s-tsru/

А здесь Макей делает заявления свойственные скорее Президенту , чем Министру иностранных дел :
"Чем ещё успокоил белорусский министр своих западных партнёров?


– «Никаких политических консультаций, которые имеют отношение к нашей так называемой (выделено нами. – А.Ц.) углублённой интеграции с Россией, не ведётся и не планируется вести. Идёт речь о более углубленной экономической интеграции в ряде интересных для нас сфер».

– «Нет смысла сегодня говорить о создании единого центрального банка».

– «У нас общество абсолютно иное, чем было 20-25-30 лет назад, когда только-только упала на нас эта независимость».

https://www.fondsk.ru/news/201…49283.html
 Еще Макей :
 "Злые языки говорят, что Макей попал в разработку западных спецслужб ещё в 1990-е годы, во время учёбы в Дипломатической академии МИД Австрии. Якобы именно "по гомосексуальной линии". После Макей работал третьим секретарём управления информации и гуманитарного сотрудничества МИД РБ, вторым секретарём отдела анализа и прогнозирования МИД РБ, вторым секретарём секретариата МИД РБ, заместителем начальника Службы государственного протокола МИД РБ, представителем Белоруссии при Совете Европы, советником посольства Республики Беларусь во Франции, начальником управления общеевропейского сотрудничества МИД РБ, помощником Президента Республики Беларусь, главой Администрации Президента. 20.08.2012 назначен министром иностранных дел." https://general-ivanov1.livejo…64083.html

    А здесь списком западные НКО , работающие в РБ , букв много , поэтому ссылкой .
    Если вкратце , то там все , что есть у партнеров https://teleskop-by.org/2016/1…-longread/
    На 9,5 млн. населения картинка впечатляет.
    И никто их не запрещает , и не высылает из страны , вместо этого бел.силовики сначала задорно 
    бомбят российский банк , а потом захватывают заложников , а Лукашенку просто ставят в известность 
    задним числом , потому что он ручной , и ему много не надо - приплёл "российских олигархов" , 
    и Лука поплыл.

    + тот нюанс , что Лукашенко элитам был нужен , пока он привозил из Москвы деньги  , без которых он никто 
    и звать никак , то ближ.окружение ему сейчас просто подыгрывает , потому что за ним остался последний 
    должок - разорвать связи с Россией , после чего его в лучшем случае тихо спишут в утиль , 
    а в худшем - снесут , и повесят всех собак. 
    Вне зависимости от итогов выборов 9 августа он уже дежурный стрелочник , каким бы Бацькой сам себе не казался.

упд\ косвенное подтверждение , нмв :

 "МИНСК, 29 июл – РИА Новости. Президент Белоруссии Александр Лукашенко поручил разобраться в ситуации с задержанием под Минском предположительно граждан РФ и заявил, что у Минска "нет никаких целей опорочить близкую страну". 
https://ria.ru/20200729/157512…mpaign=dbr

Чего разбираться , казалось бы , правоохранители выполнили свою работу , ан нет , что-то смущает даже Лукашенку...
Отредактировано: slon102 - 30 июля 2020 16:15:01
+0.60 / 13
Скрыто
kerosene
 
Россия
Слушатель
Карма: +592.56
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,690
Читатели: 0
Этих - да.
Начинай кривляться.
Цитата
В.Путин: Давайте начнём с «Вагнера» и поваров.


Теперь по поводу «Вагнера» и того, что люди делают. Все должны оставаться в рамках закона, все. Если есть какая‑то… Мы можем запретить вообще частную охранную деятельность, но стоит только это сделать, думаю, что и к Вам придут с большим количеством петиций, требованием защитить этот рынок труда. У нас там работает чуть ли не миллион человек. Если эта группа «Вагнер» что‑то нарушает, тогда Генеральная прокуратура должна дать правовую оценку.

Теперь по поводу присутствия их где‑то за границей. Если, повторяю ещё раз, они не нарушают российского закона, они вправе работать, продавливать свои бизнес-интересы в любой точке планеты.


//www.kremlin.ru/events/president/news/59455
+1.01 / 31
АС / АУ
AK-630
 
Россия
Где-то под Москвой
60 лет
Слушатель
Карма: +501.50
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 800
Читатели: 0
Это уже не смешно, а грустно.
Украина-2.0 начинается.
ИМХО - нет. Это "США 9/11" в белорусском варианте. Под крики "Россия атакует" вводится полувоенный режим проведения выборов. Запрет демонстраций и шествий, шмон и всё такое. Прессинг на избирателя.
После проведения выборов и оглашения результатов (а также, когда убедятся, что майдана не будет) - ребят отпустят с извинениями (на счет извинений - я не уверен ).
Отредактировано: AK-630 - 30 июля 2020 12:07:08
Случайности - не случайны!
+0.15 / 7
АС / АУ
iz_kirova
 
Россия
СПб
Специалист
Карма: +2,602.54
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 6,785
Читатели: 0
С какого перепугу)))?
Ну вообще усатый коллизию заделал, если я все правильно понимаю - донбассцы же из укрогражданства официально не выходили, и там на них уголовные дела есть, а в российское вступили. И теперь за них будут биться МИДы, а он будет довольно хихикать.
Поэтому превентивное давление вещь обязательная. Сразу жестко тормознуть таможню. Тормознуть транзит грузов в Казахстан. Тормознуть выезд/вьезд граждан. Начать сплошные проверки грузов с последующим изъятием при нарушениях (а нарушения будут и много). Начать задержания представителей силовых и гос.структур РБ, до выяснения. И так на пару - тройку месяцев.
Нужно вырабатывать у коллег за ленточкой рефлекс боязни конфликтов. Чтобы там все понимали насколько дорого брякнуть лишнего, и как сложно выйти. РФ большая, а РБ маленькая. Нужно пользоваться.
А выборы - это был их выбор. Пусть сами разбираются.
+2.19 / 59
АС / АУ
Алёша Попович
 
Россия
Профессионал
Карма: +29,570.37
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 16,401
Читатели: 19
Кандидат в президенты Белоруссии Андрей Дмитриев по итогам экстренной встречи в ЦИК заявил со ссылкой на предоставленную ему и другим претендентам на президентский пост информацию, что под Псковом и Невелем формируются две группы,

Шокированный
Хорошо, что ещё пока не танковые...Подмигивающий
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+1.52 / 38
Скрыто
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,149.50
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,463
Читатели: 0

Задержание в РБ

Дискуссия   76 2
Нашел это
Уголовно-Процессуальный Кодекс Республики Беларусь
Статья 108. Задержание по непосредственно возникшему подозрению в совершении преступления
Подробнее: https://kodeksy-by.com/ugolovno-protsessualnyj_kodeks_rb/108.htm

Цитата
2. Задержание по основаниям, предусмотренным частями 1 и 1-1 настоящей статьи, может производиться до возбуждения уголовного дела. При этом вопрос о возбуждении уголовного дела должен быть решен органом уголовного преследования в течение 12 часов с момента фактического задержания. В случае отказа в возбуждении уголовного дела или непринятия решения о возбуждении уголовного дела в указанный срок задержанный должен быть освобожден.
3. Задержание по основаниям, предусмотренным частями 1 и 1-1 настоящей статьи, не может длиться свыше 72 часов с момента фактического задержания (включая срок, предусмотренный частью 2 настоящей статьи), по истечении которых задержанный должен быть освобожден из-под стражи либо в отношении его применена мера пресечения, предусмотренная настоящим Кодексом.
4. Задержание лица, подозреваемого в совершении особо тяжких преступлений, предусмотренных частью 2 статьи 124, статьей 126, частью 2 статьи 139, частями 1 и 3 статьи 285, статьями 286, 289, частью 3 статьи 357, статьями 359, 360, 362, а также тяжких преступлений, предусмотренных частью 2 статьи 285 и частью 3 статьи 339 Уголовного кодекса Республики Беларусь, по основаниям, предусмотренным частями 1 и 1-1 настоящей статьи, не может длиться свыше десяти суток с момента фактического задержания, по истечении которых задержанный должен быть освобожден из-под стражи либо в отношении его должна быть применена мера пресечения, предусмотренная настоящим Кодексом.
5. В случае применения в отношении задержанного меры пресечения обвинение ему должно быть предъявлено не позднее десяти суток с момента фактического задержания, а в отношении лиц, указанных в части 4 настоящей статьи, – не позднее двадцати суток с момента фактического задержания.
Вывод
Что-то конкретное сможем узнать в срок от 10 до 20 суток с момента задержания - так как вменяемое подозрение скорее всего подпадает под п. 4, 5 вышеуказанной статьи
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
+0.58 / 12
АС / АУ
iz_kirova
 
Россия
СПб
Специалист
Карма: +2,602.54
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 6,785
Читатели: 0
ИМХО - нет. Это "США 9/11" в белорусском варианте. Под крики "Россия атакует" вводится полувоенный режим проведения выборов. Запрет демонстраций и шествий, шмон и всё такое. Прессинг на избирателя.
После проведения выборов и оглашения результатов (а также, когда убедятся, что майдана не будет) - ребят отпустят с извинениями (на счет извинений - я не уверен ).
Только за выбор лозунга стоит экономически прижать. Что б голова включалась.
+0.53 / 9
АС / АУ
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +944.14
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 1,140
Читатели: 0
Прошу прощения - что-то не туда нажалось, текст интервью не ушел под спойлер, модеры удалили. Пробую еще раз - в нормальном виде.


Цитата
Опять же, камрады - не торопитесь. О том, что это именно "Мар" известно все от тех же телеграм-пабликов. Вполне возможно, что и так. Но это еще не "подтверждение". К слову, ООО ЧВК МАР ликвидировано в 2018 году. Если они и существуют, то уже под другим юрлицом.

Вот если бы реально чувака с татухой показали - Марущенко или нет - было бы понятнее.

Тут, кстати, с ним обширное интервью еще от 2015 года (страшно подумать - еще до всех истерик про "Вагнера"). Будет понятнее, при чем тут Донбасс. У меня лично по фоткам и некоторым фразам сложилось некое представление об этом персонаже... Ну, может и ошибаюсь.




Скрытый текст
ПС. Вроде нормально на этот раз...
Отредактировано: Верноразящий - 30 июля 2020 12:12:50
+1.42 / 25
АС / АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +363.69
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 2,800
Читатели: 0

Модератор ветки
Вывод
Что-то конкретное сможем узнать в срок от 10 до 20 суток с момента задержания - так как вменяемое подозрение скорее всего подпадает под п. 4, 5 вышеуказанной статьи
А выборы в РБ 9-го августа. Совпадение?
+0.06 / 3
Скрыто
рыжая
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +119.72
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 607
Читатели: 0
Бойцов ЧВК Вагнера, задержанных в санатории под Минском, заподозрили в подготовке теракта. Об этом в четверг, 30 июля, сообщил госсекретарь Совета безопасности Белоруссии Андрей Равков, передает ТАСС.

«Уголовное дело возбуждено по статье подготовки террористического акта», — заявил Равков журналистам. Смеющийся
Не поняла веселухи!! Т.е. батька пошел в разнос, уже до@@@ился(договорился) до возбуждения уголовного дела, вам радостно и наши тоже молчат!! Видать сильно озабочены!!!!
+0.29 / 15
Скрыто
Опричникъ
 
Слушатель
Карма: +114.95
Регистрация: 08.07.2020
Сообщений: 193
Читатели: 1
Поэтому превентивное давление вещь обязательная. Сразу жестко тормознуть таможню. Тормознуть транзит грузов в Казахстан. Тормознуть выезд/вьезд граждан. Начать сплошные проверки грузов с последующим изъятием при нарушениях (а нарушения будут и много). Начать задержания представителей силовых и гос.структур РБ, до выяснения. И так на пару - тройку месяцев.
Нужно вырабатывать у коллег за ленточкой рефлекс боязни конфликтов. Чтобы там все понимали насколько дорого брякнуть лишнего, и как сложно выйти. РФ большая, а РБ маленькая. Нужно пользоваться.
А выборы - это был их выбор. Пусть сами разбираются.
Я только за, но после 9-го.
Сейчас - посла отозвать для консультаций. Он большой спец по интеграции.
Как вариант - посла РБ тоже домой отправить, пусть проконсультируется. Членов секретариата Союзного Государства с их стороны - тоже. Если от них толка нет, то зачем пустые гондоны? А если они что-то решают, флаг в руки.
+1.35 / 35
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0