Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,062,614 101,297
 

Фильтр
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,665.63
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,560
Читатели: 6
Цитата: miguel99 от 03.04.2017 15:39:38
А вот то, что они повестку формируют, это уже проблема общества и его компетентных органов. Давно пора уже соцсети взять под ПОЛНЕЙШИЙ КОНТРОЛЬ, а во избежание всякой ерунды и отключать порой на время. Надеюсь, органы ведут учёт любителей запостить всякое дерьмо, чтобы после того как вся эта либерастия и толерастия будет отброшена, навести нормальный порядок.

А зачем им это учитывать,  если сие лыко им в строку?  Вот когда власть сменится на нормальную,  все эти скакуны получат что заслужили.  Россия сейчас отработает образец,  правда какой ценой.. . А потом и у нас возмездие придет.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Klava
 
russia
Минск
70 лет
Слушатель
Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: BlindingBangs от 03.04.2017 14:58:07Белорусы радуются успехам ИГИЛ, Украины и терактам в России.

Мне ваши посты нравятся,  да и Вы лично. 
Но подобных дегенератов, про которых вы написали, я за всю жизнь не видывал. Может возраст и круг общения иной? Правда мой друг из Университета подобное говаривал. Но я думал его намеренно прикалывали, зная его взгляды.
  • +0.37 / 4
  • АУ
Alximik   Alximik
  03 апр 2017 19:26:11
...
  Alximik
Сокращение поставок российской нефти в Беларусь не позволят нашей стране выполнить прогнозный показатель ВВП за первый квартал. Он будет на ниже на две-три десятые, признался министр экономики Владимир Зиновский.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.58 / 12
  • АУ
Alximik   Alximik
  03 апр 2017 19:30:13
...
  Alximik
Александр Лукашенко вызывает у россиян преимущественно положительные эмоции, но большинство считает его хитрым политиком, который поддерживает Россию только когда ему выгодно. Об этом говорят данные февральского опроса «ВЦИОМ-Спутник», которые центр публикует накануне встречи президентов Беларуси и России.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.67 / 14
  • АУ
Alximik   Alximik
  03 апр 2017 19:31:51
...
  Alximik
Президент РФ Владимир Путин намерен обсудить со своим белорусским коллегой Александром Лукашенко нерешенные вопросы в двусторонних отношениях и меры, которые необходимо предпринять для развития связей двух стран.
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.12 / 3
  • АУ
Shulz
 
belarus
Минск
49 лет
Слушатель
Карма: +263.47
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 513
Читатели: 0
Цитата: Senya от 03.04.2017 19:48:54Пока актуально:
http://tass.ru/politika/4148121
Совместное заявление Путина и Лукашенко в Петербурге. Видеотрансляция

По ОНТ Лукашенко сильно благодарил Путина за возможность рефинансировать ДОЛГ по газу.
Я так понял ДОЛГ признали и будем гасить.
  • +0.71 / 12
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  03 апр 2017 20:33:52
...
  Zeratul
Цитата: Shulz от 03.04.2017 20:04:11По ОНТ Лукашенко сильно благодарил Путина за возможность рефинансировать ДОЛГ по газу.
Я так понял ДОЛГ признали и будем гасить.

Белоруссия обязуется вернуть долг в размере более $700 млн российской компании «Газпром»
http://russian.rt.co…promu-dolg
Отредактировано: Zeratul - 03 апр 2017 20:34:18
  • +1.08 / 19
  • АУ
Alximik   Alximik
  03 апр 2017 20:51:12
...
  Alximik
По итогам переговоров президентов РФ и Беларуси Владимира Путина и Александра Лукашенко достигнута договоренность о выплате Беларусью долга за российский газ. "Газпром", в свою очередь, предоставит стране скидку с 2018 года, сообщил журналистам вице-премьер Аркадий Дворкович.

Скрытый текст
ccылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.53 / 11
  • АУ
Alximik   Alximik
  03 апр 2017 20:53:36
...
  Alximik
Россия и Беларусь подошли к очередной годовщине их Союза в условиях кризиса двусторонних отношений. РБК оценил, во сколько России обходится поддержка «особых отношений» с Минском.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.14 / 4
  • АУ
Alximik   Alximik
  03 апр 2017 20:56:18
...
  Alximik
Нефтегазовый спор Беларуси и России будет решен в течение ближайших десяти дней. Об этом сегодня в Санкт-Петербурге договорились президенты двух стран Александр Лукашенко и Владимир Путин.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.84 / 11
  • АУ
loken
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +281.42
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 598
Читатели: 0
Цитата: Zet.69 от 03.04.2017 22:12:34А в чем уступил?

Мдя, не весело нам в Минске будет. Что имеем из сообщений СМИ:
1. Долг отдать надо.
2. Поставки нефти нарастят, но долг отдать надо.
3. Пообещали скиду на газ в 2018-2019
Что было до:
1. Долг отдать надо
2. Поставки нефти нарастят, но долг отдать надо.
КМК ничего не поменялось, почти.
  • +0.36 / 12
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Zet.69 от 03.04.2017 22:12:34А в чем уступил?

А это (кто кому уступил и в чем) Вы завтра из  белорусской прессы узнаете и из комментариев к ним.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.10 / 11
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: loken от 03.04.2017 22:18:27Мдя, не весело нам в Минске будет. Что имеем из сообщений СМИ:
1. Долг отдать надо.
2. Поставки нефти нарастят, но долг отдать надо.
3. Пообещали скиду на газ в 2018-2019
Что было до:
1. Долг отдать надо
2. Поставки нефти нарастят, но долг отдать надо.
КМК ничего не поменялось, почти.

1. Поставки нефти нарастят в прежнем объеме. 
2. Выплату долгов по кредитам фактически отложили.
3. Скидку на газ обещали, раз скрывают, в каком размере, возможно, цена будет такой, как хотела бел. сторона.
4. Поставки нефти нарастят в прежнем объеме "более-менее синхронно", что в переводе на русский означает: по опережающему графику относительно выплаты долга.
Да, ничего не поменялось.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.19 / 21
  • АУ
АВК
 
russia
Санкт-Петербург
69 лет
Слушатель
Карма: +603.82
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 580
Читатели: 1
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 21:51:40В день такой трагедии Путин решал вопросы Лукашенко 5 часов?! И уступил.
Не могу представить, чтобы Л. поступил бы так же, случись такое у него.
Не нравится

Ну почему это сразу Путин "уступил".Внешне всё выглядит так,что Путин,заставив предварительно Лукашенко подождать в приёмной милостливо вернул ситуацию в прежнее состояние.Каковы условия возврата,мы не знаем.Это наверняка будет проявляться постепенно,а не сразу.И зависеть от выплаты Белоруссией долга за газ,который Лукашенко официально признал.Т.е."уступил"-то как раз Лукашенко.И в конце своего спича по итогам встречи Рыгорыч долго Путина благодарил.Возможно ещё и за то,что Путин позволил ему сохранить лицо,по крайней мере для белорусской публики.В России ему уже его не сохранить.73% опрошенных в России считают Лукашенко хитровывернутым прощелыгой. "Браццтво" для россиян закончилось.Вот это и есть главный итог перед встречей,а теперь и после встречи.
  • +1.05 / 27
  • АУ
loken
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +281.42
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 598
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 22:33:331. Поставки нефти нарастят в прежнем объеме. 
2. Выплату долгов по кредитам фактически отложили.
3. Скидку на газ обещали, раз скрывают, в каком размере, возможно, цена будет такой, как хотела бел. сторона.
4. Поставки нефти нарастят в прежнем объеме "более-менее синхронно", что в переводе на русский означает: по опережающему графику относительно выплаты долга.
Да, ничего не поменялось.

Интересная трактовка. Но я бы обратил внимание еще на такой момент: "В течение ближайших 10 дней все споры в нефтегазовой сфере между Россией и Белоруссией будут урегулированы." И тут же "вопросов не решенных нет" что-то странно не находите?
  • +0.14 / 9
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: АВК от 03.04.2017 22:34:38Ну почему это сразу Путин "уступил".Внешне всё выглядит так,что Путин,заставив предварительно Лукашенко подождать в приёмной милостливо вернул ситуацию в прежнее состояние.Каковы условия возврата,мы не знаем.Это наверняка будет проявляться постепенно,а не сразу.И зависеть от выплаты Белоруссией долга за газ,который Лукашенко официально признал.Т.е."уступил"-то как раз Лукашенко.И в конце своего спича по итогам встречи Рыгорыч долго Путина благодарил.Возможно ещё и за то,что Путин позволил ему сохранить лицо,по крайней мере для белорусской публики.В России ему уже его не сохранить.73% опрошенных в России считают Лукашенко хитровывернутым прощелыгой. "Браццтво" для россиян закончилось.Вот это и есть главный итог перед встречей,а теперь и после встречи.

А Путин сохранил лицо, как Вы считаете?
У нас одна часть общества считает, что разлад с Белоруссией вредит имиджу Путина, а другая - наоборот, считает, что спонсирование хитровывернутого прощелыги, да еще в ситуации, когда у нас растет социальная напряженность, подрывает имидж Путина. Вопрос в том, как часть общества перед выборами окажется больше.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • -0.06 / 26
  • АУ
Геннадий63
 
russia
Донецк
Слушатель
Карма: -35.04
Регистрация: 01.12.2015
Сообщений: 124
Читатели: 0
Цитата: Геннадий63 от 02.04.2017 22:24:38Я думаю все будет хорошо.Для большинства ,я в этом уверен,если бы наверху решили ,что Чечня не нужна,и ее нужно огородить забором и забыть о ней-приняли бы это решение на ура.,ан нет .решили по другому,более затратно.Так вот,сейчас поставят в в рамки Лукашенко,и все будет по прежнему_мир,дружба.

Ну какой же я умный и прорицательныйУлыбающийся
  • -0.48 / 16
  • АУ
Alex F
 
belarus
47 лет
Слушатель
Карма: +276.51
Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 354
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 22:33:331. Поставки нефти нарастят в прежнем объеме. 
2. Выплату долгов по кредитам фактически отложили.
3. Скидку на газ обещали, раз скрывают, в каком размере, возможно, цена будет такой, как хотела бел. сторона.
4. Поставки нефти нарастят в прежнем объеме "более-менее синхронно", что в переводе на русский означает: по опережающему графику относительно выплаты долга.
Да, ничего не поменялось.

Родным и близким погибших - соболезнования, раненым - скорейшего выздоровления, спецам - настойчивости и удачи.

Gera99, немного не так:
1 "будут скорректированы некоторые межправительственные документы, касающиеся взаимоотношений в сфере газа и нефти"  (с) Дворкович
2 Подписание корректировок белорусской стороной.
3 Инспекция Россельхозназора.
4 Рефинансирование? долга
5 Погашение долга в 726 миллионов.
6 Восстановление поставок нефти
7 1е января 2018 - скидка по газу на 2018-2019
8 Единый рынок газа, единый рынок электроэнергии и дальше...

Как оно будет в деталях, наверное узнаем до конца месяца , по мне самое интересное - п1:
- Жеткое увязываение поставок нефти с поставками нефтепродуктов обратно в РФ?
- запрет на экспорт нефтепродуктов из российской нефти вна Украину?
- экспорт только через порты РФ?
- контроль поставок нефтепродуктов из РФ в РБ?

п.4 - в залог / в обмен на акции ОАО "Гродноазот" ? Энергосбытовые сети?

PS. Желание получить скидку на газ "с позавчера" осталось желанием. весь 2017й - по прежней цене.
Отредактировано: Alex F - 03 апр 2017 23:20:09
  • +0.97 / 19
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  03 апр 2017 23:12:38
...
  Zeratul
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 22:56:08Zeratul, что не нравится в моих словах? Что Вы минусы тишком ставите?
Ну давайте, выскажитесь, как Вы довольны результатами сегодняшней встречи.

Не нравится ваша истерия "Путин слил". Свою позицию я подробно высказывал ранее:
http://glav.su/forum…age4338770
http://glav.su/forum…age4338727

Сейчас важно не спешить. При такой вороватой дебильной власти как в Белоруссии - время играет на Россию и против незалежников. 

Вообще, пока не до Белоруссии, есть дела поважнее. Но ни спасать, ни отталкивать РБ мы не будем. Пусть сама выбирает свой путь. Если выберут украинский вариант - значит так тому и быть, это болезненный способ излечения от незалежности и западнофильства, но его нужно пройти. В этом случае в Россию будет массовая миграция русских из РБ. Если выберут путь сидения на двух стульях - это на самом деле тоже против незалежников (Белоруссия при этом деградирует и слабеет, теряет последние остатки рычагов). Если выберут пророссийский путь (вероятность мала, но всё еще сохраняется), то велкам по примеру для начала Южной Осетии, а потом и Крыма.

Нет смысла сейчас давать белорусским незалежникам-западникам козыри в стиле "москали нас кинули, лишили средств существования, не по своей воле мы вынуждены были лечь под Запад", тогда и серое болотце хатаскрайников может переметнуться на их сторону.  Нет уж. Сами, всё сами. Чтобы потом не пеняли на москалей.)

России выгодно иметь Белоруссию как содержанку, коль скоро она незалежна. Не такая уж она и дорогая. Из всех зол - это наименьшее. Когда будет осуществлен украинский сценарий - тогда и торговые связи можно рвать.

И еще важный момент. Вы не знаете и 1/100 всех нюансов, всех подводных камней, всех многоходовок темнейшего  (которые как известно иногда приводят к Крымнаш). Но совершенно спокойно начинаете критиканствовать. 
Скрытый текст
без обид.Улыбающийся
Отредактировано: Zeratul - 03 апр 2017 23:15:52
  • +0.45 / 32
  • АУ
captainvp
 
59 лет
Практикант
Карма: +876.00
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 1,097
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 03.04.2017 22:44:07А Путин сохранил лицо, как Вы считаете?
У нас одна часть общества считает, что разлад с Белоруссией вредит имиджу Путина, а другая - наоборот, считает, что спонсирование хитровывернутого прощелыги, да еще в ситуации, когда у нас растет социальная напряженность, подрывает имидж Путина. Вопрос в том, как часть общества перед выборами окажется больше.

Я полагаю, что "сохранность лица", в отличие от фактического решения проблем, вопрос все-таки второстепенный. Но, если уж на то пошло, то факты указывают на то, что и лицо сохранено, и проблема решена в положительном для РФ смысле:

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 3 апреля. /ТАСС/. Россия восстановит поставки нефти в Белоруссию в прежнем объеме. Об этом сообщил журналистам вице-премьер РФ Аркадий Дворкович.
"Будут скорректированы некоторые межправительственные документы, касающиеся взаимоотношений в сфере газа и нефти. После их парафирования белорусская сторона вернет недоплаченную сумму "Газпрому", то есть "Беларусьтрансгазу" - "дочке" "Газпрома", и мы восстановим поставки нефти в объеме 24 млн тонн", - сказал Дворкович.

"Восстановление поставок нефти начнется уже более или менее синхронно с выплатой недоплаченной суммы в $726 млн, более $720 млн, давайте так. Это позволит нашим белорусским партнерам получить определенные выгоды", - сказал Дворкович.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/4149785
Прошу обратить внимание на выделенный текст. После многомесячных истерик Лукашенко все-же признал долг и обязался его заплатить. Синхронно с оплатой поставка нефти будет восстановлена. Далее в статье речь идет о скидках в цене для Белоруссии на газ на 2018 год, но без конкретики. О масштабах и возможных условиях на сегодняшний момент можно только спекулировать. Что же касается вашей личной позиции, то я нахожу ее излишне максималистской и эмоциональной, хотя и по-человечески понятной. Но так "реальная политика" не делается.
Sirs, what aileth you? Ye shall have no captain but me.
  • +1.03 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 69, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 65
 
Алёша Попович