1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

nekto_mamomot
 
53 года
Специалист
Карма: +11,460.77
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 24,042
Читатели: 2
Включил с утра свой калькулятор, и он сразу задымился. То ли надо складывать эти цыфири, то ли вычитать.
То ли это влажность, а может и содержание спирта у задержанных. Улыбающийся
Чего странного? Разве сотрудник госпредприятия на может быть молодым (до 30 лет)?
+0.10 / 4
АС / АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,176.81
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,674
Читатели: 10
Чего странного? Разве сотрудник госпредприятия на может быть молодым (до 30 лет)?
Может.
А вот количество безработных и работающих больше 100% это странно.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.31 / 7
Скрыто
Хан
 
Слушатель
Карма: +501.38
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 3,036
Читатели: 0

Модератор ветки
Может.
А вот количество безработных и работающих больше 100% это странно.
Это может быть банальный фотошоп.
Это может быть криво поданная информация - т.е. голосом сказали 52 процента безработных, а по остальным расклад такой-то.
Чтобы что-то утверждать нужно хотя бы видео... а так есть только скрин с набросом "аха-ха-ха БТ всех за идиотов держит!!!111"
+0.24 / 5
АС / АУ
Дозик
 
Слушатель
Карма: +125.39
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 552
Читатели: 3
Может.
А вот количество безработных и работающих больше 100% это странно.
Безработных - 54%. Из работающих - 53% работают на частников, 24% - на госпредприятиях и т.д. Сначала тоже не понял.
+0.79 / 12
АС / АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,176.81
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,674
Читатели: 10
Безработных - 54%. Из работающих - 53% работают на частников, 24% - на госпредприятиях и т.д. Сначала тоже не понял.
Интересно, а где в таком случае работают остальные 23%.
Зануда я, однако. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.09 / 4
Скрыто
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,234.17
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,818
Читатели: 48
Я же черным по белому написал - глупая молодёжь становится прозападной и антироссийской, умная выбирает Россию.  Остальные (глупые, оскотинившиеся, добровольно поддерживающие фашизм и русофобию) нам действительно не нужны. Не дай бог скандиски поедут в Россию.  \n\n
С этим никто не спорит. Лукашенко во многом способствовал популяризации антироссийских и про-змагарских настроений, переписывал историю, навязывал мову с вышиванками, не признал Крым, "не наша война", гонения на георгиевскую ленту и т.д. 
https://glav.su/forum/4/72/5713992/#message5713992
Скрытый текст
1)Умная молодежь от России тоже отворачивается только так, потому что мы им ничего не предлагаем. Они не видят в России перспектив для своего развития. Понимаете, на слоганах "братские народы" и других подобных далеко не уехать, потому что молодежь России и Белоруссии никогда не жила в одной стране, у неё нет представления этого братства в разных его вариациях. Сейчас нужна альтернатива и быстрее.
2)Ну нет, я ни в коем случае не оправдываю нациков и прочую шелупонь, которая пытается цветную революцию замутить. Я просто говорю, что в первую очередь вина за это всё на Лукашенко, а не на них. Не они себе разрешения выдавали, не они русский язык вымарывали, не они праздновали памятные даты различных националистических деятелей на государственном уровне и другие такие вещи. Они следствие проблемы, а не её основание.
3)Ну как не гасит, гасит, просто не тех. Посмотрите данные о том, против каких каналов за последние годы в Белоруссии вводилась цензура. Будете удивлены. Там ни одного прозападного и сплошные российские. А тут вой поднялся, посольства западные высказались, звонки начались и решение отменилось, вот совпадение то.
4)Лично для меня Лукашенко и Тихановская равны. Просто при ней разворот будет быстрым, а Лукашенко ещё просто поторгуется для виду.
Отредактировано: KevinKostner - 31 октября 2020 23:15:01
+2.42 / 53
Скрыто
Ranchero
 
Слушатель
Карма: +3.39
Регистрация: 23.09.2020
Сообщений: 5
Читатели: 0
3)Ну можно не блокировать ничего. Только форум на tut.by один из самых больших в белорусском интернете. Если даже не самый большой. И это самый масштабный консолидатор оппозиции. Нехта им до недавнего времени просто тупо завидовала.
Ну и да, регистрация и размещение там полностью на белорусских началах. Так что государство загасить это агентство просто расплюнуть. Почему не делают? Вот задайтесь вопросом.
На моё удивление, в последнее время на Туте в комментах стало появляться гораздо больше адекватных мнений. Знакомый опп с горечью сказал, что сие стало быть после привязки ника к телефону.
Имхо, дворовые чатики и прочие телеграм каналы куда убойнее в плане воздействия на умы. Это нужно учитывать на будущее камрадам из России.
+1.20 / 18
АС / АУ
Lord250
 
Слушатель
Карма: +58.73
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 144
Читатели: 0
Безработных - 54%. Из работающих - 53% работают на частников, 24% - на госпредприятиях и т.д. Сначала тоже не понял.
Опередили с вопросом. Но подача такой информации всмятку и перемешку - явный наброс.
+0.02 / 1
АС / АУ
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,234.17
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,818
Читатели: 48
Меня последнее время сильно удивляет, хотя меня вроде удивить уже сложно, что многие вроде взрослые и умные люди считают Нексту вроде как ЦРУ, МИ-6/5 и КГБ в одном флаконе.
Такой вездесущий и абсолютный змей.
А на самом деле это всего один канал талеграмма, и это даже не форум.

Кто то привязал яркую красную кисть к своей шпаге, а наблюдающий за упражнениями в фехтовании народ следит за ярким пятном, а не за острием оружия. Так ведь для этого её и привязали же. Улыбающийся
Мне кажется, это естественно, с учётом того пиара, который для них был сделан.
Единственное, что бы уточнил. Некста это не один канал, это целая сеть из разных активных чатов, каналов на различных площадках, да и ещё с различными околоструктурами. Например, чуть ли не все успешные районные чаты Минска, через которые оппозиция собирается, изначально были сделаны командой Некста. Тоже самое касается и других площадок для общения в Гродно, Бресте и иных городах.
+0.74 / 12
Скрыто
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,234.17
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,818
Читатели: 48
Ключевое - "никому не нужна". Мир меняется.
Да, мир меняется, но не меняется одно правило "кто за девушку платит, тот её и танцует"Улыбающийся В данный момент в некоторых вопросах явно танцуют нас...
Даже при всех переменах в мире, нам наоборот надо быть более собранными и быть готовыми отстаивать свои интересы в той же Белоруссии очень жёстко и без оглядки на других.
+1.28 / 28
Скрыто
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,125.79
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,896
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
быть готовыми отстаивать свои интересы в той же Белоруссии очень жёстко и без оглядки на других.
Вопрос, мне кажется, немного в иной плоскости: а какие именно интересы у РФ в РБ.
И если проанализировать политику РФ то этот интерес вполне вычисляем - эмиграция части населения, готовая к инкорпорированию в Россию.
При этом зап. пропаганда вместе с некстой и проч. играют роль магнитного фильтра, откачивая тех кто не сможет нормально встроиться в России.
При этом, нужны не многие, но именно что свои, те что смогут усилить Россию, а не потребуют дополнительных усилий ФСБ для их контроля.
+1.58 / 25
АС / АУ
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,234.17
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,818
Читатели: 48
Вопрос, мне кажется, немного в иной плоскости: а какие именно интересы у РФ в РБ.
И если проанализировать политику РФ то этот интерес вполне вычисляем - эмиграция части населения, готовая к инкорпорированию в Россию.
При этом зап. пропаганда вместе с некстой и проч. играют роль магнитного фильтра, откачивая тех кто не сможет нормально встроиться в России.
При этом, нужны не многие, но именно что свои, те что смогут усилить Россию, а не потребуют дополнительных усилий ФСБ для их контроля.
Интерес достаточно простой. Если мы учтем, что Вы написали, то остается - недопущение сжатия кольца вокруг России за счёт государств бывшего СССР, которые по определению будут враждебными по отношению к нам. Можно тут сколько угодно рассуждать про их бесполезность и прочее, но факт остаётся фактом. Через все эти зоны на нас будет оказываться определённое давление со всеми вытекающими.
Плюс, конечно, про это забывать нельзя, внутри России будет зреть очень большое недовольство проводимой политикой и потерей таких территорий.
Если мы не сможем обезопасить наши границы, то нам будет очень тяжело внутри.
И тут я ещё не беру вопросы связей с Европой и другие геополитические аспекты, которые тоже присутствуют и будут сказываться.
+1.37 / 26
Скрыто
Литцендратт
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +275.77
Регистрация: 18.05.2019
Сообщений: 643
Читатели: 1
Господин Здрав, простынки про ошибку и вангования плохих последствий я и сам могу написать без проблем в любом количестве - бороться за все хорошее против всего плохого может любой школьник.
Но я вас спросил как вы собираетесь реализовывать озвученные вами планы:

"Расскажите пожалуйста как вы с ними будете "работать, убеждать, перевоспитывать"."
Вы это таки сделать можете?
(причем не сфероконно, а с теми инструментами и тем положением, что есть у Лукашенко)
Извините что вмешиваюсь, но помоему у Александра Григорьевича методов в запасе овер чем много - и тебе социальные лифты , и тебе отличные должности с яркими перспективами , кредиты на получение магистерских, кандидатских и докторских степеней , закрепление на местах - молодым семьям отличные субсидии на жилье и автотранспорт.
По итогу вычеркнул все, что не доступно - осталось - "закрепление на местах".
В общем то же закрепление крестьян за помещиком, только вид сбоку.
Отредактировано: Литцендратт - 31 октября 2020 16:30:01
Мертвые - не стреляют.
+0.15 / 4
Скрыто
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,125.79
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,896
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
Через все эти зоны на нас будет оказываться определённое давление со всеми вытекающими
Тут есть тонкий момент.
Чтобы это давление было и оно было существенным, потребуются затраты со стороны "кормящих".
А ресурсов у них все меньше.

Плюс, конечно, про это забывать нельзя, внутри России будет зреть очень большое недовольство проводимой политикой и потерей таких территорий.
Да, эта проблема, чисто психологическая есть.
Но она касается все меньшего числа людей.
И далее их число будет стремительно падать.
Если мы не сможем обезопасить наши границы, то нам будет очень тяжело внутри.
Военпром (в части создания средств вооружения и военной техники) на страже границ России.

И тут я ещё не беру вопросы связей с Европой и другие геополитические аспекты, которые тоже присутствуют и будут сказываться.
Все зависит от модели будущего мироустройства.
Если падение экономик мировых будет незначительно - Вы правы.
Если значительно, то ситуация выглядит противоположной.
Отредактировано: gvf - 31 октября 2020 12:26:34
+1.61 / 25
АС / АУ
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,234.17
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,818
Читатели: 48
Тут есть тонкий момент.
Чтобы это давление было и оно было существенным, потребуются затраты со стороны "кормящих".
А ресурсов у них все меньше.\n\nДа, эта проблема, чисто психологическая есть.
Но она касается все меньшего числа людей.
И далее их число будет стремительно падать.

Военпром (в части создания средств вооружения и военной техники) на страже границ России.\n\nВсе зависит от модели будущего мироустройства.
Если падение экономик мировых будет незначительно - Вы правы.
Если значительно, то ситуация выглядит противоположной.
1)На самом деле, чтобы влиять на общество, ну затрат не так много. Это так кажется только. Просто этим надо заниматься.
С учётом того, сколько, например, Британия или ФРГ тратят на свою работу в рамках различных международных организаций, гранты и прочее, то запаса у них ещё на долго хватит. Особенно у основных центров развития влияния.
Самый продуктивный немецкий проект на пространстве СНГ, стоит в каждой стране примерно 30-40 тысяч евро в год. У британцев похожие цифры по их программам.
Те же государственные кредиты, это тоже история, которая для ЕС будет решаемой, не говоря уже про США.

2)Военные это круто, это отлично. Но военные далеко не всё решить в состоянии. У каждого направления своя специфика. Было бы иначе, у России вообще проблем бы не было.
3)Не надо ждать падения чего-то, надо работать и решать проблемы, устранять недочёты.
+0.47 / 25
Скрыто
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,125.79
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,896
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
1)На самом деле, чтобы влиять на общество, ну затрат не так много.
Не будет "общества". Совсем не будет. А чтобы оно продолжало "быть" его нужно кормить как польшу или прибалтов

стоит в каждой стране примерно 30-40 тысяч евро в год.
Это сейчас. Передел только начинается.
3)Не надо ждать падения чего-то, надо работать и решать проблемы, устранять недочёты.
А кто против?
+1.55 / 16
АС / АУ
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
50 лет
Практикант
Карма: +2,303.46
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 8,979
Читатели: 2
Если мы не сможем обезопасить наши границы, то нам будет очень тяжело внутри.
И тут я ещё не беру вопросы связей с Европой и другие геополитические аспекты, которые тоже присутствуют и будут сказываться.
потом надо обезопасить сл.границы ?так?где надо остановиться?если вы хотите быть отвествененны за весь норот РБ то вам надо туда вкачивать деньги и людей .причем много и того и другого .А тк у нас и так не так много людей с больше чем одной извилиной и умением управлять то вам придется это делать за счет КОГО?ответ подсказать?Согласен этот кто то ?большой вопрос.Например у нас в НСО недобор налогов в связи с короной 100 млрд рублей "Мы делили апельсин -много нас а он один."
+0.65 / 14
АС / АУ
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
50 лет
Практикант
Карма: +2,303.46
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 8,979
Читатели: 2
1)На самом деле, чтобы влиять на общество, ну затрат не так много. Это так кажется только. П
Влиять и делать перевороты -копейки.Поддерживать в стабильном состоянии нестабильные(а только там можно делать перевороты по определению) -тысячи рублев .Готово ли наше общество тратить свои ресурсы на дикарей ?думаю-нет.
+0.71 / 17
АС / АУ
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,572.95
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 1,199
Читатели: 15
Интерес достаточно простой. Если мы учтем, что Вы написали, то остается - недопущение сжатия кольца вокруг России за счёт государств бывшего СССР, которые по определению будут враждебными по отношению к нам.

Они уже враждебны. С 1991-го года и даже раньше.  Белоруссия Крым не признала до сих пор. Ещё раз напомню про "дружественность" РБ по отношению к РФ:
https://glav.su/forum/4/72/5713992/#message5713992

Это только в иллюзиях некоторых граждан Белоруссия якобы дружественная, якобы "наша территория". Совсем не видят границ. Наше - это то, где действуют российские законы.

Скрытый текст

Через все эти зоны на нас будет оказываться определённое давление со всеми вытекающими.

Все эти зоны слишком слабы, чтобы быть способными оказывать хоть какое-то давление на Россию. Приебалты захлёбываются в русофобии, а толку? Никак они на Россию не влияют, только деградируют, вымирают и ослабляются с каждым годом из-за этой русофобии. Нормальные люди оттуда уезжают, остаются придурки.

Украина после антироссийского майдана ослабла многократно, как в экономическом смысле, так и в военном. Если в 2013 она ещё могла как-то там влиять на Россию, то в 2020 - вообще полный ноль.

Плюс, конечно, про это забывать нельзя, внутри России будет зреть очень большое недовольство проводимой политикой и потерей таких территорий.

Ни разу не слышал ни одного недовольного тем, что Россия сняла со своей шеи такого паразита как Украину и запустила сотни проектов импортозамещения, которые загрузили работой наши заводы и агропредприятия.  У нас скорее больше недовольных было тем, что РФ вливала деньги в мутных хитрожопых "союзнегов" вместо того, чтобы тратить их внутри страны.

"Потерять территорию" можно только если до этого она была нашей. Но эта потеря произошла ещё задолго до 1991, примерно в 1917-1919.
https://glav.su/forum/4/72/5851977/#message5851977

Чего уж теперь кулаками после драки махать? Своими внутренними делами надо теперь заниматься.


Если мы не сможем обезопасить наши границы, то нам будет очень тяжело внутри.

Мы уже обезопасили наши границы. Все эти комплексы Ярс, Булава, Авангард, Сармат, А-235, С-400, С-500 и т.д.

Тяжело будет скорее в маленьких но гордых нэзалэжных республиках. Чем меньше паразитов (шантажирующих нас "если не будете платить и каяться - продадимся Западу и сделаем здесь базу НАТО") будут жить за счёт России - тем лучше для РФ и россиян во всех смыслах.

Импортозамещение - очень полезная штука. А на "союзнегов" всё равно нет никакой надежды, предадут при первой же возможности, как предали уже в 1991, 2008, 2014 и т.д. Единожды предавший будет предавать всегда. При наличии современного ядерного и гиперзвукового оружия крошечные недогосоударства на границах РФ всё равно уже ничего не решают в плане стратегической обороны.
Отредактировано: User78 - 31 октября 2020 14:05:26
+1.84 / 46
АС / АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +7,889.84
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 5,998
Читатели: 4

31 октября, Минск /Корр. БЕЛТА/. Задержана администратор Telegram-канала "Водители 97", ресурс собираются признать экстремистским. Такая информация опубликована в Telegram-канале пресс-секретаря МВД Ольги Чемодановой, сообщает БЕЛТА.

"Сотрудники ГУБОПиК МВД вышли на 28-летнюю минчанку, которая администрировала канал и одноименный чат с августа по 28 октября. Ранее милиционеры задержали "доброго админа" из этого же канала, призывавшего разбрасывать гвозди и саморезы на дорогах, блокируя движение транспорта. Также оперативникам стали известны личности и других модераторов деструктивных групп, которые в ближайшее время будут объявлены в розыск", - проинформировали в МВД.

"Оперативники выяснили, что задержанная в сговоре с другими призывала в мессенджере к действиям, направленным на гибель людей и причинение им увечий, повреждение сооружений, транспортных магистралей, средств сообщения и наступление иных тяжких последствий. Цель призывов - воздействие на органы власти и причинение ущерба экономической безопасности Беларуси, а значит, совершение актов терроризма и диверсий", - отмечается в сообщении министерства.

По данным МВД, минчанка и ее сообщники распространяли инструкции и рекомендации "по изготовлению и применению средств поражения живой силы, техники и имущества, призывы к блокировке дорог в конкретных местах и определенное время, выводу из строя средств наружных камер наблюдения и светофоров, а также участию в протестах и забастовках".
Как сообщили в МВД, администраторы Telegram-канала выдвигают политические требования, призывают остановить производство на госпредприятиях, оказывать воздействие на сотрудников правоохранительных органов и госслужащих, повреждать и уничтожать их имущество, блокировать и выводить из строя железнодорожные пути, а также совершать иные радикальные действия, которые они же и координировали.

По материалам ГУБОПиК МВД Генеральная прокуратура возбудила уголовное дело "за призывы к действиям, направленным на причинение вреда национальной безопасности Республики Беларусь, совершенные с использованием глобальной компьютерной сети Интернет".

Женщина признана подозреваемой, она заключена под стражу. "Фигурантка уже судима за кражу, официально не трудоустроена, а последние годы занимается проституцией", - отметили в МВД.

Кроме того, задержаны пять активных участников этого Telegram-канала по другим эпизодам преступной деятельности. Установлено несколько сотен радикальных участников, действиям которых будет дана правовая оценка. По информации МВД, у наиболее активных из них проведено более 50 обысков: изъяты рации, огнестрельное оружие, боеприпасы, "ежи" для пробития колес, биты.

Сейчас проводится работа, направленная на признание ресурса "Водители 97" экстремистским.-
Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+2.20 / 35
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0