1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

  gvf
gvf
 
47 лет
Карма: +900.63
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,054
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
Флаги России
Дискуссия   224 1
Все желающие обсудить флаги России - андреевский или триколор -
в контексте сравнения их истории (мол запятнали) и как оправдание бело-красного-белого флага змагаров
будут забанены за троллизм
Отредактировано: gvf - 08 сентября 2020 17:41:10
+2.38 / 34
Сизиф
 
Россия
Карма: +22,665.77
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,607
Читатели: 67

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   19 0
Меряться доходами-расходами (в России, Белоруссии, США, Сомали, Бангладеш... на Тау-кита тоже) прекращаем. По надцатому кругу уже из пустого в порожнее.
Отредактировано: Сизиф - 26 октября 2020 23:26:46
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.87 / 15
AlexanderII
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +1,907.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 4,786
Читатели: 1
То есть вы хотите войну с НАТО, что бы удобней было ездить в Калининград?
Т.е. НАТО можно захватывать КОР уже?
Вы думаете наши военные заморачиваются удобством поездок в Кенигсберг Калининград или все-таки отрабатывают стратегическую операцию по деблокированию КОР?
Казус белли это блокада КОР. Мы в своем праве.
Отредактировано: AlexanderII - 26 августа 2020 14:44:12
+0.14 / 7
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +21,881.00
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 30,987
Читатели: 58
У КилоВаттов есть паспорт? Ну устроим им виртуальный реверс э/э и дело с концом. Заявление в том, что в любом случае будут блюсти свои экономические интересы, но вякнули по команде хозяев)))
Не скажите, батенька! Белорусские электроны токсичные, но попадая в Российские сети, они перерождаются в сляденькие-сляденькие.

Непреклонные борцы с БелАЭС — это литовцы, латыши с эстонцами только подхрюкивают.
Отредактировано: Dobryаk - 26 августа 2020 14:46:21
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+1.41 / 26
АС / АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +1,660.34
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 8,056
Читатели: 1

Бан в разделе до 03.11.2020 21:32
Не сильно большая. Например можно сказать в школах его запретили изучать. Сам язык конечно нельзя запретить, но статус у него становится как у японского или хинди. Не примут у нас заявление в прокуратуру или куда-нибудь написанное на немецком без перевода к примеру
Змагары и свидомиты, разговаривающие в быту на русском, часто пишут заявления на мове специально и демонстрационно, переводя проблему из правового поля в политическое. Такие случаи должны наказываться. Причем максимальныо допустимым штрафом в рамках административного правонарушения, как попыткуу разжигания национальной розни.
+0.19 / 8
АС / АУ
burstyn
 
Слушатель
Карма: +3.43
Регистрация: 18.08.2020
Сообщений: 86
Читатели: 0

НАТО ни при чём...

Дискуссия   483 5
В НАТО призвали Белоруссию не использовать альянс как предлог при разгоне протестующих...Подмигивающий
+0.79 / 12
АС / АУ
Danilov71
 
72 года
Слушатель
Карма: +614.42
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 1,456
Читатели: 1
То есть вы хотите войну с НАТО, что бы удобней было ездить в Калининград?
Мелко мыслите. Нам нужна российско-германская граница. Гданьск-Катовице. Можно западнее.
-0.08 / 3
АС / АУ
AlexanderII
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +1,907.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 4,786
Читатели: 1
Что за КОР? А что они уже что то захватывают?
Калининградский Оборонительный Район.
Им не надо его захватывать, достаточно объявить блокаду под надуманным предлогом. Причем не всей НАТОй, а только ляхами и шпротами. Остальные пойдут по 5й статье.
-0.24 / 8
АС / АУ
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +8,219.25
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 8,037
Читатели: 18
Калининградский Оборонительный Район.
Им не надо его захватывать, достаточно объявить блокаду под надуманным предлогом. Причем не всей НАТОй, а только ляхами и шпротами. Остальные пойдут по 5й статье.
Ну справедливости ради, они эту самую блокаду могут объявить только в случае готовности войны с Россией и в качестве инициации оной. Что само по себе даже не забавно в текущих условиях... А вот идущие по пятой статье в случае инициативности отдельно взятых шпрот и поленьев, да, пойдут по пятой, токма в другую сторону и перебежками...
+1.22 / 16
Скрыто
AlexanderII
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +1,907.47
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 4,786
Читатели: 1
А блокада есть? Вы призываете к войне у которой нету повода. КО хоть и анклав, но у него есть выход к Балтике
Сценарий учений наши вояки из сфероваккума придумали?
Нет блокады, нет и повода.
Балтика? Накидали мин с самолетов, останавливают торговые суда, берут под прицел береговых ПКР (недавно купили ляхи). Ваши действия? "Выразить озабоченность"?
-0.11 / 6
АС / АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +7,746.11
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 5,805
Читатели: 4
Нобелевский лауреат, член Координационного совета оппозиции Белоруссии Светлана Алексиевич пришла на допрос в Следственный комитет.

Алексиевич заявила, что не чувствует себя виноватой и считает, что действия Координационного совета оппозиции законны. Кроме того, она заявила о необходимости поддержки: «Нам нужна помощь мира, может, и России», – сказала она.

ЗЫ. Судя по-всему она просит у России о психиатрической помощи. Вспомнила, наверное, про больницу имени Кащенко. В санитарный самолет - и в Санкт-Петербург. Там ей окажут профессиональную помощь.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+0.60 / 16
АС / АУ
Ivan I
 
СССР
Слушатель
Карма: +59.26
Регистрация: 19.08.2020
Сообщений: 84
Читатели: 0
Если не ошибаюсь (если что, поправьте) прямого соединения сетей Латвии и Белоруссии нет. Они закупали либо через Литву, которая от БелАЭС прямо на стенку сейчас лезет, либо через Эстонию, которые, в свою очередь, закупают у финов российскую электроэнергию.
Недавно латы рассматривали постройку линии для подключения к белорусской энергосистеме, но, похоже, вытрясти денег под этот проект у ЕС не удалось.
+0.00 / 0
Скрыто
nekto_mamomot
 
53 года
Специалист
Карма: +11,429.44
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 23,965
Читатели: 2
Хорошо.. отвечу шире- МТЗ, МАЗ, БЕЛАЗ работают с российскими комплектующими , доля которых доходит до 70%... вопрос- это чья тогда заинтересованность что бы они и дальше продолжали работать..только ли белорусская?

То есть "высасывают" они не только "кровь" но и продукцию российской экономики, что однозначно нам ВЫГОДНО
Не верно! Это все-равно, что сказать: "Они покупают нашу муку!"
Вот, только булки из этой муки отгрызают рынок у наших булочников...
Проще и правильнее самим печь булки из нашей муки!
+0.16 / 6
АС / АУ
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,155.74
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,499
Читатели: 0
Мне кажется, Вы не совсем верно интерпретируете отчет "Голоса". У "Голоса" недостаточно собственных исходных данных для расчета
61 процент - это общий официальный результат по опубликованным протоколам участковых комиссий (а опубликовано их было
Скрытый текст

Цитата
Если бы этим данным можно было полностью доверять
А голосу можно доверять))?
---

Цитата
У "Голоса" недостаточно собственных исходных данных для расчета

Если не достаточно - зачем публикуем?
Недостаточно - это понятие которое играет в обе стороны))) и весьма красочно иллюстрирует их "исследование"
---
Цитата
Но далее в отчете говорится, что есть серьезные расхождения между тем массивом бюллетеней, которые прислали граждане на платформу, и данными в опубликованных протоколах (про неопубликованные ведь вообще ничего сказать нельзя, кроме того, что для общего результата 80% в них в общем должно быть процентов 90 за Луку).
Если данным доверять нельзя - то остальное можно не считать)))
См выше
---
Цитата
Поэтому 61% - это, видимо, можно считать верхней оценкой реального количества голосов за Луку.
А можно считать нижней границей оценки - не так ли?
Понятие "считать" - очень субъективно)
---
Цитата
Где-то читал, что вскрытие 15% фальсификаций на выборах является достаточным основанием для отмены выборов и назначения новых.
Где то - это где? Марсианское законодательство)? Правило 3 П?
И какое отношение "где то читал" имеет к Беларуси?
Я вот много читаю о фейках оппов о событиях в Б)))
---
Цитата
На белорусских "выборах" это условие выполнено по-любому.
Я читал, что для того чтоб выборы в стране состоялись кошка должна родить не 2 , а 5 котят.
Родила - На белорусских "выборах" это условие выполнено по-любому))
Отредактировано: Политрук - 26 августа 2020 15:07:02
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
+0.06 / 5
АС / АУ
Pepenec
 
Белоруссия
Брест
45 лет
Специалист
Карма: +5,386.41
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,212
Читатели: 6
В НАТО призвали Белоруссию не использовать альянс как предлог при разгоне протестующих...Подмигивающий
угу. А 1000 американских солдат перебазируемых из Германии в Польшу, со всем вооружением это не усиление НАТО на нашей границе? И у них вдобавок счас учения идут.
И пусть акулы империализма не тянут свои грязные лапы в наш советский огород! Обрубим щупальца пентагоновским ястребам!
+1.29 / 17
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +21,881.00
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 30,987
Читатели: 58
Мне кажется, Вы не совсем верно интерпретируете отчет "Голоса". У "Голоса" недостаточно собственных исходных данных для расчета
61 процент - это общий официальный результат по опубликованным протоколам участковых комиссий (а опубликовано их было немногим более 20%). Если бы этим данным можно было полностью доверять.
Но далее в отчете говорится, что есть серьезные расхождения между тем массивом бюллетеней, которые прислали граждане на платформу, и данными в опубликованных протоколах (про неопубликованные ведь вообще ничего сказать нельзя, кроме того, что для общего результата 80% в них в общем должно быть процентов 90 за Луку).
Естественно, расхождения в пользу Лукашенко. Иногда не на проценты, а в разы.
Поэтому 61% - это, видимо, можно считать верхней оценкой реального количества голосов за Луку.
Где-то читал, что вскрытие 15% фальсификаций на выборах является достаточным основанием для отмены выборов и назначения новых.
На белорусских "выборах" это условие выполнено по-любому.

Я не готов доверять "Голосу", и останусь в сомнениях, даже если они скажут, что дважды два будет четыре. Но даже "Голос" не рискнул приписать победу Тихановской.

Я уже повторяюсь, но правильной тактикой нашего ВПР было бы заставить Л.М. поменять закон о выборах с наблюдателями с полными правами, оборудовать все избирательные участки видеокамерами мы ему поможем.

И затем демонстративно, но не унижая чрезмерно Луку, заставить его объявить новые выборы как акт доброй воли, чтобы освободить граждан от мук сомнений.

Чтобы было явственно видно, что это сделала Россия. Разумеется, безо всяких недопустимых переговоров с Отрепьихой в Литве и любыми еврошавками. Сами, все сами.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+2.18 / 47
АС / АУ
martyn
 
Россия
Слушатель
Карма: +415.94
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,076
Читатели: 3
Сначала поехали в Россию .
Бабарико не успел, . Цепкало поехал. Но как оказалось в России отдан приказ их брать и передавать .
Цепкало был в России?- Был.
Его передали Лукашенко?- Нет.
Когда будут извинения за ложь?
Кстати, о передаче следака инфы не было. Это ваши домыслы.
Когда будут извинения за домыслы выдаваемые за факт?
Про то что нас зомбируют мы слышим с 2013 года от тех, кто скакал в кастрюлях. По мне так и это лично вы не можете или не хотите прочитать и понять, что здесь пишут.
Прямо как зомби Улыбающийся.
Поляки на высоком уровне прямо сказали, что некста - это их актив. Здесь писали, что курирует их МО Польши.
Вы считаете, что Польша искренне хочет помочь белорусам? Что бы они жили лучше? Или она преследует свои интересы, среди которых нет процветающей Белоруссии?
Так же обращаю ваше внимание, что на этой ветке негатива по отношению к Лукашенко значительно больше, чем по отношению к белорусам.

Скрытый текст
И этот же невменько сделал так, что у нас нет вариантов кроме как поддержать его в моменте. Это он себе может отнести в актив, но это ему, надеюсь, не простят.
Что касается поддержки, то если вы выходите под флагами и руководителями враждебными России, то вариантов особо нет.
+1.75 / 31
Скрыто
Al_omsk
 
Слушатель
Карма: +262.96
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 299
Читатели: 0
Сценарий учений наши вояки из сфероваккума придумали?
Нет блокады, нет и повода.
Балтика? Накидали мин с самолетов, останавливают торговые суда, берут под прицел береговых ПКР (недавно купили ляхи). Ваши действия? "Выразить озабоченность"?
Думаете сразу отрабатывать сценарий "На Берлин"?!
Блокада Калининграда это война, причём этот театр будет второстепенным.
Если Запад захочет войны он найдёт очень много поводов спровоцировать РФ, а блокада Калининграда самый тупой из всех, потому что это неприкрытая агрессия, если так тогда лучше сразу по всем фронтам. А если нужна провокация для войны то скорее будут санкции вводить тотальные и устраивать мелкие стычки с надеждой в перерастание к крупному конфликту. А самый простой способ это 10 000 000 на границе РФ собрать под ружьё и постреливать по зайцам через границу.
Но скорее всего если решат (получат технические возможности избежать ужасного ответа), то жахнут быстро и мощно, без сполей и церемоний.
+0.10 / 5
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +21,881.00
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 30,987
Читатели: 58
Если не ошибаюсь (если что, поправьте) прямого соединения сетей Латвии и Белоруссии нет. Они закупали либо через Литву, которая от БелАЭС прямо на стенку сейчас лезет, либо через Эстонию, которые, в свою очередь, закупают у финов российскую электроэнергию.
Недавно латы рассматривали постройку линии для подключения к белорусской энергосистеме, но, похоже, вытрясти денег под этот проект у ЕС не удалось.
Все правильно излагаете. Литва на ВЛЭП лежит, как собака на сене. Если эстонцы с латышами считать деньги не умеют, то почему мы должны за них переживать?
Отредактировано: Dobryаk - 27 августа 2020 04:15:01
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+0.71 / 13
Скрыто
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,155.74
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,499
Читатели: 0
Нобелевский лауреат, член Координационного совета оппозиции Белоруссии Светлана Алексиевич пришла на допрос в Следственный комитет.


Скрытый текст
++++
Дополню сногсшибательной цитатой)) от нее / тут
"Мы ни в чем не виноваты. Мы выступаем только за мирный процесс. Я чувствую, что все, что мы делали, это абсолютно законно", - заявила Алексиевич журналистам
---
Коммент
Законно или незаконно стали определять по "чувствую"
И это цвет интеллигенции)?
И это одна из тех, кто хочет построить правовое гос-во?
В общем, господа оппы, вас даже не нужно опровергать - вас просто надо цитировать, цитировать и цитироватьПод столом
Отредактировано: Политрук - 26 августа 2020 15:21:51
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
+1.53 / 39
АС / АУ
Danilov71
 
72 года
Слушатель
Карма: +614.42
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 1,456
Читатели: 1
Я то помолчу, и вам рекомендую тоже, воинственный вы наш. Повоевать он хочет, в первых рядах рвется на фронт. Свои хотелки держите при себе. Путин еще кукушкой не поехал чтобы объявить войну НАТО для того что бы прорубить коридор в КО
У любого уважающего себя НГШ в сейфе обязаны быть карты и планы ведения БД на всех ТВД. В том числе и с РБ. В том числе - и по прорубанию этого коридора. Хоть с территории РБ, хоть с территории РФ. И в этом нет ничего необычного. Мелкобритты недавно обиделись - когда оказалось, что в США строились планы по атомной бомбардировке их острова. Но что поделать - такова селяви.
+0.16 / 5
Скрыто
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
40 лет
Эксперт
Карма: +20,541.53
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,087
Читатели: 91

Модератор раздела

Тем временем

Дискуссия   109 1
Тем временем. как уже писал ранее полностью провалился польский план раскачать ситуацию и перевести протест в насильственную форму с захватом административных зданий. В воскресенье не удалось, теперь набрать критическую массу будет не реально, понедельник и вторник это подтвердили.

Теперь Польша поменяла стратегию в попытке ударжаться в тренде протеста и активно пиарит забастовочное движение, представляя его под брендом "Солидарность". В самой Польше в дело включился сам профсоюз "Солидарность", который вместо того, чтбы решать проблемы рабочего движения Польши удосужился начать сбор продовольственой помощи в пользу бастующих белорусов.
Идет попытка с их стороны актуализации своих исторических брендов, типа "Солидарность" и данный ярлык пытаются вешать на все, что связано с попытками забастовок. Но забасточночное движение в знасительной мере в Белоруссии обречено даже более, чем насильственный протест. Если на насильственый протест пыталис вначале завезти "бузотеров" (правда не очень удачно, большниство просто отлавливали на границе), то иностранных рабочих для стачек завезти просто невозможно. А сами предприятия вполне справляются в не очень сильным забастовочным порывом.

Тем временем Россия, проведя необходимые меры. направленные на устранение угрозы насильственого переворота судя по всему перешла к прокачте тренда на создание площадок для диалога на внутрибелрусском формате. Кремль лучше Лукашенко понимает, что Белоруссия требует механизма общенационального диалога. хотя бы по формуле "власть-профсоюзы-работодатели" (хотя лучше, более широкую). В заявлениях Ливрова и Пескова уже прозвучало видение желательности внутрибелорусского диалога, но не с координационным советом (если оный не продемонстрирует совю легитимность).

На самом деле я не очень хорошо понимаю, почему этот самый Координационный совет "тормозит".
Если бы они кинули клич о том, что они просят общественной поддержки и создали бы "анкету поддержки" то получили бы подтвержденных несколько дестков тысяч "доверенностей" на ведение переговоров с властями.
Если бы они удосужились сформулировать изменения в Конституцию (а напрашивается как минимум ограничение числа строков президентства), и ряд других законов (в т.ч. в избирательный кодекс) то они вошли бы в актуализирвоанную повестку.

Это позволило бы этому "странному" образованию пертендовать на место в большой дискуссии о будущем страны. в том числе о проведении в рамках конституционной реформы новых выборов.Они б. разумеется выступали не в формате 1 на 1 с Лукашенко. Вообще форматы "Лукашенко - Тихановская", или "Лукашенко - Координационный совет оппозиции" невозможны по определению. А в рамках широкого диалога, который по большому счету необходим стране.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+1.48 / 37
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0