Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Братан от 16.08.2020 11:01:55Даже не знаю,как такое комментировать
Нормальные белорусы проголосовали  за вот то,что тут написано?
И почему вы (да и другие) решили,что в Белорусии начнется кошмар-кошмар?
Ровно так-же новый договорится с Россией,а возможно и на лучших условиях для нас.

Цитата: Мельхиседек от 16.08.2020 11:22:46Глупость у Вас, увы.
Вас успокаивает, что в РБ пока не поносят Россию и не винят её во всех бедах РБ?
Увы, это всего лишь тактика, это временно.
РБ никому не нужна, кроме, как очередная кознь против России, пушечное мясо и плацдарм против России.
Как только власть плотно и "легитимно" захватят оппы, немедленно начнётся пропаганда против России и отход от неё.
Пока тактически оппам не выгодно открывать свои анти российские планы, так как слишком многие там знают и понимают, как абсолютно вся экономика РБ завязана на Россию, и могут внезапно протрезветь от охватившего всех безумия.

Цитата: shova от 16.08.2020 02:25:38Тем не менее практически 100% считают, что он набрал больше голосов чем его соперники.

Цитата10:56

На площади Независимости в Минске постепенно начинают собираться люди. Через час тут ожидается первая акция этого дня - сторонников Александра Лукашенко.

11:00

На площадь Независимости в Минске привезли тракторы и комбайны. Зачем — не уточняется.

11:27

Людей пока немного, зато заметно милицейское усиление. Сотрудники в штатском с наушниками и рациями дежурят на каждом выходе на площадь, во дворах припаркованы многочисленные автобусы и грузовики внутренних войск.

15:30

К Дому правительства в Минске прибыл президентский кортеж. Именно там скоро начнется митинг в поддержку Александра Лукашенко.

11:37

Транспортные автомобили ОМОН и автозаки прибывают к Дому правительства на площади Независимости в Минске.

Цитата: shova от 16.08.2020 02:08:39Согласен что в России выборы в большей степени легитимны.
Не нужно даже столько аргументов приводить, я их знаю.
(Хотя другим может будет полезно,. Спровацирова Вас на труд, извините и спасибо).
Мне интересен Ваш ответ, устраивающему майдан, и не признающему любую легитимность?
Должен ли ответ на майда, зависеть от степени легитмность?

Цитата: Danilov71 от 14.08.2020 12:49:18Из переписки с сослуживцем из Белоруссии - с которым еще в СССР служили, который до последнего был за Луку\n\n
И даже у таких - опять Россия виновата....

Цитата: Alex_new от 16.08.2020 08:48:39Кризис Легитимности определяется ДАЖЕ не РЕЗУЛЬТАТАМИ выборов. Он определяется ЦЕЛЬЮ которую продвигает кандидат.
Именно ЦЕЛЬ - личная власть и есть главный удар по ЛЮБОМУ РЕЖИМУ и есть ЦЕЛЬ любой цветной революции.

Цитата: Пвошник от 16.08.2020 10:05:57Питер,конечно,есть колыбель революции. Но не настолько,чтобы "Все как один". Признания "народом" не требуется,ибо он уже опускал в урны своё признание. А вот как бы причастность к процессу  принятия решения у Вас просматривается.

Цитата: Pinokio от 16.08.2020 05:45:02Ок, забить на фальсификации. Предположим в качестве умственного упражнения.
Собирать митинги за интеграцию с РФ? Ну это полное непонимание реалий. Во-первых, у нас и так интеграция. Какой идеей поднимать народ? Так и говорите, за вхождение в РФ. Ну т.е. против суверенитета. За такое режим закрывает активистов/лидеров быстро и надолго.

Цитата

1. Публичные призывы к захвату государственной власти, или насильственному изменению конституционного строя Республики Беларусь, или измене государству, или совершению акта терроризма или диверсии, или совершению иных действий в ущерб внешней безопасности Республики Беларусь, ее суверенитету, территориальной неприкосновенности, национальной безопасности и обороноспособности либо распространение материалов, содержащих такие призывы, – 

 наказываются арестом на срок до шести месяцев или лишением свободы на срок до трех лет.

2. Призывы, обращенные к иностранному государству, иностранной или международной организации, совершить действия в ущерб внешней безопасности Республики Беларусь, ее суверенитету, территориальной неприкосновенности, национальной безопасности и обороноспособности либо распространение материалов, содержащих такие призывы, при отсутствии признаков более тяжкого преступления – 

 наказываются арестом на срок до шести месяцев или лишением свободы на срок до трех лет.

3. Действия, предусмотренные частями 1 или 2 настоящей статьи, совершенные с использованием средств массовой информации, – 

 наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет.

Цитата: Alex_new от 16.08.2020 10:13:31А на телеграм опросе  Лука набрал 2 %...
Что говорит только о том, что выборка была не случайная и не достаточная...

Цитата: NavyGator от 16.08.2020 11:36:56Больше 60% участников форума считают, что он не набрал 50%.

Цитата: Parker13 от 16.08.2020 11:52:05На которых Лукашенко проиграет с треском и все станет еще хуже. Цугцванг. ну хотя б совесть свою очистил немного...

Цитата: Братан от 16.08.2020 11:33:16И что дальше,как "отойдут"?Как это отразится на экономике России?
О каком плацдарме речь или Украина с Прибалтиками не плацдарм?Белоруссия уже не Россия.30 лет прошло,выросло поколение ,которое никогда не жило в СССР,они независимы,вот пускай такими и остаются,тем более,что "перековка" невозможна.
Для чего нам Белоруссия,кроме,как не экономический партнер?Но при существующем партнерстве ,да лучше бы не было всех этих союзных договоров.

Цитата: rommel.lst от 16.08.2020 11:55:37Какая разница, что считают тут на форуме? Тем более, что большая часть тут из РФ.

В РБ сейчас видно мнение только двух социальных групп - тех, кто активно против действующей власти, и  пассивного большинства (те, кто не митингует по разным причинам, - от пофигизма и опасений за свою жизнь, до полной поддержки Луки). Судя по массовости протестов, активных  насчитываются единичные проценты от общего числа. Кстати, показательный момент, что митингов ЗА Луку вообще нет. Если бы была хоть сколько-то массовая поддержка его снизу, то он, думаю, этим бы воспользовался, показав толпу своих сторонников, где-нибудь на отдельной площади, прикрывшись силовиками, - но, нет этого..

Т.е., если ответ на вопрос, "от чего хотим отказаться?" еще просматривается, то, вот, ответ на "чего же хотим?" - не виден вообще.

Судя по тому, что чиновники начали "выбирать свободу", система власти уже трещит.. Т.е. тянуть кота за фаберже времени уже нет.

Цитата: rommel.lst от 16.08.2020 11:55:37Какая разница, что считают тут на форуме? Тем более, что большая часть тут из РФ.

В РБ сейчас видно мнение только двух социальных групп - тех, кто активно против действующей власти, и  пассивного большинства (те, кто не митингует по разным причинам, - от пофигизма и опасений за свою жизнь, до полной поддержки Луки).

Цитата: NavyGator от 16.08.2020 11:55:39Этот вариант при участии Лукашенко - вариант передать власть тому, кто обеспечит гарантии его безопасности.

Цитата: Радонеж от 16.08.2020 11:57:16На основании каких сведений они так решили? Просто от фонаря? Это мнения, не более.

Цитата: NavyGator от 16.08.2020 11:36:56Больше 60% участников форума считают, что он не набрал 50%.

Цитата: NavyGator от 16.08.2020 11:52:31Если народ опускал в урны непризнание Лукашенко, а Лукашенко говорит, что 80% его признают, то Лукашенко своему народу врёт. И это вызывает кризис легитимности.