Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Политрук от 22.09.2020 16:24:23Отмечается, что российские летчики отработали взаимодействие с истребительной авиацией ВВС Белоруссии по прикрытию действий совместной группы на земле. / тут
---
Недвусмысленный месседж полякам и проебалтам

Для Ту-160 территория Белоруссии - ни о чем. Если и будут что-то запускать по поленьям и проебалтам - то они это смогут сделать практически сразу после взлета с ППД. Не подвергая себя опасности захода в зону ПВО противника.

Цитата: Sheyg от 22.09.2020 19:33:50Возможно я заблуждаюсь, но после свершившихся событий в Белоруссии, Лукашенко вынужден быть более 
лояльным к предложениям нашего руководства? Какие то плюсы от произошедшего есть(жить стало лучше, жить стало веселее)?

Плюсы всегда бывают для кого-то конкретно, а не вообще. А для кого-то другого эти плюсы могут быть минусами.
Вас плюсы для кого интересуют?
Явные плюсы для РФ от происшедшего (не заметить которые можно только от беспредельной тупости из злонамеренности) – это:
- сожжение Л.М. мостов с Западом  (тут многое можно перечислить);
- фактическое включение белорусских ВС в состав российских (укрепление установление единоначалия в обороне Союзного государства);
- другие признаки (политические, экономические) укрепления и развития Союзного государства.
Ну что, стало Вам лично сытнее веселее?

Цитата: adolfus от 22.09.2020 14:00:37Савельев про коренные причины протестных движений, в том числе и в РБ.
Про ошибки управления, о революционерах и что нужно делать, чтобы такого не было.
Это за 20 число. По сравнению с этой передачей, михеевщина и кургинянщина у соловья на раутах -- невнятный детский лепет.

   Чуть выше два Ивана в двух постах филигранно уложили всю суть шабаша на руинах Союза

Цитатаivan2

Эти мелкие буржуа рвутся к власти. Они растворены в электорате. И они запросто сначала за фашизм, а потом и за нацизм. А Лукашенко делает вид, что его на колхозном собрании горлопаны переизбрать хотят.

  И следом 

Цитата @Ivan

Глядя на события в Белоруссии со стороны, вспоминаются буржуазные революции в Западной Европе. Имеющие деньги, но неимеющие власть буржуа, сковыривали дворянские династии

Ну чем не Белоруссия? Роль буржуазии играют обиженные экс-чиновники, "недооцененные" действующие чиновники, челядь этих чиновников, студенты, не озабоченные поиском пропитания, коммерсанты, хорошо зарабатывающая ИТ-прослойка. У них есть деньги, но они закономерно хотят власти. Главное власть взять, а причины можно придумать и потом.

Убундия, РБ, а там, глядишь, и до РФ дело дойдет.
 
Могу хоть сейчас набросать профиль будущего россиянского революционэра - мелкий буржуа, вознесенный в своих фантазиях на самый верх пищевой цепи социал-дарвинистской модели мира. И что примечательно, громче всех кричащий, что лодку шатать будут какие-то "красные"  
Я еще в 14м говорил, что свидомит украинец это не национальность, а профессия. Бить надо было по карману, лишая гешефта. Та же ситуация и с змагарами сябрами. Ребята хотят передела. И срать, что там будет со страной - "деньги не пахнут" (с) 

Цитата: Ajarius от 22.09.2020 19:47:40Плюсы всегда бывают для кого-то конкретно, а не вообще. А для кого-то другого эти плюсы могут быть минусами.
Вас плюсы для кого интересуют?
Явные плюсы для РФ от происшедшего (не заметить которые можно только от беспредельной тупости из злонамеренности) – это:
- сожжение Л.М. мостов с Западом  (тут многое можно перечислить);
- фактическое включение белорусских ВС в состав российских (укрепление установление единоначалия в обороне Союзного государства);
- другие признаки (политические, экономические) укрепления и развития Союзного государства.
Ну что, стало Вам лично сытнее веселее?

Слова, слова... . Уже отозвали пару послов, а говорят о 40 послов, которых отзовут.
Может это и наброс, но МИД Макей на месте, а ведь именно он их подбирал, и вместе с Лукашенко назначал и инструкции давал.

Ну поменяют их, назначат директорами театров, а директоров театров на место послов.
Где сжигание мостов, только на словах, и где в таком случае какие то плюсы, сегодня говорят так, два месяца назад по другому, и через следующих месяцев может быть снова по другому.
Если выдача кредита на погашение долга это плюс, то я прима Большого театра.
Пока только слова, и больше ничего.

Цитата: Kingle от 22.09.2020 21:59:39Если до инаугурации успеет прискакать,

Ваще не проблема.
Перед приездом посла он должен получить агреман. Задержать агреман до инаугурации и пусть этот казус амеры разрешают.

Цитата: Росинский от 22.09.2020 20:58:02Вооот, конструктив наметился.
Итак.
Если бы протестующие люди имели мозги, не следовали указаниям Нексты, не начинали с насильственных методов 9-11 августа, не

Скрытый текст

приводили малолетних детей на протесты, не имели в их рядах русофобские лозунги, не занимались подтасовсками, не выходили те кто по возрасту лишен права голоса, не использовали коллаборационистский бЧБ флаг, не использовали всемерно финансирование запада, не апеллировали  к коллективному западу и если бы в программах кандидатов не было антибелорусских и антироссийских целей, то…?
 
Варианты продолжения:
1.то Вы стали бы на их сторону, а не на сторону Лукашенки?
2.то Вы  все равно не стали бы на сторону протестующих, а стали бы на сторону Лукашенки, т.к. протест как цель, задача, метод, инструмент – отсутствуют в Ваших размышлениях?

Какой вариант выбираете?

1. Выбираю вариант ожидания ваших ответов на мои вопросы
2. Вы вероятно в курсе, что история не имеет сослагательного наклонения
3. Вирус болезни "еслибизм" прошел мимо меня
Почему толпы протестунов выполняли указания Нексты? Интересно ваше мнение как представителя с другой стороны баррикад
---
Настало время нахождения понимания что и почему было. Вы не против такого подхода)?

 Обещал- делаю.
 Конспироложить буду по- возможности нагло, с очевидным кое- где попранием здравого смысла. Ну, в общем как получиться.
Сразу заявляю, что если Лукашенко и не приписал себе с десяток процентов голосов, то сделать это надо было обязательно. Тем самым давно ожидаемый протест и его лозунги разом были переведены в определенный ракурс и лишены иных смыслов, кроме как "против батьки". Даже плакаты против России и Путина лично появились едва ли не через месяц после их начала, да их и до сих пор искать надо.
Не уловив ни целей, ни мотивов столь опрометчивого на их взгляд поступка, т.н. оппозиция и ее кураторы в "Польше, Чехии и Литве" , а равно и в Госдепе с ЦРУ целиком повелись на лозунг , " Лукашенко должен уйти" , отбросив прочие экономические, политические и социальные цели. Полностью отключив "думатель", хотя, мы же помним, был уже дважды проканавший пример Украины и осталось только его форсировать, зачем что- то придумывать.
Жопоголовость кураторов протестов, не побоюсь этого слова, бросила на строительство баррикад , булыжники и коктейли Молотова сразу все силы инсургентов, включая скрытые резервы. Их сразу и повязали, а кого оставили на свободе- то исключительно "на развод", как центры коагуляции упоротых на будущее. Далее, включились традиционные европейские механизмы склонения официальных властей Белоруссии к сожительству переговорам со змаглами и пшеглами под обеспечение европейских же гарантий безопасности. Что делать было категорически нельзя и никто на эту хрень не повелся. Белорусский же Гуайдо в юбке , в лучших традициях гендерных успехов Запада, мечется по заграницам, где ему рисуют авторитет и содержат, что тоже ровно ничего не значит и ни к чему не приведет.
Протесты ожидаемо сдуваются, ибо ровно никаких результатов за полтора месяца не достиг и нет даже перспектив , что они когда- нибудь таки будут. Социальная их, протестов, база сужается до городских сумасшедших и недорослей.
Общим фоном во всем этом являлся информационный блок. И ежеле кто полагает, что Нехта или Тутби были оставлены не подавленными просто так, и с ними славный КГБ  вел все это время непримиримую борьбу, то так же наивен, как батька та школьница с трюселями. Канал "позитивной морализации" из Польши был оставлен умышленно и и целенаправленно, хотя бы для того, что для тех, кто сохранил остатки разума, сделалось противно подчинение двум недоучившимся клоунам из-за границы.
Операция с 33- мя "богатырями"- вообще шедевр игры, и многоходовой комбинации спецслужб. Не, не американских и уж тем более не украинских. Как уже и упоминал, в стране непуганых дураков теперь есть минимум один, напуганный до полусмерти, это сам АГЛ, ну и его окружение, не будем умалять значение события. Так рассупониться, а потом переобуться в прямом эфире - это же результат спецоперации и мечта любой уважающей себя разведки..Это вам не навальных валять по Шарите.
 Приступаю к самому трудному, к выводам.
 Всё вышеизложенное говорит о регулировании событий в Белоруссии свыше, хоть я и не Миних, и , наконец- то, о растущих в России возможностях и ресурсах определять и направлять события в нужном ей русле. О том самом "моделировании будущего", которое на первый взгляд скрыто от глаз, но тем не менее  определяет его через цепь событий и действий. Можно ли обвинить ВПР России в провокативности этих самых действий? Наверное -да. То есть и сам майдан, и все международные события вокруг него, отчасти результат его (ВПР) деяний. Хотя лучше сказать- отчасти бездействий- на некоторых направлениях. Ну, правда же, большая часть работы проделана именно руками самой оппозиции и самих кураторов. Более того, они упорно продолжают косорезить, и тем эпичнее будет их провал на 1-м и 2-м Белорусских фронтах в нынешнем столетии. Этакая операция "Багратион-2", я бы сказал.
Теперь- все.
Алексей Незговоров- старший, Шенкурск, специально для Авантюры.

Берёза. В поисках смысла белорусского протеста.

Еду дальше по Беларуси с коллегами. Заехали в городок с чисто русским названием Берёза. Маленький, всего на 30.000 населения. Флагман города — мясоконсервный комбинат. Средняя зарплата 1.100 белрублей (32.000 росрублей) и пресловутый соцпакет. Меня впечатлил склад, где все автоматизировано. Робот подаёт продукцию согласно заказу отгрузки. Сама продукция сделана по ГОСТам и разлетается с полок, особенно в России (тушенка с красной головой коровы — это их). 

Березовский комбикормовый завод. Его можно найти легко: куда бегут гуси и куры — туда. Когда выезжает машина с мешками комбикорма, что-то с нее может упасть и эти тут как тут. Так и стоят вдоль дороги у проходной и караулят. Предприятие небольшое, но работает как часы. Даже рапсовое масло делает и в этом цеху офигенный запах.
На заводах никто забастовку не устраивал. Мясокомбинат традиционно очень прибыльный, кормовой тоже в плюсе.

Сейчас в Берёзе активистов протеста насчитывают 5 человек на весь город. Максимум собирали порядка 500 в воскресенье 16 августа. До этого собралось 1.500 на «встречу с Тихановской», а она не приехала. Сказала, что полный город автозаков, а их там никто не видел, а это город, в котором ничего не скрыть. Все друг друга знают. Тогда в Тихановской все разочаровались. Берёза понравилась моим коллегам: милый очень компактный город с интересной церковью аж на 13 куполов. Как раз такой город мог стать прототипом Уэйорд Пайнс из сериала "Сосны".

Потом был Пинск, о нём напишу позже. Скажу одну важную вещь: за 765 километров, что мы проехали по Беларуси за 2 дня — ни одного бело-красно-белого флага я не заметил. Как и причин для революции не вижу тут нигде. Едем дальше...

https://t.me/pridybaylo

ПС. Статья старая, ещё времён выборов. Но выделенная фраза показательная. Форумные свидетели Иеговы выборов требуют показать хоть одного сторонника Лукашенко. Ну, вот, классический пример. В Березе с населением в 30 тысяч количество сторонников Тихановский порядка 500 человек (было до 1,5 тыс, но быстро разочаровались) 

Цитата: Explorer-2000 от 23.09.2020 05:12:21Может потому что Белорусь при батьке зашла в тупик? А у протестантов и у вас действительно разные интересы, почему вас это удивляет станы то тоже разные, почему у них должны быть интересы как у вас

А какие такие интересы у Белоруссии видят протестуванты?
Поделитесь.
А то приходят на форум жители Белоруссии, и начинают растекаться мыслью по древу. Долго, с поучениями и прочими разглагольствованиями, а на простой вопрос - а что вам надо то- ответить не в состоянии. Обижаются и уходят.
Может вы за них ответите?

Сейчас Варшава исполнит "Нас-то за шо??". Лукашенко нанес ответный удар. И он вышел инфернальным. Белорусская таможня перестала пропускать в страну любые польские товары. Как сообщает Gazeta Wyborcza, через границу нельзя провезти «пачку кофе, шоколадные конфеты, даже рулон туалетной бумаги». Таможенники ставят туристам ультиматум: либо те выбрасывают польские покупки, либо возвращаются с ними в Польшу

Цитата: eklmn от 22.09.2020 19:05:06

Скрытый текст

Я верю в честность Президента
И в неподкупность постовых ,
В заботу банка о клиентах…
В русалок верю, в домовых.

... но вот в то,что в Могилёве ( в Могилёве, блин! где по-белорусски говорят только автообъявлялки остановок в автобусах, да и то под явной угрозой насилия) каждый четвёртый якобы говорит дома по-белорусски - ...


потыкать в каку палочкой можно здесь  https://public.tableau.com/pro…rus/sheet2

Скорее всего первичные данные переписи собирались не очень объективно.
В последнюю перепись (2019) можно было подавать данные через интернет, потом оставшиеся адреса окучивались переписчиками. Сам момент онлайн подачи данных провтыкал, но по адресу ко мне так никто и не явился))) У знакомых, родственников интересовался - тоже не у всех появились.
А в 2009 вообще цирк. Подобный случай кто-то уже на ветке описывал, не помню про какую перепись. Приходит девочка с уставшим и замученным взглядом, начинает заполнять лист.
"-Вы же в Беларуси родились?
-Ну, в БССР, но можно считать, что да
- А, значит пишем национальность - белорусы, родной язык - белорусский
- ээээ, что? о_0 !?"
по вашей ссылке ещё можно посмотреть результаты "назвали родным языком белорусский".Почти во всех районах результат от 50% и выше. Но тогда получается, что  "родной" белорусский почему-то дома используется реже, чем "неродной" русский.
"Есть ложь, наглая ложь и статистика" )))

Цитата: Sir Max Merfie от 23.09.2020 07:33:39Ничего не может. Я описываю реакцию протеста, а не проблемы инаугурации. Просто нарисован очередной фетиш. вокруг которого начинается активность. Потом будет какой то еще.
На вопрос, зачем я это пишу, отвечаю, просто веду наблюдение за развитием процесса.
На вопрос, кому это надо, отвечаю - мне, т.к. это часть моего предмета профессиональной деятельности.

Может. 
Например чья то преждевременная кончина... вплоть до насильственной...
Из -за диареи навального мегапроект русско-германский старательно хоронят, а тут то ставки повыше...

Цитата: чойта? от 23.09.2020 08:41:06В основном, видимо, желают независимости. Большая часть - от Лукашенко, потомушто "надоел!(за...л!), меньшая часть  - от Лукашенко и России, потомушто " хочецца жить как у Европе", самые неадекватные хотят "независимости от всех!", причём все желают "чтобы денех платили( было в кошельке, на счёте и тд) больше, а то фсё забирает Лукашенко лично себе!".

Такое могут желать только особи, вступившие в период половозрелости и профессиональные предатели своей родины, ибо достижение подобных целей возможно только через пролитую кровь непричастных к этому безумию людей...
Для первых сие неведомо, для вторых же жизнь людей не имеет никакого значения...

С интересом наблюдаю за изменениями в мышлении белорусов: есть ряд знакомых в ФБ, которые в августе с.г. вдруг резко сменили повестку - вместо фоточек застолий и отдыха на речке стали тоннами репостить ужастики про синяки, полученные отважными змагарами в боях за Демократию, видео с разгонами демонстраций и "избиениями невинных онижедетей". Тут же подключились укры и весьма резко возник нешуточный накал страстей в беседах - белорусы начали меня упрекать в стандартных "грехах" - сбитии Боинга, начале войны на Донбассе и так далее. Сейчас знакомые белорусы приглашают меня в Минск за их счёт, чтобы ... хорошенько побить меня !  И это за то, что я пытался объяснить им, что майданы ни к чему хорошему ни одну страну не привели. Тихановскую не дают в обиду, поясняя, что "это технический кандидат, а потом мы выберем более опытного президента". Интересно только, когда и в результате какого выборного процесса.
Теперь белорусы мне уже предъявляют заброшенный стадион Шахтёр в Донецке и пишут, что "там, где Россия, всегда разруха".
Ни нашему, ни, тем более, своему ТВ они не верят, смотрят только НЕХТУ и уже украинские каналы, любезно наполняемые злобой, подтасовкой фактов и ложью.
На мои попытки поговорить логически, с фактами, я получаю лишь оскорбления и угрозы, а всех россиян просят отстать, заняться своими проблемами - Крымом, Донбассом, Приднестровьем, Абхазией, Южной Осетией и так далее. Таким образом, я вижу, что массы уже управляются из другого центра,ими движут эмоции, они уже ринулись в открывшееся (по их мнению) светлое Окошко Свободы, куда надо немедленно прыгать. Тут всем читателям Авантюры, полагаю, хорошо вспоминается аналогия с козлом и баранами на бойне..
Прослеживается зеркальная методика с украинским майданом - в результате психологической накачки, люди перестают мыслить критически, у них извне отключают тормоза и они начинают лететь к цели точно как мотыльки. Но, в отличие от природных, эти человеко-мотыльки становятся очень агрессивными и готовы устранить все преграды на пути к светлому будущему. И, разумеется, выясняется, что Россия (тупая, нищая, агрессивная, милитаристская, ущербная, отсталая, далее везде) - всегда мешала странам-соседям процветать и развиваться.

Всё вышеописанное - это прекрасная иллюстрация того, как Лукашенко, поверив в то, что моральный дух народа в его государстве нерушим и делать с ним ничего не нужно, напустил в страну всевозможные вражеские НПО, не работал с общественным мнением, не занимался реформами, не интересовался глубинными процессами в социуме. Не хочется, конечно, утверждать вышеописанное на 100%, однако, результат налицо - скрытое бурление масс под коркой бронзового спокойствия было накачано профессиональными психологами и вот вырвалось наружу в самых уродливых формах. Причём, самим мятежным юным белорусам всё происходящее очень даже нравится - в их мозги вливаются тщательно смонтированные видео-помои про избиения визжащих хрупких манифестантов-женщин, и мысли белорусов наполняются невиданной злобой ко всему - к своей стране, к России. Похоже, в РБ возник целый класс бездельников, которые будут продолжать бесконечные митинги, получая за это зарплату из Польши. Иного объяснения у меня нет - когда работать-то ?
Завершая крик души , хочется верить, что умные люди смогут не только остановить белорусов у края пропасти, но и перенастроить их на созидательный лад; более того, впоследствии эта победа (надеюсь, бескровная, в отличие от Сирии) станет началом процесса реконструкции новой России, которая станет центром притяжения временно отрезанных республик.

Цитата: adolfus от 22.09.2020 20:29:04


Похоже, это не о том, о чем Вы пытаетесь здесь донести. Это именно намек на то, что Саша где-то и когда-то в отношении кого-то допустил беззаконие, за которое простого человека банально бы посадили. Человек на его посту за такие действия должен быт повешен на короткой веревке в парадной форме выше пояса и голым ниже пояса просто по формальному признаку.

 Чего ради выискивать потайной смысл в бабской  глупости? Это именно то, что видите и ничего более. И тема трусиков не случайна, а наоборот закономерна. Люди используют символы, которые им близки и понятны. 
Поэтому сразу видна здесь и широта кругозора, и глубокий экономический и политический смысл протеста. 

Вы хоть один вменяемый лозунг на плакатах у оппозиции видели? И я не видел. Зато идиотских мемов - сколько угодно. Практически 99% всех лозунгов, за исключением банального «Саня уходи»
Если вам этого мало:

Цитата: Sir Max Merfie от 23.09.2020 07:02:55Тем временем в стане оппозиции нервозность и тягостные ожидания. 
С учетом того, что радикализации протеста не случилось (и не случится, т.к. неоткуда ей сейчас взяться), а массовость не помогает в деле свержения Лукашенко основной надеждой стало - Лукашенко не инаугурируется и в ноябре истекут его полномочия по прошлому сроку президетства. И тогда с ним никто не будет вести диалог, т.к. он будет уже не президент. 
Но сейчас начали активно распространяться слухи о грядущей инаугурации. Слухи идут по поовду разных датах. От 23 сентября (что вряд ли),

А вот вам! ))) Тайная инаугурация. 

Пресс-секретарь президента Белоруссии Наталья Эйсмонт отказалась называть дату инаугурации Лукашенко. «Могу пока сказать только, что ближе ко времени инаугурации мы вам обязательно сообщим», — заявила Эйсмонт.

Утром у резиденции Лукашенко в центре Минска собираются люди в костюмах, которых привезли туда на микроавтобусах. Меры безопасности усилены, дорога к резиденции перекрыта, пропускают только такие микроавтобусы и общественный транспорт. Причина пока неясна, сообщает РИА Новости.

Военкор КП Александр Коц со ссылкой на подписчиков пишет, что началась инаугурация Лукашенко. «Подписчики пишут: “Людям в красивых костюмах вчера вечером поступил приказ утром явится в точку сбора. После погрузки в автобус сообщили уже конкретно: инаугурация. Всё тайком. Полный фиаско”. За что купил, за то продал, как говорится. Никаких официальных подтверждений», — пишет Коц.

Если это инаугурация, то она была согласована. Ни одного слива информации накануне. Хотели бы навредить, слили бы.

Цитата: Sir Max Merfie от 23.09.2020 07:02:55Тем временем в стане оппозиции нервозность и тягостные ожидания. 
С учетом того, что радикализации протеста не случилось (и не случится, т.к. неоткуда ей сейчас взяться), а массовость не помогает в деле свержения Лукашенко основной надеждой стало - Лукашенко не инаугурируется и в ноябре истекут его полномочия по прошлому сроку президетства. И тогда с ним никто не будет вести диалог, т.к. он будет уже не президент. 
Но сейчас начали активно распространяться слухи о грядущей инаугурации. Слухи идут по поовду разных датах. От 23 сентября (что вряд ли), до 26-27 (субота-воскресенье), что связано с прилетом значительного числа российских чиновников в т.ч. региональных, до 3-4 октября (сроков близких к двум месяцам по завершению выборов).
Ничего толкового от этих метаний по поводу даты инаугурации протест не получает. правда грозится собрать самый массовый митинг (к этому есть основнаия, т.к. это будет серьезный информационный повод). Правда толк от этих протестных брожений крайне мал.

А если порассуждать.
В стане оппозиции разброд и перепалки, то ли за пивом, то ли не теряя времени сразу за водкой.

Обсуждали, и не раз, а кто из Тихановской-домохозяйки сделал президента в изгнании?
Сам Лукашенко, вывезя её в Литву, причины, мысли его,  роли не играют, имеет значение результат.
В Белоруссии она бы и осталась домохозяйкой, то есть те, чем была до.
Как Собчак после выборов президента РФ, осталась тем, кем была, журналисткой.

Представим, никого не арестовали, не выдворили, и Координационный совет в Белоруссии.
Это ведь основа, первый шаг к многопартийности, легальности, шансы той же Тихановской там близки к нулю, ну нет там куража и личности.
Сегодня говорят о констиционной реформе, многопартийности, новых партиях. А ребят, которые могли бы это реализовать, прессуют.

Что это означает? Только одно.
Что все разговоры о реформе, многопартийности, партиях, всё это лукоболтовня, не более, оттягивание конца, и оттягивать его он будет столько, сколько позволят. А речь уже идёт о годе-двух, а это для него почти бесконечность.

Лукашенко вступил в должность президента Белоруссии. Церемония инаугурации в эти минуты проходит во Дворце Независимости, передает БЕЛТА  - RT на русском

Лукашенко - президент Беларуси. Только что принес присягу.