Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Amalker от 02.12.2023 19:48:55В общем- сериал "Лукашенко и борьба с коррупцией" белорусы уже смотрят 30 сезонов и конца и краю ему не видно. Знаете, уже скучно.

Желаете боевичок? Езжайте на Уркаину, развеетесь.

18:40 02.12.2023 (обновлено: 18:42 02.12.2023)

© Sputnik / Роман Кручинин

Состязания проводят для развития детско-юношеского физкультурно-спортивного движения в Союзном государстве, а также для нравственного, патриотического и духовного воспитания подрастающего поколения.

МИНСК, 2 дек – Sputnik. Минск принимает финальный этап 20 спартакиады Союзного государства, самое главное в данном мероприятии – дружба, считает руководитель делегации Беларуси Андрей Бурак.
Он отметил, что спартакиада позволяет белорусам и россиянам побольше узнать друг о друге, приобщиться к культуре и знаниям.


"Самое главное в этом мероприятии, что дети с братских стран подружатся, они посмотрят наши спортивные сооружения, наши значимые объекты, такие, как музей Великой Отечественной войны, Национальная библиотека", – сказал Бурак, видео его комментария опубликовала пресс-служба Минспорта и туризма.

Спортивные состязания проходят уже в 20-й раз, темой этого года стала 80-я годовщина разгрома советскими войсками немецко-фашистских войск в Сталинградской битве.
Два стартовых этапа спартакиады Союзного государства уже принял в октябре Волгоград. Третий состоялся с 10 по 15 ноября в Новополоцке. Финальная стадия соревнований проходит в Минске.
За медали форума поборются по 135 юных атлета из Беларуси и РФ. Впервые в спартакиаде примут участие парни, которые учатся в кадетских училищах, лицеях МВД и МЧС республики, а также кадетских классах и корпусах, военно-патриотических молодежных и детских объединениях РФ.
Текущий этап носит и патриотическое название: "Защитник Отечества". Спортсмены выявят сильнейших в турнирах по мини-футболу, волейболу, плаванию и многоборью.
Спартакиаду примут "Чижовка-Арена", Дворец спорта, бассейн СОК "Трактор" и РЦОП по стрелковым видам спорта.
Также для участников запланирована интересная культурная программа. Спартакиада продлится по 6 декабря.

Цитата: АндрК от 02.12.2023 15:55:14

Пелевин прямо.
Эту песню господин барон специально для нас сочинили, чтоб мы пели и думали. А чтоб нам легче запомнить было, в ней и слова такие, как в той песне, что ты говоришь, и музыка.

Цитата: Николаич от 17.11.2023 08:19:45Прослушал тут лекцию Переслегина о культурном коде (есть на ютьюб, презентация доступна для скачивания, очень интересно), и есть мысли:

...

•Сверхценность союзов (вместо сверхценности государства, поэтому автократия, но не обязательно монархия), коммуникативный тип культуры, склонность к подчинению на разумных условиях, доменность выражена слабее, чем в России – скорее, как семейственность.  Влияние католицизма.

•Вместо космизма – путанность, хаотичность, неэвклидовость, тяготение к хаосу

•Свобода есть всегда (в смысле ушел в лес или на болота, и хрен вы достанете)

Вот и вопрос - а не будет ли нынешнее состояние фактически вечным? оно ведь укладывается в общее и разное между культурными кодами.

А с чего бы оно должно измениться? по переслегину 3 определяющих фактора культурного кода - география, язык и история.  География по тому-же переслегину у нас разная( то что он называет географией это что-то скомпилированное из политэкономии, экономической географии и культурологии), язык хоть и общий, но информационно-культурная составляющая этого языка - совершенно разная(вы живете в своей информационной повестке, мы в своей), ну и история  у каждого своя - из 1000летней истории (если кто-то не в курсе, официальная позиция состоит в том, что белорусская государственность ведет свое начало от образования полоцкого, туровского княжеств) общая история - только последних 200 лет.

Цитата: Дефлоратор мозга от 01.12.2023 21:10:45Ну, что сказать. Совсем не поклонник Бацьки, но здесь он был хорош! Похоже, чем дольше говорил, тем дальше удалялся от написанной заранее речи (перешел на наболевшее).

📝📝📝📝📝 Более 1 000 000 просмотров речи Лукашенко на YouTube

И пока что 14-е и 35-е места в трендах этого видеохостинга. Каким бы паршивым ни был YouTube, его алгоритмы не обманешь, люди хотят слушать и слышат Президента.
https://t.me/Nashazemla/40577

Цитата: Телеграм-канал Пробка на М4 — новости с южным акцентом🔸🔶 В Ростове-на-Дону появится генконсульство Белоруссии

В новый консульский округ войдут Ростовская и Волгоградская области, Крым, Севастополь, а также новые российские регионы (ДНР, ЛНР, Запорожская и Херсонская области.

➡️ Между тем, диаспоры и землячества новых регионов получат поддержку Ростовской области

✅ Подписаться на Южные новости

https://t.me/probka_M4/2516

Вот, по факту, признание возвращенных территорий. Без громких победительных заявлений.

Цитата: Amalker от 02.12.2023 20:52:07А с чего бы оно должно измениться? по переслегину 3 определяющих фактора культурного кода - география, язык и история.  География по тому-же переслегину у нас разная( то что он называет географией это что-то скомпилированное из политэкономии, экономической географии и культурологии), язык хоть и общий, но информационно-культурная составляющая этого языка - совершенно разная(вы живете в своей информационной повестке, мы в своей), ну и история  у каждого своя - из 1000летней истории (если кто-то не в курсе, официальная позиция состоит в том, что белорусская государственность ведет свое начало от образования полоцкого, туровского княжеств) общая история - только последних 200 лет.

Вот ЭТО даже смешно слышать.
Когда был в Белоруссии, смотрел местные каналы, и основные сюжеты - Бацька приезжает на какой-нибудь завод или в совхоз, и начинает начальство фитилить, а с работягами разговаривать по-отечески. И это как под копирку.
И это совсем неотличимо от аналогичных российских сюжетов. Возьмите областное или республиканское телевидение в каком-нибудь субъекте России - хоть в Московской области, хоть в Татарии, хоть в Башкирии, да хоть где. 
И это будет совершенно одинаково - какой-нибудь Раис Максимович приезжает в колхоз или на завод, ну и далее - вы поняли, да?
Над этим всем еще есть слой федеральных новостей и соотв. культурной повестки, но на уровне регионов я вообще не нашел отличий от культурной составляющей - разве что у нас корреспондент Иванов, у вас Иванович.

«Всегда считал, что масштаб личности Лукашенко значительно больше современной Беларуси. У него советский размах». Такими словами в своем Telegram-канале советник-посланник посольства Беларуси в России Александр Шпаковский прокомментировал недавнее выступление Президента Беларуси Александра Лукашенко на Всемирном саммите по климату в ОАЭ. По мнению эксперта, важно, что данное выступление прозвучало в присутствии глав государств почти всех стран мира.


Александр Шпаковский. Архивное фото

– Воля Александра Лукашенко в сопряжении с определенными чертами нашего национального характера привели к тому, что Республику Беларусь знают в мире как непокоренное государство, бросившее вызов построенному на лжи и угнетении миропорядку Pax Americana, – отметил Александр Шпаковский. – Глава государства еще несколько лет назад сказал, что мир устал от американской удавки. Именно поэтому выступлению Президента небольшой европейской страны внимали лидеры Глобального Юга и аплодировали стоя.

Цитата: Николаич от 03.12.2023 11:03:10Вот ЭТО даже смешно слышать.
Когда был в Белоруссии, смотрел местные каналы, и основные сюжеты - Бацька приезжает на какой-нибудь завод или в совхоз, и начинает начальство фитилить, а с работягами разговаривать по-отечески. И это как под копирку.
И это совсем неотличимо от аналогичных российских сюжетов
...
И это будет совершенно одинаково - какой-нибудь Раис Максимович приезжает в колхоз или на завод, ну и далее - вы поняли, да?
Над этим всем еще есть слой федеральных новостей и соотв. культурной повестки, но на уровне регионов я вообще не нашел отличий от культурной составляющей - разве что у нас корреспондент Иванов, у вас Иванович.

Это очень поверхностный взгляд, примерно как путать туризм с эмиграцией. С таким подходом у вас и с Туркменистаном будет общая повестка - там тоже по ТВ любят показывать как главтуркмен ездит по стране и распекает нерадивых чиновников на местах.
 Давайте что называется крупными мазками пройдемся:
 вы живете в воюющей стране, мы - нет.  
Но при этом у нас война под боком, а у вас (в магнитогорске) - нет.
с нашей территории обстрелы велись и соответственно  мы тут сидешь и ждали - прилетит в ответ или нет, у вас (в магнитогорске) - нет.
у вас в соседях - казахстан, у нас- 5 разных стран из которых 3 - евросоюз. 
соответственно мы можем себе позволить на выходные поехать в варшаву, вильнюс, ригу, москву, питер (а раньше и киев), а вы... даже не знаю куда - астана для вас легкодоступна или нет? Соответственно то что происходит там - нас куда касается куда больше, чем вас. Для нас имеет значение последние выборы в польше, для вас - ну если  в казахстане только. Зато могу предположить что близость китая на вас оказывает куда большее влияние чем на нас.
У нас есть миграционный кризис на границах и все что из-за этого проистекает, у вас - нет.
и вот когда все это в кучу собираешь - оказывается что у вас одна информационная повестка, у нас - другая.
И про телевизор - я был в краснодарском крае в сентябре - из телевизора СВО и накачка пропагандой. у нас пропаганда о другом и про войну куда меньше.

Всепогодное и всестороннее стратегическое партнерство. Именно такие образцовые отношения связывают Минск и Пекин. Сверят часы лидеры уже в ближайшее время. Александр Лукашенко сегодня и завтра – с рабочим визитом в Китае.
В Пекине состоятся переговоры Главы белорусского государства с Председателем КНР Си Цзиньпином. В повестке – вопросы торгово-экономического, инвестиционного и международного сотрудничества. Также в программе визита – ряд мероприятий социально-гуманитарного направления. При этом Беларусь открыта для взаимовыгодного сотрудничества со всеми странами.
Среди главных условий также – равноправие и уважение. Это касается как экологической, так и двусторонней повестки. Всемирный саммит по борьбе с изменением климата в Объединенных Арабских Эмиратах это подтвердил. Участие в форуме уже можно считать успехом белорусской дипломатии: эффект от договоренностей еще предстоит оценить. И во многом он стал возможен благодаря сильному и откровенному выступлению Александра Лукашенко в центральный день саммита.
Президент Беларуси призвал действовать во имя сохранения жизни на Земле. И акцентировал внимание, что средства, потраченные на войны и конфликты, могли бы пойти на благо экологии и будущее планеты. Открытую и честную позицию Беларуси сегодня разделяют большинство государств. В том числе, представители Африканского союза. На этом континенте сходятся интересы ведущих мировых экономик из-за неисчерпаемых ресурсов. Беларусь готова предложить честное и равноправное сотрудничество.

https://ont.by/news/…im-vizitom

Цитата: Amalker от 03.12.2023 15:55:44соответственно мы можем себе позволить на выходные поехать в варшаву, вильнюс, ригу, москву, питер (а раньше и киев), а вы... даже не знаю куда - астана для вас легкодоступна или нет? Соответственно то что происходит там - нас куда касается куда больше, чем вас. Для нас имеет значение последние выборы в польше, для вас - ну если  в казахстане только. Зато могу предположить что близость китая на вас оказывает куда большее влияние чем на нас.
У нас есть миграционный кризис на границах и все что из-за этого проистекает, у вас - нет.
и вот когда все это в кучу собираешь - оказывается что у вас одна информационная повестка, у нас - другая.
И про телевизор - я был в краснодарском крае в сентябре - из телевизора СВО и накачка пропагандой. у нас пропаганда о другом и про войну куда меньше.

6 часов на машине или автобусе в одну сторону.
Экскурсии катаются туда - без проблем.
Но на выходные на Урале или в Башкирии можно куда более интересные места посмотреть, чем этот новострой посреди степи.
Насчет Китая - а куда он у вас еще не залез? Есть хоть одна отрасль, куда не залез китайский капитал?
Вот как раз есть ощущение, что у вас Китай ближе, чем у нас, несмотря на географию.
Китайские движки и комплектующие вы ставите куда только можете, и это понятно и объяснимо. Надо как-то выживать.
Вообще было интересно у вас - когда младший сын расспрашивает: а как оно было в Советском Союзе? Вот, говорю, видел? Бери как пример. 
Ну с определенными поправками, конечно.
Поэтому и говорю, что рассуждения об абсолютно разной информационной повестке суть надуманы - есть поправки на географию, но смысловой ряд совпадает более чем.

© Sputnik / Виктор Толочко
Разведывательные задачи подразделения выполняют как на земле, так и в воздухе – для этих целей задействуется беспилотный комплекс Supercam S350.

МИНСК, 3 дек – Sputnik. Белорусская армия продолжает усиливать южные рубежи, в данный момент соответствующие задачи выполняют военнослужащие сил специальных операций, рассказали в программе "Арсенал" в эфире телеканала "Беларусь 1".
Обстановка на белорусско-украинской границе сложная, но стабильная. На одном из участков южной государственной границы задачи по усилению выполняют десантники, а именно разведывательные подразделения ССО.


"У самой кромки все готово к обороне: блокпосты, мобильные пункты пропуска, боевая техника в капонирах, оборудованы позиции. Военнослужащие находятся в постоянном движении", – сказали в сюжете.

Один из военных пояснил, что помимо задач по усилению границы регулярно проводятся занятия по боевой, огневой и физической подготовке. В день бойцы разведки проходят по 30–40 километров. Как правило, военнослужащие двигаются незаметными маршрутами через лесистую местность, где даже с беспилотника их путь отследить проблематично.
"В указанном секторе проводим наблюдение. Обеспечиваем безопасность посадочной площадки и безопасность оператора БЛА. Также наблюдаем за воздушной обстановкой, чтобы со стороны сопредельного государства никакие объекты к нам не проникли и субъекты тоже", – отметил военнослужащий.
Оператор беспилотника в свою очередь рассказал, что основной задачей является ведение воздушной разведки вдоль границы для предотвращения незаконного проникновения на территорию республики. По его словам, в работе используется один из флагманов беспилотных авиационных систем – Supercam S350.
"Данный комплекс хорошо себя показал на учениях. Дает хорошую картинку, устойчив к подавлениям. В случае обнаружения предполагаемого противника передаем координаты маневренным группам, и дальше они уже осуществляют свою деятельность", – заключил военный.

Цитата: Николаич от 03.12.2023 17:59:496 часов на машине или автобусе в одну сторону.
Экскурсии катаются туда - без проблем.
Но на выходные на Урале или в Башкирии можно куда более интересные места посмотреть, чем этот новострой посреди степи.

Я не про туризм. Я про трансграничное влияние. Вряд-ли башкирия или урал - это места с другим госустройством. А вот  страны ЕС и та же Украина - да. Да даже Россия устроена не так как РБ. Соответственно люди, бизнесы, каждодневные контакты и т.д. Например те же розничные сети у нас в свое время выстраивали литовцы.  Не в том смысле что они сюда завели свои( хотя такое тоже есть, на пример ОМА - это Senukai), а в том, что они местные выстраивали по своим схемам. Белорусы которые учатся в этих станах или работают, постоянно привносят сюда что-то от их. По сути они выполняют ту же роль, что люди в БССР которые жили "за польским часом" - т.е. были источником того, что мироустройство может быть другим. У вас этого нет, у вас будет что-то другое, свое. Я не говорю что оно лучше или хуже, оно другое. относите это к географии или я языку - не важно, это в любом случае смыслы, которые наполняют контекст жизни здесь.

Цитата: Николаич от 03.12.2023 17:59:49Насчет Китая - а куда он у вас еще не залез? Есть хоть одна отрасль, куда не залез китайский капитал?
Вот как раз есть ощущение, что у вас Китай ближе, чем у нас, несмотря на географию.
Китайские движки и комплектующие вы ставите куда только можете, и это понятно и объяснимо. Надо как-то выживать.

Китайский капитал у нас как-раз особо и не пускают. Хотя китай разворачивается у нас только в путь. Один только размер посольства который они строят. пожалуй это будет самое большое из посольств в минске. https://yandex.by/maps/-/CDqIrSiI
для сравнения русское посольство. https://yandex.by/maps/-/CDqIrK~3

Цитата: Николаич от 03.12.2023 17:59:49Вообще было интересно у вас - когда младший сын расспрашивает: а как оно было в Советском Союзе? Вот, говорю, видел? Бери как пример. 
Ну с определенными поправками, конечно.

Нет. Это не ссср.  Это скорее тематический парк по мотивам ссср. А по своему госустройству мы скорее смахиваем на что-то из латинской америки 60х-80х, только с поправкой на то, что времена и соседи - другие, поэтому все помягче будет. 

Цитата: Николаич от 03.12.2023 17:59:49Поэтому и говорю, что рассуждения об абсолютно разной информационной повестке суть надуманы - есть поправки на географию, но смысловой ряд совпадает более чем.

а в чем он общий - у нас разные контексты, от географии до госустройства. почему у нас информационное наполнение(повестка) будет одинаковое?

Цитата: Amalker от 04.12.2023 07:59:44У вас этого нет, у вас будет что-то другое, свое. Я не говорю что оно лучше или хуже, оно другое. относите это к географии или я языку - не важно, это в любом случае смыслы, которые наполняют контекст жизни здесь.

Я как-то в Бресте с женщиной-музейщиком разговорился - она стала рассуждать: а кто мы, белорусы, вообще такие?
Мол, в Польшу приезжаем - и нам все понятно, в Литву - то же самое, в России вообще не о чем говорить.
Нетрудно встроиться в любое из этих трех обществ, в любую из этих культур.
Особенность пограничья - территории, которую три великие державы туда-сюда полтыщи лет таскали.
В этом плане в чем-то на Карелию похоже или на Выборг тот же - там сильно финско-шведское влияние.

Цитата: Amalker от 04.12.2023 07:59:44а в чем он общий - у нас разные контексты, от географии до госустройства. почему у нас информационное наполнение(повестка) будет одинаковое?

А куда у вас весь практически экспорт идет? 
Вы вообще на чем зарабатываете?
Так что про контекст:
1. Экономика. 
2. Внешняя политика. Ну тут сложно что-то оспаривать, да?
3. Вооруженные силы. Аналогично.
вот смотрите - едва появляется некий общий слой, так ваш контекст не особо отличается от контекста, например, российского федерального округа. Я в данном случае про масштабы, уровень и информационную составляющую - горизонт примерно один.
Просто читаю ваши рассказы и замечаю, что, собственно, СВОЕГО контекста у вас не особо много - вы, скорее, оглядываетесь на своих более крупных и влиятельных соседей - хотя бы ту же Польшу. Мол, а как там выборы пройдут? А не пох, когда свой контекст в достатке? 

Двусторонняя встреча Лукашенко и Си Цзиньпина длилась в три раза дольше запланированного

https://www.belta.by…3232-2023/
Обнародовано меню рабочего обеда Лукашенко и Си Цзиньпина: утка по-пекински, драники и не только
https://www.belta.by…3234-2023/
Лукашенко приехал в Пекинский университет
https://www.belta.by…3288-2023/
Лукашенко поддержал Китай в идее построения Сообщества единой судьбы человечества
https://www.belta.by…3223-2023/

МИНСК, 5 дек – Sputnik. Восемь граждан Беларуси и десять белорусских компаний попали в санкционный список США, сообщается на сайте американского Министерства финансов.
Санкции наложены на гендиректора "Белтаможсервиса" Вадима Бабарикина, директора "Зенит-БелОМО" Николая Гайчука, гендиректора головной компании холдинга "БелОМО" Александра Мороза, совладельцев компании "Табак-инвест" Виктора Петровича и Павла Топузидиса, главу совета директоров холдинга "Амкодор" Александра Шакутина, генерального секретаря Белорусского общества Красного Креста Дмитрия Шевцова и руководителя научно-технического центра "ЛЭМТ" (холдинг "БелОМО") Алексея Шкадаревича,
В списке есть упомянутые компании, как государственные, так и частные. Также под санкции попали госконцерн "Беллесбумпром", холдинг "Горизонт", ОАО "Алевкурп", холдинг "Белорусская цементная компания" и другие.
Таким образом, ограничительные меры коснутся военно-промышленного комплекса, розничной торговли, производства табачных изделий, сферы логистики. При этом выдана так называемая генеральная лицензия, которая позволяет проводить сделки с "Табак-инвест" и аффилированными компаниями до 2 февраля 2024 года.
Это уже не первый случай в этом году, когда США расширяют санкции против Беларуси. Например, в августе в перечень вошли сыновья белорусского предпринимателя Алексея Олексина – Дмитрий и Виталий, его супруга Инна. Санкции были наложены и на авиаперевозчика "Белавиа", на холдинг "Белорусская металлургическая компания", Минский завод гражданской авиации и даже на финансовую милицию (Департамент финансовых расследований Комитета госконтроля).
https://sputnik.by/2…40571.html
ЗЫ.
А тем временем
В Беларуси рекорд по продажам автомобилей!

https://tass.ru/ekonomika/19461883
санкции работают как никогда

Интереснее всего на саммите в Дубае было наблюдать за реакцией тех, кто находился в зале. Понятно, наша делегация хорошо представляла, что Александр Григорьевич не только может резануть правду-матку, но и, скорее всего, это сделает.

Однако как только прозвучали слова Президента о том, что «тут у нас высказывались ораторы из ораторов», даже те, кто уже немного потерял концентрацию, начали слушать внимательно.

То, что говорил Александр Лукашенко, в кулуарах все плюс-минус проговаривали (мол, если бы не конфликты, найти денег на климатические программы было бы не так сложно), но на лицах присутствующих было заметно значительное удивление: неужели белорусский лидер говорит то, что на подобных саммитах говорить не принято, настолько громко?

После речи Лукашенко многие начали изу­чать: а было ли ранее такое, чтобы кто-то взял и сказал как есть. Оказалось, не было…

Еще один момент: после выступления Главы государства к нам, журналистам, подходило много коллег с вопросом о том, как с нашим Президентом можно организовать интервью…

Кстати, члены нашей делегации рассказывали: даже представители стран, которые относятся к нам недружественно, им честно говорили, что впечатлены, хотя публично это признать не могут.

Все сходились во мнении: наконец-то нашелся политик, который сказал как есть, несмотря на то что в зале были лидеры, которые, мягко говоря, не очень рады были слышать такую правду.

От этого, кстати, меньшей правдой она не стала.
https://t.me/glav_tur/9850

Кратко свидетельствую активное исчезновение ополяченной латиницы из метрополитена Минска, названий остановок общественного транспорта с появлением русского написания.
Так и до появления русского голосового информирования на общественном транспорте можно со временем дойти Мир меняется в правильном направлении.

Цитата: МастерОк от 05.12.2023 21:56:13Мир меняется в правильном направлении.

Ага.