Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: несектанто
А была ли дверь?
Я так понимаю я вломился в загончик сектантов и попугал всю местную эмм..итялехтуальнуя элиту.Прасцице)Просто вы такой бред бубнели -решил глянуть в живую на экземляров уверовавших.Встречный вопрос.Вы тоже верите что ЗВР -эта типа инастранныя кредиты и вам они не принадлежат.Просто этот бред чето частенько в инете встречается.

Клон. 24 дня.

С уважением,
Мимохожий.

Этот форум существует уже довольно давно.
И здесь регулярно появляются "оригиналы" вроде Вас.
Вначале они высказывают свои "гениальные" суждения. На них не обращают внимания и, слегка, по-отечески, журят за категоричность. После чего,обидевшись на невнимание, "оригиналы" хамят. Затем их банят. Самые упертые создают клонов. Их так же банят.
Потом, те, кто поумнее, начинают читать ликбез и FAQ, меняют ник и становятся обычными "сектантами".
Ну, а менее умные, идут хамить на другие форумы...

Попытки разговаривать с потусторонним миром (особенно после соответствующего предупреждения) являются нездоровым симптомом...
Обычно в таком случае помогает курс водных процедур. Начнём с половинной для данной ветки нормы (а именно - 12 часов). Основное прегрешение - флуд, отягчающее - ...хм-м... элементы некрофилии...
Как Вы наверняка заметили, товарищ уже давно в бане, и помогать ему пачкать форум - не есть комильфо...

С уважением,
Мимохожий.

Всё веселее и веселее
белорусский министр финансов Андрей Харковец:

Есть ряд факторов, которые свидетельствуют о состоятельности белорусской экономики.
МВФ, как вы уже знаете, принял решение.
Тем самым он подтвердил правильность принимаемых в Белоруссии мер экономической политики и способность страны платить по долгам.
Полагаем, что данный кредит смог бы расширить использование российского рубля в двусторонних расчетах,
исключить перебои во взаимной торговле,
еще больше развить кооперационные связи российских и белорусских хозяйствующих субъектов.
В настоящее время ведется подготовка к проведению взаимных консультаций об оказании РФ финансовой поддержки для реализации проекта по строительству на территории Белоруссии атомной электростанции.

Вот это взято из той же книги.

Влияние американского торгового дефицита

Должен ли крупный торговый дефицит вызывать беспокойство? По этому поводу нет согласия, но большинство экономистов видят как выгоды, так и издержки торгового дефицита.

Увеличение текущего потребления.

В настоящее время наблюдается торговый дефицит, или дефицит счета текущих операций. Американские потребители от этого выигрывают. Торговый дефицит означает, что американцы получают больше товаров и услуг в качестве импорта из-за границы, чем они отправляют в качестве экспорта. Сам по себе торговый дефицит позволяет действовать в сфере выше прямой производственных возможностей, то есть он повышает внутренний жизненный уровень. Но в этом заключается и ловушка: выигрыш в текущем потреблении происходит за счет сокращения потребления в будущем.

Рост задолженности США.

Торговый дефицит считается нежелательным потому, что для его покрытия приходится занимать деньги у остального распродавать собственные активы или тратить циальные валютные резервы. Вспомним, что фицит счета текущих операций финансируется основном из притока иностранной валюты в США, Если экспорт США оказывается недостаточным для оплаты импорта, то увеличиваются долг США перед остальным миром, а также стоимость американских активов, принадлежащих иностранцам Финансирование больших торговых дефицитов! США вылилось в то, что стоимостная оценка прав собственности иностранцев на американские активы превысила стоимостную оценку прав собственности американцев на их активы за рубежом. На сегодняшний день США являются крупнейшим мировым должником. В 1996 г. иностранные граждане владели в США собственностью (корпорацм-ями, землей, акциями, облигациями, долговыми обязательствами) на 831 млрд дол. больше в стоимостном выражении, чем американцы иностранными активами.
В результате американцы больше не могут рассчитывать, как раньше, на большой приток дивидендов и процентов, чтобы уравновесить дефицит в торговле товарами и услугами. Сумма, которая в начале 80-х годов составляла около 30 млрд дол., в настоящее время стремится к нулю. Еще один результат такой ситуации состоит в том, что если американцы захотят в перспективе вернуть свою собственность, то в будущем придется экспортировать больше, чем импортировать. В этот период внутреннее потребление снизится, потому что за границу будет вывозиться больше продукции, чем ввозиться в страну в виде импорта. Таким образом, рост текущего потребления, который в том числе поддерживает торговый дефицит, означает, что внешний долг США и распродажа собственных активов сохранятся и впредь. В то же время текущий «выигрыш» в потреблении может означать и значительные «жертвы» в потреблении позднее.

Эта книга была опубликована в 1996 году. Сейчас, наверное, Макконнел и Брю обливаются кровавыми слезами. Как показано из теории: ситуации с долгами может быть катастрофической даже для США, что уже говорить про Беларусь.

Извините, с кем Вы тут спиритизмом занимались говорили? Товарищ уже давно в бане. Может быть Вам будет удобнее, если Вас туда переместить? Эдак на сутки?

С уважением,
Мимохожий.

Цитата: Montano7 от 10.07.2009 16:55:10
Вот это взято из той же книги.

Влияние американского торгового дефицита

Флейм и офтоп без АУ. Видимо у модеров всетаки избирательно банный веник настроен )


Внешний госдолг Беларуси на 1 июня 2009 года составил немногим более $5 млрд. и вырос с начала года на $1,3 млрд., или 36%, сообщил в интервью БЕЛТА министр финансов Андрей Харковец.

"Несмотря на это, уровень бремени далек от критического.

http://www.belta.by/…?id=394103

Вы полностью правы...
Обсуждение модерации в этой ветке - действительно является оффтопом и провокацией флейма (и её читаемости не способствует ну никоим образом). Посему настраиваем банный веник согласно режиму особого антифлейменного надзора (как Вы наверняка помните, действующего на этой ветке уже недели три как минимум) и торжественно вручаем Вам ...хм-м... one way day ticket...

С уважением,
Мимохожий.

http://www.promved.r…p;nomer=58
     
     Экономика Беларуси и мировой кризис
     

А. Обухович

  Надежды, что управляемую экономику Беларуси мировой кризис может обойти стороной, оказались необоснованными. Как нельзя жить в обществе и быть от него свободным, так невозможно экономике небольшой страны в эпоху глобализации уклониться от последствий мирового экономического кризиса.
  Мы уязвимы, поскольку уязвим наш экспорт, в том числе критически важный для нашего бюджета экспорт нефтепродуктов и удобрений. Мы уязвимы, поскольку за последние 10 лет создали лишь один относительно конкурентоспособный сектор экономики – аграрный. Мы уязвимы, поскольку средний технический уровень наших промышленных предприятий ниже среднемирового. Мы уязвимы, поскольку, на ключевом для нас российском рынке, нам приходится конкурировать с Китаем, и выигрывать эту борьбу очень трудно. Поэтому наше будущее сегодня зависит от того, как будет протекать кризис в России и мире.
....
   Беларусь являлась «сборочным цехом» Советского Союза. В наследство мы получили структуру промышленности, где неоправданно велика доля крупных, «валообразующих» предприятий. В советские времена до 90% их продукции вывозилось из республики, а производство комплектации было разбросано по всему СССР. Поэтому техническое перевооружение наших предприятий – сложнейшая и дорогостоящая задача.
...
   Времени для адаптации нашей промышленности к рыночным реалиям было отпущено всего 10 лет - с 1998-го по 2008 год. Время, когда бум спроса в России позволял заработать достаточно средств для модернизации производства и выстроить какую-то систему управления сбытом, к сожалению, было упущено. ...
   Наши «промышленные гиганты» уже не дотягивают даже до уровня среднеевропейских фирм образца 1970-х годов. На большинстве стоимость их поставок по кооперации в себестоимости конечной продукции не превышает 20% (кроме двигателей для автотракторной техники).
   ...
   Состояние промышленности Беларуси, по крайней мере, машиностроения и приборостроения, является существенным тормозом ее развития. Даже отдельные закупки некоторыми предприятиями современных станков, ситуацию не улучшили: оборот промышленной кооперации увеличился незначительно, степень загрузки этого оборудования много ниже, чем на Западе, а издержки из-за его простоев предприятия переложили на потребителей.
   Судьба же наших предприятий решается на внешних рынках. Так что их поддержка в период кризиса должна быть выборочной: кому-то – сколько нужно, остальным – по возможности. А вот кому, сколько и за счет каких источников – будет определяться промышленной политикой страны, без разработки которой выживание нашей управляемой экономики уже невозможно  
....

Эх, жаль забанили товарисча!

Цитата: несектант
ВВп в РБ растет-обложамшись товарисч.

Знаем-знаем.
http://www.nbrb.by/s…2009_5.pdf
Падение экспорта за январь-март в 2009м в сравнении с 2008м за тот же период.
Экспорт товаров 48,9%
в том числе:
минеральные продукты 53,0%
с.х. и продукты 10,3%
химики 49,5%
металлурги 45,1%
машины и оборудование 53,4%
транспортные средства 64,0%
легкая 39,1%
пластмассы 45,9%
другие 41,5%
Экспорт и импорт услуг упали примерно на 20%

А ВВП растет. Должно быть за счет увеличения внутреннего спроса на всю недопоставленную на экспорт продукцию. А может за счет увеличения платных сексуальных услуг друг-другу? Вы там, эта, поосторожней, на такую огромную сумму друг-другу услуги оказывать!

Цитата: несектант
Сальдо внешнего счета-это какой то новый видимо показатель-учить матчасть прежде чем пытаться изображать из себя умного.

Согласен. Для умных - Счет текущих операций

Цитата: несектантЗвр в РБ еще имеет нацопределение но тебе об этом конечно же не ведомо.Ну да ладно-дилетантам простительно.

Как же как же, самоцветы не учел.
http://www.nbrb.by/s…assets.asp
Ага. Забыли включить еще зубные коронки и обручальные кольца населения.

Цитата: несектантДолжник основной-другие сектора. Ни РБ ни разу. Тебе дальше на пальцах объяснить кто влетает в случае банкротства должника.

Типа, на населении и на тебе лично никак не отразится)) Кредиты МВФ, кстати, тоже "другие сектора".

Зачетный деятель! Хорошо что забанили - спасли парня. Прозрев такие обычно склонны к суициду.

Д.Медведев: России будет проще и реалистичнее вступить в ВТО одной

http://top.rbc.ru/ec…5043.shtml


Вчера вместе, сегодня одной, а потом удивляются многовекторной политике.
Так с кем договариваться?



Решение вести переговоры по присоединению к ВТО России, Белоруссии и Казахстана как единой таможенной территории является своевременным и особенно актуально в условиях кризиса, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на заседании правительства в четверг.

http://www.rosinvest.com/news/554778/

Та-ак-с...  >:(
Господа форумчане! Напоминаю, эта ветка была создана как аналитическая, но почему-то постоянно превращается в сябросрач. Ну почему за последние 12 часов по делу отписались всего трое - Starik, Спокойный и Coon, остальные исходят на эмоции и провоцируют флейм?! И это - несмотря на предупреждение о его неуместности и особый режим.

Посему
1) для лиц, заинтересованных в ...хм-м... эмоциональном обсуждении (не бум пальцем показывать) заведена отдельная ветка на "Пользовательских" (по типу "Про@балтики" и "Дупла свидомого мамонта"), вот эта: http://glav.su/forum…w.html#new
2) поскольку нижняя граница бана в одни сутки должного воздействия на любителей засирать аналитические ветки своей ...хм-м... эмоциональной продукцией, увы, не действует - она поднимается до трёх суток.

Камрады! Ну поимейте совесть! Кому из нас нужнее эта ветка в читаемом виде? Мне и уважаемым сомодераторам (которые вынуждены всё навороченное разгребать) или всё-таки вам? Ну ладно "лукамольцы", привыкшие спорить на уровне лозунгов (им, как я подозреваю, чем меньше информации о Белоруссии в активном обсуждении - тем жить/пропагандировать легче, так что будь их воля - они эту ветку бы вообще грохнули, но поскольку не могут - то хоть засрать пытаются), но Вы-то? Неужели сложно на подначки не вестись и хоть каким-то местом аналитичность сохранять?!

В полнейшем офигении от только что прочтенного на ветке,
Мимохожий.

Ув. Мимохожий,
Мои кандидаты в список на дальнейшее наблюдение - Danil, tAMat и AndreyK (за вчерашний ночной треп, не выставленный на АУ).
Viatcheslav.

Цитата: Джеф от 10.07.2009 13:53:13
И кстати - ссылки на политфорумы TUT.BY или на "БелГазету" а оссобенно на "Хартыю97"- это как на Каспарова ссылатси при обсуждении России, или на Храмчихина с Растопшиным при обсуждении проблем Российской армии. Или на бабу Леру как зеркало новой России.

Всегда спрашиваю по такому случаю - а что в белнете, собсно, имеет смысл читать?
Уж на что форум белгазеты, как мне казалось, нейтрален... оказывается тоже нехорош.

Цитата: Спокойный от 10.07.2009 15:26:48
министр финансов республики Андрей Харковец:

Белоруссия запросила у ЕС финансовую поддержку

Мы не запрашивали конкретные суммы. В ЕС есть механизм оказания макроэкономического финансирования.
Оно увязано с работой МВФ в государствах, которые запрашивают такую поддержку.
В ближайшее время министерство финансов Белоруссии ожидает получить ответ от ЕС о возможности получения финансовой поддержки.
Подайте кто может

Минфин РБ: Але, Кудрин
10.07.2009 15:10 | АФН


    Как и предполагалось, белорусские власти не стали мешкать с использованием решения МВФ о выделении второго и увеличения в целом программы финансирования Беларуси на 1 млрд. в качестве «сертификата адекватности и профпригодности» (САП) белорусского правительства. Долгожданные 679 млн. долларов упали на счет Минфина в Нацбанке, что на фоне сокращения золотовалютных резервов страны только за июнь на 590 млн. долларов не кажется такой уж впечатляющей суммой. И буквально через несколько дней Минск маякнул Москве: «Пора обсуждать выделение обещанных 500 млн. долларов».

   "МВФ… принял решение… подтвердил правильность принимаемых в Беларуси мер экономической политики и способность страны платить по долгам", - заявил в интервью БелТА министр финансов Беларуси Андрей Харковец.
    Российский коллега Харковца, Алексей Кудрин, разворошивший в мае Беларусь как муравейник своими сомнениями о платежеспособности Минска по кредитам, дал четко понять, что все переговоры о выделении Минску 500 млн. кредита бессмысленны до тех пор, пока страна не получит от МВФ очередной транш кредита stand-by.
   Харковец не забыл отправить Кудрину «копию» САПа, приложив к нему оценки международных рейтинговых агентств.
"Это говорит о многом. Ведь подтвердить свою способность в условиях мирового финансово-экономического кризиса смогли далеко не все»,- сказал глава белорусского Минфина.
"Мы рассчитываем, что после получения этих сигналов наши российские коллеги вернутся к разговору о предоставлении указанного кредита", - выразил убеждение Харковец.

   Впрочем, на практике пока не наблюдается реальных доказательств тому, что белорусское правительство заслуженно получило САП. Белорусские власти не намерены осуществлять структурные реформы в экономике и менять на рыночную существующую систему ручного управления «Made in USSR». В мае-июне возникло ощущение, что лед если не тронулся, то, по крайней мере, начал трескаться. Однако, действия белорусского руководства за последние пару недель быстро развеяли это ощущение.
...  
   Помимо всего прочего следует учесть, что аппетиты властей с перечислением второго транша кредита МВФ ничуть не поубавились. По словам Харковца Минск все с той же завидной настойчивостью предлагает обсудить возможность привлечения кредита в 100 млрд. российских рублей и в 2 млрд. долларов от Сбербанка РФ, а также скромных 9 млрд. долларов под строительство АЭС.
  Одновременно Харковец заверяет, что до конца года к текущему САП будет приложено дополнение в виде кредита в 200 млн. долларов от Всемирного банка на цели развития.
  ...
  «Але, Кудрин», - без устали трезвонит Минск. Однако, на том конце провода пока вещает автоответчик: «Уважаемые белорусские коллеги! Министр финансов А.Кудрин в настоящий момент не видит ни одного повода, чтобы подойти к телефону. Перезвоните, пожалуйста, в другое время, но не раньше, чем сможете представить убедительные доказательства своей платежеспособности»

Цитата: starik от 10.07.2009 20:45:52«Але, Кудрин», - без устали трезвонит Минск. Однако, на том конце провода пока вещает автоответчик: «Уважаемые белорусские коллеги! Министр финансов А.Кудрин в настоящий момент не видит ни одного повода, чтобы подойти к телефону. Перезвоните, пожалуйста, в другое время, но не раньше, чем сможете представить убедительные доказательства своей платежеспособности»

Россия что, обязана давать кредит? Это что ее святая обязанность раздавать всяким обанкротившимся новообразованиям кредиты? Надо бы так:
- (звонок) Приемная такого-то.
- Здравствуйте, из Беларуси беспо...
- (пи-пи-пи...)

Кстати, как будут выживать без российской нефти:

ЦитатаИзвестны основные крупные проекты дальнейшего сотрудничества с Украиной. Это совместное использование Мозырского нефтеперерабатывающего завода, он и так уже снабжает нефтепродуктами всю Украину и запад. Согласно идущим переговорам по максимуму поставки на этот НПЗ через Украину разными путями могут составить около 10 миллионов тонн нефти в год. В основном из Азербайджана. Конечно, к этому еще надо прийти на деле, но направление обозначено очень ясно. Это означает, что мы должны будем реконструировать ветку от Брод до Мозыря, там три трубопровода есть, один из них будет работать на восток, от Брод к Мозырю. И не надо никаких политических шагов, все идет в рабочем порядке. Кроме того, мы получаем нефть через Украину по железной дороге. Мозырский НПЗ – это первый большой проект.

http://telegraf.by/in_belarus/22106.html
   
   
    Экономист Сергей Чалый заявил, что «правительство Беларуси при подсчете важнейших экономических показателей страны не оперирует реальными цифрами». «Если надо, то у нас выведут любую нужную цифру при подсчете валового внутреннего продукта», - уверен эксперт. По его прогнозу, в 2009 году Беларусь ожидает падение ВВП на 10-20%.
Сергей Чалый отметил, что «исчисление ВВП - это по сути та же бухгалтерия любого предприятия». «С помощью нехитрых манипуляций можно показать одну прибыль, а можно и другую», - передает слова экономиста «Белорусский партизан».

     По словам Сергея Чалого, в рыночных странах нелегко выводить «нужные» цифры при определении ведущих экономических показателей развития государства. «А у нас есть масса ресурсов, за счет которых можно сделать ВВП просто великолепным», - выразил уверенность эксперт.

     «Состояние самого валового внутреннего продукта, по большому счету, определяется, по трем основным показателям: объему розничной торговли, грузоперевозкам и энергопотреблению. Предварительный анализ этих трех показателей за прошедшие два месяца позволяет определить тенденцию по росту или падению ВВП за целый год. Так вот, уже можно спокойно сказать, что валовой внутренний продукт страны за 2009 год упадет на 10-20%. А о его росте говорить ну просто не приходится», - убежден Сергей Чалый.

    Как сообщал ранее Телеграф, согласно информации Национального статистического комитета, прирост ВВП Беларуси за январь-февраль составил 1,4%. При этом остаются жесткие прогнозные показатели министерства экономики, утвержденные президентом. За первый квартал белорусская экономика должна вырасти на 2%, а за год - по-прежнему на 10-12%.

 
  Интервью Балажа Хорвата, главы миссии МВФ по Беларуси
«ИНТЕРФАКС-ЗАПАД», 29 марта 2006 года
   
...   Как сообщалось, в соответствии с программой социально- экономического развития Белоруссии на 2006-2010 годы, прирост ВВП (2010 год к 2005 году) должен составить 46-55%, промпроизводства - 43-51%, инвестиций в основной капитал - 65-75%.
 "По нашему мнению, при сохранении текущей экономической политики и
отсутствии структурных реформ, достижение таких показателей роста очень маловероятно", - считает Б.Хорват. "В этом случае ценовое преимущество в сфере энергоресурсов для Белоруссии должно было бы очень быстро расти, увеличивая разрыв между импортной и экспортной ценой, чтобы обеспечить уровень экономического роста,
который предсказывают власти на ближайшие 5 лет. Мы не считаем это возможным", - пояснил он.
  По его мнению, "даже если льготные цены на энергоресурсы останутся на сегодняшнем беспрецедентно низком уровне, они не в силах способствовать дальнейшему росту, а лишь могут поддерживать ВВП на текущем уровне ...      
   



       http://telegraf.by/in_belarus/41213.html
   
    Колядина: оценки МВФ и властей Беларуси по ВВП разнятся

    Между тем, по ее словам, власти Беларуси и МВФ сохраняют разные позиции в оценке динамики экономического развития республики. "Прогноз МВФ по ВВП не совпадает с директивами, которые были установлены властями в 2008 году (рост ВВП на 10- 12% в 2009 году - Телеграф). Эти расхождения сохраняются в данном письме (властей о намерениях по реализации программы stand-by - Телеграф)", - констатировала представитель МВФ.

    Она отметила, что на данном этапе МВФ в целом подтвердил сделанную в январе оценку снижения ВВП Беларуси на 3,4% в 2009 году. "Предполагается, что экономика Беларуси в этом году замедлится и замедлится очень значительно. МВФ подтверждает, что кардинально по динамике ранее сделанный прогноз не изменится", - сказала Наталья Колядина, отметив, что незначительные коррективы, тем не менее, в оценку МВФ будут внесены.
   
    P.S.
     Увеличение кредита на $1 млрд недвусмысленно потверждает правильность сделанной МВФ в январе оценки снижения ВВП Беларуси.

http://www.nakanune.ru/articles/14074

 ... зампредседателя Института стран СНГ Владимир Жарихин, стандартный подсчет ВВП скрывает разницу разных экономических систем: в России считаются реализованные товары, а в Белоруссии ВВП определяется теми товарами, которые произведены, но необязательно реализованы. "Там огромное затоваривание, но, поскольку система социалистическая, государство оплачивает произведенный, но не реализованный товар",
 
  Белорусский экономист, доктор экономических наук, бывший председатель правления Национального банка Республики Беларусь (1991-1995 года) Станислав Богданкевич рассказал в беседе с Накануне.RU, что вся плановая экономика Белоруссии в первом квартале работала на склады. "Если бы работали на реализацию, то, по различным оценкам, ВВП упал бы на 4-5%",
  "Если Россия и дальше будет давать деньги, если будет давать газ в полцены, дешевую нефть, покуда весь мир будет нас любить и давать взаймы, мы будем жить нормально. Россия выживет и мы выживем вместе с ней"
 
  http://www.chaskor.ru/p.php?id=7685
 
  Виктор Мартинович: «Отношения с Россией испорчены окончательно»
 
  — Как по-вашему, стороны помирятся или можно уже говорить о полном и окончательном разрыве?

— Примирения не будет. В дальнейшем будут акты примирения: Белоруссии могут дать очередной кредит, могут пустить её молоко в Россию, могут купить несколько тысяч автомобилей МАЗ, но война уже не прекратится, потому что у неё другие корни. Они растут оттого, что у сторон абсолютно разные взгляды на место Белоруссии в международной политике. Россия воспринимает соседа как почти «свой» регион, как государство, которое всегда будет принимать важные решения в международной политике в пользу России. Белорусское же руководство, говоря о своей стране, употребляет другие определения: «независимость», «богатство», «транзитный коридор» и т.д. Москва и Минск используют разные определения.

— Союзного государства не будет?

— Его никогда не было. Его и не будет. Сейчас Россия осознаёт, что та дружба, в которую она верила, была лишь способом для Белоруссии обеспечивать себя дешёвыми ресурсами и крупным рынком сбыта для своей продукции.

— Какие козыри есть в рукаве у Лукашенко, для того чтобы продолжать придерживаться своей жёсткой позиции? Чем вражда с Белоруссией может обернуться для России?

— Лукашенко всегда удавалось играть козырями морально-психологического характера. Фактически из всех инструментов для давления на Россию у него есть лишь положение транзитного государства и возможность военного сотрудничества. И надо сказать, что ни один другой политик не смог бы извлечь из этих карт большей выгоды, чем извлекает Александр Лукашенко. В этой «карточной игре» он преуспел, так как насквозь видит игроков в этом блефе. Он видит, насколько далеко может зайти. Характерный пример — заявление о том, что он не исключает вступления Белоруссии в НАТО. Одно это допущение может обойтись России в 4—5 млрд долларов — она их даст просто для того, чтобы подобных заявлений больше никогда не звучало. Но таких заявлений Лукашенко делает всё больше.

— А белорусский лидер не заигрался в этой партии? Не слишком ли жёстко он общается с Россией?

— Общался бы мягче, Белоруссия получала бы газ по 210 долларов за кубометр уже сейчас. Практика показывает, что чем больше обид от него исходит, тем больше сумма кредита. Белоруссия под руководством Лукашенко всегда вела себя неадекватно по отношению к России. Даже кредиты он не просил, как это обычно принято, а требовал. В ответ на своё неадекватное поведение он получал от России кредиты. Сейчас ситуация меняется, но хлопать дверью всё равно эффективнее, чем просить.

— Существует ли реальная угроза полного краха экономики Белоруссии, если она не будет дотироваться за счёт российских кредитов и дешёвых энергоресурсов?

— В этом вопросе всё очень сильно зависит от потенциальной помощи Европы, от МВФ. Тот факт, что последний с такой лёгкостью согласился выделить ещё 1 млрд долларов в кредит, на определённые мысли наводит. Вместе с тем я считаю, что ни одна страна не заменит нам финансовой мощи России. Кредитный поток иссякает, и для Белоруссии наступают действительно серьёзные времена. Угроза для экономики очень серьёзна.

---------------------------------------------------------------------  
P.S.
 

Цитата: "Сейчас ситуация меняется, но хлопать дверью всё равно эффективнее, чем просить."

  Думается, что ситуация уже поменялась, она начала изменяться после заявления о "мухах" и "котлетах".
В настоящее время кредиты будут давать не в ответ на громкое хлопанье дверью, а на предложения, от которого будет        трудно отказываться. Знаменитое, санкционированное заявление Кудрина о нецелесообразности предоставления Белоруссии кредита, скорее всего, для того чтобы батька громче хлопнул дверью.

 Громко хлопнув, Лукашенко подал SOS: "Нам сейчас сложно, мы и к американцам обращаемся за помощью. Правда, не очень они торопятся нам помочь, а зря. Но я обращался и к ним за помощью, хотя они очень долго рассматривали. Думаю, что 5 миллиардов долларов — для них это не проблема. Но отношения значительно могли бы улучшить. Притом это же не бесплатно. Мы же вернем эти деньги. Но надо отдать должное, что американцы в МВФ, вот с этими переговорами в МВФ, нас поддержали. Европейцы, американцы поддержали, и я за это им очень благодарен. Это дополнительно к тому, что вы сказали. Это действительно говорит о том, что есть понимание и с той стороны нашего стремления нормализовать отношения с огромной империей, которая является главным фактором развития мировых отношений. Мы это приветствуем. Мы в этом направлении будем действовать.( http://www.afn.by/docs/i/110478 )".
   
 По правде говоря, Лукашенко ждал повода для скандала, ибо им было заявлено в интервью "Рейтер" следующее:" Без всяких на то оснований РФ уже записала себя в ведущие центры силы в мире. Чуть ли не в каждой точке мира присутствуют российские интересы. Как будто в Белоруссии, или в Украине, Грузии, присутствуют только российские интересы, а белорусских интересов в самой Белоруссии и быть не должно. Российская политика все больше уподобляется американской. Появились некие имперские замашки. Я считаю, что в этой части позиция руководства РФ опасна не только для Белоруссии. Это беспокоит не только меня. Это беспокоит руководство всех республик бывшего Советского Союза. Россия нас, бывшие республики СССР пытается не замечать. Это ошибочная позиция. .Причина этому – огромные денежные ресурсы, которые поступают в РФ от продажи нефти, газа и других ресурсов. Но так будет не всегда. История об этом свидетельствует.( http://www.intelros.…newsid=228  07.02.2007 Источник: сайт Президента Республики Беларусь http://www.president.gov.by/)". Боялся, что из-за кризиса Россия начнёт тонуть и потянет за собой Лукашенко. А если не потонет, то произойдёт поглощение РБ Россией.
 
 Российское руководство, интервью глав государств, тоже читает и делает соответствующие выводы. Пока Россия сделала паузу, наблюдая как руководство Беларуси ищет то, что найти уже не сможет, а если вдруг найдёт, то замучится брать.

А. Лукашенко дал копоти интервью австрийской газете ”Die Presse“.

Цитата” Die Presse “.: Допустим, Украина видит это (”Восточное партнерство“) как первый шаг, а потом будут переговоры про членство в ЕС. В том числе стоит вопрос о зоне свободной торговли, да и у вас тоже стоит этот вопрос. Как раз вот об этом. Это для вас имеет приоритет перед Таможенным союзом с Россией? Ведь если сначала Таможенный союз с Россией, тогда вы зависите от их согласия (России и Казахстана) на то, чтобы вступить в зону свободной торговли. Что для вас приоритет?

Лукашенко А.Г.: Для нас приоритет то, что раньше мы сможем реализовать. Если Таможенный союз с 2010 года реально начнёт действовать, это и будет нашим приоритетом. Наша экономика открытая, поэтому нам ждать нечего. Будет зона свободной торговли у Беларуси, Украины с Европейским союзом или нет, мы ещё этого не знаем. Это пока разговоры. Было бы здорово, было бы очень хорошо. И если мы вступим в Т аможенный союз , мы и в ВТО (если мы создадим Таможенный союз с казахами и россиянами, нам это будет выгодно, если получится) будем вместе двигаться.

Понимая, что приверженность Союзному государству уже доказать никому не удастся, Лукашенко принялся заверять (Россию, очевидно) в своей приверженности Таможенному союзу. Отступление из одних окопов в другие. Очевидно, в торговле "абяцанками" решено идти до конца.

Цитата: _YUKLA_
Белорусским рабочим пообещали выдать зарплату дроваминовое - хорошо забытое старое.  Как сейчас помню начало 90х в России и в Украине и зарплату майонезом, чайными сервизами, лопатами и так далее.

Про лук я уже писал раньше - это чушь, не имеющая под собой ничего.  Эти сообщения про выдачу зарплаты луком,/дровами/лопатами/ снегом/льдом/ песком всего лишь патроны в инфовойне, главная цель - чтоб осадочек остался....  Вот для чего - вопрос.

Это не чушь, а нехватка налика.

Цитата: Cyclop от 14.07.2009 11:13:55
Очевидно, в торговле "абяцанками" решено идти до конца.

В Белоруссии создается новое массовое движение "Юный дзержинец"

Она уже открыла под Минском военно-патриотический лагерь для подростков.
Их ожидают марш-броски, стрельба из боевого оружия и тренировки под руководством спецназовцев.
Феликс Дзержинский родом из Белоруссии.
В местечке Ивины находится его дом-музей.
В центре Минска, напротив здания КГБ Белоруссии в 2006 году открыли памятник Дзержинскому.
В новое движение могут вступить дети от 6 до 16 лет.
Новое движение будет поддерживать тесные связи с российским движением "Наши"
и Белорусским республиканским союзом молодежи (БРСМ).
В периоды обострения отношений с Западом активисты БРСМ устраивали акции протеста возле посольств США и других западных стран.
Призывы к "железной руке" и "наведению порядка" последние 15 лет в Белоруссии достаточно популярны.
И Феликс Дзержинский для власти — самый подходящий персонаж.
Это одна из ярких фигур советской эпохи и земляк.
Чем не повод для гордости? Кроме того, новая организация — это кузница кадров для силовых структур, в том числе КГБ и МВД.
Власти рассчитывают, что с ее помощью получат физически и, самое главное, идеологически подготовленных людей.
представитель украинского посольства в Москве:

В этой связи участие Виктора Ющенко в скачках в субботу на Центральном ипподроме представляет сомнительную целесообразность.
О неучастии Гурбангулы Бердымухаммедова сообщил представитель дипмиссии Туркмении.
По данным источника в Кремле, приезду туркменского лидера помешала болезнь родственника.
точнее подтвердить его участие обещали не раньше четверга.
Тех, кто доедет до Москвы, ждут щедрые подарки.
Сегодня Госдума ратифицирует договор об антикризисном фонде «Евразэс».
Транши из фонда, $7,5 млрд в который вложила Россия, по словам депутата Госдумы, пойдут в первую очередь в Белоруссию и Киргизию.
Минску, заявил на прошлой неделе министр финансов Алексей Кудрин, уже обещано $500 млн.
О намерениях направить заявки на получение кредита сообщали Таджикистан и Армения.
Похоже любовь к западу закончилась

Цитата: Cyclop от 14.07.2009 11:13:55
А. Лукашенко дал копоти интервью австрийской газете ”Die Presse“.
Понимая, что приверженность Союзному государству уже доказать никому не удастся, Лукашенко принялся заверять (Россию, очевидно) в своей приверженности Таможенному союзу. Отступление из одних окопов в другие. Очевидно, в торговле "абяцанками" решено идти до конца.

           
  Думается, что ТС для Белоруси  - это повод пошантажировать, если будет возможность урвать чего-либо и  не более того. Такая же уловка , как Союзное государство.  
    Руководство России, видимо проанализировало ситуацию и предупредило, что за ТС Мы держаться не будем и если не получиться договориться с членами ТС, пойдем в ВТО одни, а вы ребята как хотите. Кто не успел - тот опоздал. Не получится союз, будем работать, как со всеми остальными партнерами, без скидок и профитов.                              
         
                             http://www.novopol.ru/text71549.html
 
 ... большим и откровенным надувательством выглядит проект Союзного государства. Идея его создания принадлежит отнюдь не Лукашенко, а бывшему премьеру Кебичу, но белорусский президент за годы своей власти имитировал по этой теме такую бурную деятельность, что многие уверены в том, что автор союзного проекта и его генератор – именно Лукашенко. В основном, эта деятельность заключалась в том, что президент Белоруссии только за три года (с 1996 по 1999-й) посетил 47 областей России и провел личные переговоры с губернаторами. Это стало причиной резонных подозрений Кремля в том, что Лукашенко готовит сговор, чтобы войти в российское политическое пространство в качестве второй фигуры с перспективой на первую.

  Подозрения, впрочем, были с гневом отметены самим Лукашенко. Тем не менее, реальной интеграции России и Белоруссии за все время государственного строительства не наблюдалось. Белоруссия вводила цензуру для российской прессы, она не принимала у себя крупный российский бизнес, и Россия не могла защитить свои интересы в рамках так называемого "союзного государства". Когда выяснилось, что Лукашенко даже не планировал продажу российской стороне "Белтрансгаза", а просто водил наше правительство за нос, чтобы получить льготные цены на газ, стало понятно, что Союзное государство – не более чем личный пиар-проект "народного президента". И он воспользовался им очень разумно.
 
  В последнем своем публичном выступлении на праздновании 65-й годовщины освобождения Белоруссии от фашизма Лукашенко заявил, что "независимая Белоруссия будет активным участником тех союзов, которые основываются на взаимоуважении, равноправных и искренних отношениях, единстве целей, но ни в коем случае не на диктате, монополизме или шантаже". Он упомянул при этом ООН, Евросоюз, Совет Европы и даже СНГ, но ни словом не обмолвился о Союзном государстве. Так что, либо его вообще не существует (что верно), либо оно основано "на диктате, монополизме или шантаже", и Белоруссия в этом союзе принимать участия не будет
   
   Набравшийся политического опыта "народный президент" еще достаточно молод, силен и хитер. Он по-прежнему не ограничивает себя в эмоциях и энергичных выражениях, выбивая очередную материальную помощь и твердо веря в то, что Россия пойдет на многое, лишь бы не потерять последнего союзника. Она, должно быть, простит даже то, что белорусские власти все эти 15 лет не проводили приватизацию, боясь экспансии российского капитала, а теперь в обмен на кредит МВФ в 3,5 млрд. долларов готовы до февраля 2010 года выставить на международные торги контрольные пакеты пяти крупнейших предприятий республики. То есть ключевые промышленные объекты будут проданы не российским, а европейским инвесторам.

 Это означает, что Белоруссия начинает свое плавное вхождение в европейское экономическое пространство, оставляя Россию наедине с ее размышлениями о том, дарить ли своему расчетливому соседу очередной пряник, или постепенно лишать его удовольствия жить в режиме выгодного "моста", наказывая за "предательство". И тут феномен Лукашенко открывается с другой, довольно неожиданной, на первый взгляд, стороны. Становится очевидным, что иного пути, чем интеграция с Западом, для Белоруссии вообще не существует.

P.S.

  (Источник: сайт Президента Республики Беларусь
http://www.president.gov.by/  Интервью Президента Белоруссии Александра Лукашенко информационному агентству "Рейтер"  
    -  Как Вы полагаете, идея Союзного государства еще жива?

   Союз с РФ – это моя идея и я не собираюсь от этого отказываться. Но на тот союз, как это видится РФ, Белоруссия никогда не пойдет.)
   
   ( http://www.belmarket…15/?tpl=93
Вице-премьер Беларуси Иван Бамбиза, комментируя ситуацию, заявил журналистам следующее: "Сегодня мы готовы работать с любыми инвесторами, готовыми вкладывать ресурсы в наши предприятия. Это должны быть конкретные инвестиционные проекты, которые позволят поддержать наши предприятия, позволят расширить ассортимент производимой продукции, создать условия для обеспечения конкурентоспособности. Кроме того, должна быть организована совместная реализация продукции на внешнем рынке".
...
 "Мы давно изучаем активы, белорусский рынок, но пока ничего не решили. Пока не будет четких правил игры, мы не сможем там рентабельно работать: если белорусских производителей государство будет поддерживать, а нас нет, - нам нет смысла работать", - цитирует РИА "Новости" председателя совета директоров "Вимм-Билль-Данн" Давида Якобашвили.)

http://blog.grodno.net/
  (В России заинтересованы во взаимном проникновении в экономику на рыночных условиях, но Минск опять может выставить социалистическо-бандитские условия продажи и завысить цену активов в 10 раз. В российских компаниях не дураки сидят, чтобы тратить такие деньги.)
 
  ( беларуские сахарные заводы — "лучшие на территории всего бывшего СССР”, в их модернизацию вкладывались значительные средства и там есть "все передовые технологии, которые только можно придумать".
   Но топ-менеджер одной крупной российской сахарной компании заявил "Ведомостям", что "рубля своего не вложил бы" в эти заводы: он уверен, что, даже если приватизация состоится, инвесторов не допустят до реального управления предприятиями.)
 

Цитата: ursus от 14.07.2009 18:05:20
Это не чушь, а нехватка налика.

Если это факт есть. То да , таки да. А если это высосано из пальца, мот и из чего другого - как в примере с луком - это чушь.....  полная.

Цитата: Спокойный от 15.07.2009 06:08:24
В Белоруссии создается новое массовое движение "Юный дзержинец"

Декларируемая цель организации — воспитание белорусской молодежи
в духе патриотизма.

Она уже открыла под Минском военно-патриотический лагерь для подростков.
Их ожидают марш-броски, стрельба из боевого оружия и тренировки под руководством спецназовцев.
Феликс Дзержинский родом из Белоруссии.
В местечке Ивины находится его дом-музей.
В центре Минска, напротив здания КГБ Белоруссии в 2006 году открыли памятник Дзержинскому.

Таки это правильно.