Цитата: офисный планктон от 06.05.2009 15:24:45
Видите ли. Ни о каком колониальном налоге, вообще речи нет. Региональная резервная валюта в условиях кризиса - это не обязательно модель США и, даже более, совсем не модель США. Какая, на самом деле, существует проблема? Из-за чего весь сыр-бор? Просто мы в наших расчетах с белорусами почему то используем доллар. Долларом манипулируют американцы. Оно нам надо?
Задача проста и банальна - обойтись без доллара во взаимной торговле.
Цитата: iva_dim от 06.05.2009 15:56:51
Это как бы так сказать не совсем верно.Оборот между РБ и РФ в основном в рублях.Исключение пожалуй импортируемы из РФ энергоресурсы.Так что только от вашего желания зависит.Если данные интересуют могу привести по поступлению валютной выручки из РФ в разрезе валют
Цитата: Black Viper
По поводу региональной/резервной валюты, давайте попробуем разобраться, мне самому не все понятно.
Мы купили ММЗ двигатели за рубли.
ММЗ обменял в ЦББ рубли на зайцы и выплатил свим рабочим з/п.
Ок.
Другие товарищи закупили у ЦББ эти рубли за зайцы и закупили в РФ бензин.
Пока все нормально.
При нулевом торговом сальдо все работает.
При перекосах становится интереснее.
Если рублей в Белоруссии становится много, то либо растет курс зайца (что снижает конкурентоспособность белорусских товаров), либо рубли начинают хомячится в стабфонд, либо тратятся в РФ.
Это по сути текущая схема существования РФ/Китая и доллара.
Если рублей становится мало, то РБ должна либо ронять курс зайца (что неприятно для населения), либо брать у РФ рублевые кредиты и их тратить.
Это текущая схема Украины/Прибалтики и доллара.
В любом случае необходим рублевый стабфонд, на случай чрезвычайных происшествий, а это нам повод попечатать денег.
Это ли нечудокалька с существующей долларовой системы?
Можно, конечно зафиксировать курс и обязать банки обменивать рубли на зайцы во всех отделениях, но это уже общая валюта получается.
Цитата: офисный планктон от 06.05.2009 16:08:31
Ну вот. Опровергли ???
А не подскажи те ли, как считаются рублевые обороты? Ценники на белорусские товары для РФ в чем? А на российские для РБ? И как это все сводится при расчете оборота в рубли РФ? Короче, курс как устанавливается?
Я по наивности считал что через кросс.
Цитата: Black Viper
По поводу региональной/резервной валюты, давайте попробуем разобраться, мне самому не все понятно.
Мы купили ММЗ двигатели за рубли.
ММЗ обменял в ЦББ рубли на зайцы и выплатил свим рабочим з/п.
Ок.
Другие товарищи закупили у ЦББ эти рубли за зайцы и закупили в РФ бензин.
Пока все нормально.
При нулевом торговом сальдо все работает.
При перекосах становится интереснее.
Если рублей в Белоруссии становится много, то либо растет курс зайца (что снижает конкурентоспособность белорусских товаров), либо рубли начинают хомячится в стабфонд, либо тратятся в РФ.
Это по сути текущая схема существования РФ/Китая и доллара.
Если рублей становится мало, то РБ должна либо ронять курс зайца (что неприятно для населения), либо брать у РФ рублевые кредиты и их тратить.
Это текущая схема Украины/Прибалтики и доллара.
В любом случае необходим рублевый стабфонд, на случай чрезвычайных происшествий, а это нам повод попечатать денег.
Это ли нечудокалька с существующей долларовой системы?
Можно, конечно зафиксировать курс и обязать банки обменивать рубли на зайцы во всех отделениях, но это уже общая валюта получается.
Цитата: Black Viper
А по долларам/евро у РБ тоже минус? Тогда все идет по стопам северных и южных соседей, постоянное наращивание кредитов, и в итоге долговое рабство/дефолт. ???
Нам сейчас допечатывать не надо. Нам надо сначала добиться ситуации, когда белорусы прячут под подушку рубли, а не доллары, и вот тогда можно будет печатать.
Цитата: офисный планктон от 06.05.2009 16:36:45
А нам нужна валютная биржа (как промежуточное звено) в торговле с РБ? Что б спекулям не скучно было?
Цитата: iva_dim от 06.05.2009 16:31:14
считаются через официальные экспортные контракты и поступление валюты на счета резидентов РБ а также через проплаты по импортным контрактам в РФ.Обязательную продажу 30% валютной выручки у нас никто не отменял.Соответственно НБ все суммы четко знает куда пошли и как.НБ делает разбивку по валюте как платежа так и выручки.Грубо говоря если за экспорт пришло из РФ 8 единиц валюты ввиде рубля 2 ввиде бакса а ушло в Рф 5 единиц ввиде рубля и 2 ввиде бакса то рублевые обороты по экспорту импорту суммируются и вычисляется доля в общем товарообороте между 2мя странами.
А курс устанавливается совсем по иному.У нас есть так называемый валютный триплекс.
это корень третьей степени из произведений курсов российского рубля доллара и еврика.Так вот триплекс установлен в размере 960 белок +-5%(границы колебаний НБ на второй квартал с какого то перепуга установил +-1%).Ну а дальше через кроссы вычисляется.Триплекс устанавливает НБ на каждый день.А кроссы на какой то временной интервал вычисляется.А дальше все просто
Цитата: iva_dim от 06.05.2009 16:53:59
Проблема в том что товары РБ поставляет во многие страны.И эти многие страны рублями то не обладают.А расчитываются евриками баксами.А значит это нужно где то конвертировать.
Цитата: iva_dim от 06.05.2009 16:50:37
Основной минус по внешней торговле-Это РФ.По остальным странам совокупно плюс.Особенно с Нидерландами и Латвией.Что впрочем неудивительно зная что туда поставляется-нефтепродукты.Так что по еврику жестокий плюс.Но он потом каким то образом конвертится видимо в рубль.Причем по бирже даже невидно этих оборотов.Такое ощущение что есть компании освобожденные от обязательной продажи на бирже.
Цитата: офисный планктон от 06.05.2009 17:07:28
Ну, дык? В итоге, считаем через кросс?
И как же "Оборот между РБ и РФ в основном в рублях", курс которого считаем через доллар/евро (валютниныйтриппертриплекс)?
Цитата: офисный планктон от 06.05.2009 17:22:17Ну дык не вы ли сами ценники в баксах выставляете? В рб очень распространен бакс-машины недвига инет магазины.Даже бензик правда сейчас бензик пытаются подрезать.Ни одного ценника в рублях вы не увидите.Да и считать сложно.Еврик и то более распространен чем рубль.
Пожалуйста, конвертируйте. Мы то тут причем?
Я Вам про взаимную торговлю РФ-РБ говорил.
Цитата: офисный планктон от 06.05.2009 17:23:53
Во-во. Освобожденные. Помните, я там что то про левак говорил...
Цитата: iva_dim от 06.05.2009 19:41:02
ну конечно через кросс-а как еще-я ж формулу описал там все просто и прозаично.
Только вот второго вопроса не понял.Кросы установили курс на бирже такой.Нужно проплатить контракт в РФ в рублях-идешь на биржу покупаешь рубли.нужны бакс идешь покупаешь баксы.Или вы про нехватку рублей?
Цитата: офисный планктон от 06.05.2009 20:04:10
Ага.
Я так себе ситуацию представляю. Фирма Х хочет продать рублей РФ, фирма У хочет купить рублей РФ. На бирже они договариваются (там все, несколько, сложнее, но суть не меняется) и хлопают по рукам.
А, если желающих купить больше, чем желающих продать? вчерашний курс изменяется. А если желающие на время вовсе попрападали? Все меняется до тех пор, пока спрос с предложением не уровняются (опять же опускаем детали). Главный банк присматривает за порядком.
Что видим? Дисбаланс есть, а ситуация не выравнивается. Никак. Главный банк говорит "какой курс зайца к доллару/евре? а какой курс у рубля РФ к доллару/евре? а что там на бирже вырисовалось? не-е-ет, это фигня какая то, все похерить". Вот это расчеты через кросс.
Цитата: iva_dim от 06.05.2009 20:26:45
Да а вот она суровая правда жизни.
Итак прежде чем ваша заявка попадет на биржу а попадет она только при выполнении ряда маленьких пунктиков и иначе только на межбанк или в банк за валютным кредитом она потусуется где то пару тройку дней в банке.Далее если количество желающих вам продать не совпадет с вашими потребностями то остальное добивает НБ.По курсу на день торгов.Спрос и предложение на бирже вообще редко совпадают.Это можно посмотреть к примеру вот тут
http://afn.by/finances/currency/bcse.asp
Покрутите по датам-сами поймете что все несколько иначе чем вам кажется.
Цитата: офисный планктон от 06.05.2009 20:57:48
Да Вы меня не так поняли. Е мое!
Не количества совпадают. На биржах они вообще никогда не совпадают.
Речь о том, что спрос с предложением должны уровняться, в смысле продавец и покупатель соглашаются с курсом. Пока не соглашаются - курс ерзает туда сюда. Поймите же, на нормальной (буржуйской) бирже торгуют деньгами, а не меняют по установленному курсу (хош -бери, не хош - пошел вон).
Ну да черт с ней, с биржей.
Надо же, убил законный отгул...
Всего доброго.
Пойду, хоть вечером погуляю...