Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: P_G_G_P от 06.01.2017 02:06:50Открою Вам страшную невоенную тайну, что в крымских событиях , военные тогдашней Украины на территории Крыма, сыграли большую роль в мирном возвращении Крыма в состав РФ, хотя там было не все так просто, но до большой стрельбы дело не дошло.  Их соратники на континентальной Украине выбрали другой путь , и в итоге расстреливали города Донбасса из тяжелой артиллерии, убивая своих  мирных граждан , и продолжают это делать сейчас. Да и при перевороте в Киеве военные перешли на сторону националистов , практически сразу.

Роль военных может и не главенствующая , но много определяющая.
Хрень , про «импотентов»  в ВС СССР  в 1991 , и ВС РФ 1993 , оставляю на вашей совести.

Вы очередной раз проявили свою непревзойденную тупость. 
Какая нахрен роль украинских генералов в освобождении Крыма?! Вы спятили?
Присоединение Крыма это целиком политическая операция, организованная Кремлём, где Российская армия всего лишь один из иснструментов этой политики. С таким же успехом можно назвать скальпель хирургом. 
Что тебе не нравится в оценках поведения армии 1991, 1993 и 1998 годах? Или в твоей альтернативной реальности все эти три попытки военного мятежа оказались удачными? О чем твоё бульканье? Где были советские хенералы когда Ельцин брал власть? Неужели дружно лизали ему жопу? Один г лётчик генерал так вице премьером у него пошёл. 
 Если бы вы хоть немного интересовались историей своей страны, то не трындели попусту, а привели бы факты. Например как в 1992 году в марте месяце, уже  после развала СССР в Москве пытались провести попытку военного переворота, для этого провели Всесоюзное совещание советских офицеров на которое приехали три тысячи офицеров всех родов войск из всех республик СССР. Именно там должны были объявить о спасении СССР.
 И  шансы на победу были  - у Ельцина просто некого было противопоставить голодной трехмиллионной советской армии. 
Но алкаш Ельцин их всех переиграл, развёл как лошар, пообещав всем офицерам квартиры в течение двух лет! И они купились:( поверили и разъехались. 

Но вы можете дальше слюни пускать вместо аргументов. За последние столетия ни разу армия не смогла завхватить власть ни в СССР , ни в России, ни в одной из 15 советских республиках. Так что мнением белорусских генералов можно смело подтереться. Если уж они четверть века под Лукашом просидели ровно на попе, довели армию до уровня попуасии, то и сейчас они ничего толкового в принципе сделать не смогут. 

Беларусь в январе 2017 года проведет полномасштабные переговоры по присоединению ко Всемирной торговой организации, говорится в обзор итогов внешней политики страны и деятельности Министерства иностранных дел в 2016 году.

ссылка

МИД Беларуси рассчитывает на "придание нормализации отношений с ЕС и США необратимого характера". Об этом сказано в обзоре итогов внешней политики Беларуси и деятельности Министерства иностранных дел в 2016 году, который 5 января опубликован на сайте ведомства.


ссылка

Повода для спекуляций вокруг принятия нового Таможенного кодекса Евразийского экономического союза нет, заявил журналистам в четверг официальный представитель МИД Беларуси Дмитрий Мирончик.

ссылка

Белорусская сторона предложила МИД РФ на время переговоров по проблеме пересечения гражданами третьих стран белорусско-российской стороны пропускать всех по ранее работавшим правилам, заявил официальный представитель МИД Дмитрий Мирончик.



ссылка

Министр иностранных дел Польши Витольд Ващиковский сказал сегодня на радио RMF FM, что Польша обрезает дотацию для белорусскоязычного телеканала «Белсат», так как «нет денег на эту инициативу».


ссылка

Цитата: Alximik от 06.01.2017 10:08:00Министр иностранных дел Польши Витольд Ващиковский сказал сегодня на радио RMF FM, что Польша обрезает дотацию для белорусскоязычного телеканала «Белсат», так как «нет денег на эту инициативу».

Скрытый текст

Ващиковский считает, перед Польшей теперь возникли другие задачи, в том числе проблема «сирийских беженцев».

На реплику ведущего, что «вы теперь хотите обращаться к Беларуси голосом TV Polonia, то есть по-польски, а не все же белорусы говорят по-польски, как ни странно», Вашчыковски ответил: «Так обучаться».
Когда ведущий напомнил руководителю внешней политики Польши недавние похвалы маршалка сената Польши Станислава Карчевского в адрес Александра Лукашенко как «теплого человека» и «порядка» в Беларуси, Ващиковский сказал:
«Я также был поражен, я там был несколько месяцев назад. Я был в Минске, был в Гродно, был в Волковыске, откуда происходит моя святой памяти мама. Я был действительно впечатлен порядком в Беларуси».

ссылка

и вот тут как не странно приходит на помощь знание белорусского. если поляк говорит не быстро, то в целом говорит понятно.
https://www.youtube.…yHQwCkurbw
Я например периодически посматриваю туристические видеоблоги этого паренька. Так вот то как он говорит на польском, понимается мной процентов на 70. И это при том, что белорусскую мову я в школе не изучал. А знание дополнительного языка - это всегда плюс в карму и тренировка для мозгов.

Цитата: Amalker от 06.01.2017 10:36:54и вот тут как не странно приходит на помощь знание белорусского. если поляк говорит не быстро, то в целом говорит понятно.
https://www.youtube.…yHQwCkurbw
Я например периодически посматриваю туристические видеоблоги этого паренька. Так вот то как он говорит на польском, понимается мной процентов на 70. И это при том, что белорусскую мову я в школе не изучал. А знание дополнительного языка - это всегда плюс в карму и тренировка для мозгов.

Тут другое, показательное отношение поляков к беларусам. Как было как быдлу так и осталось, мало что изменилось в польском менталитете. Сказал не поможем выучить, а выучат язык хозяев. Хотя сейчас ситуация для беларусов даже ухудшилась..Одно дело вести диалог и взаимодействие во всех сферах как почти равные партнеры, а другое дело как в лучшем случае бедный родственник. С соответствующим отношением....
И вероятно одним из зачинщиков/выгодопреобретателем будет именно Польша, вопрос в другом до как рассосется в бУ или нет...

Цитата: zdrav от 05.01.2017 10:36:39Вы уверены, что они ничего не могут сделать? Вы Новогодний огонек смотрели? Я тоже не смотрел Но по отзывам там 90% артистов были именно они.
Россияское развлекательное ТВ и эстрада  почти полностью захвачено и засрано этими господами. 
Да и в политике голубое лобби непропорционально много влияния имеет. Тот же Жирик, Эрнст, Греф - имя им легион.

Может быть. Вот только в койку я к ним не заглядывал и свечку не держал. И в отличие от прочих стран в России пропаганда этого упоротого меньшинства законодательно запрещена. Т.е. возможности упоротых определяются исключительно и только целями местных элит в части движения окна Овертона. Если заинтересованность в подобном движении отсутствует, то меньшинство может обосраться на месте, но ничего и никуда не дернется. Их просто силовые органы закроют и на этом всё закончиться.

Проще говоря не надо рассматривать продвижение интересов упоротого меньшинства в отрыве от интересов государственных элит. Пока это продвижение не угрожает положению в стране, то его игнорируют. Но как только возникнет угроза, то мгновенно прихлопнут.

Цитата: Alximik от 06.01.2017 11:27:03Тут другое, показательное отношение поляков к беларусам. Как было как быдлу так и осталось, мало что изменилось в польском менталитете. Сказал не поможем выучить, а выучат язык хозяев. Хотя сейчас ситуация для беларусов даже ухудшилась..Одно дело вести диалог и взаимодействие во всех сферах как почти равные партнеры, а другое дело как в лучшем случае бедный родственник. С соответствующим отношением....
И вероятно одним из зачинщиков/выгодопреобретателем будет именно Польша, вопрос в другом до как рассосется в бУ или нет...

Ну... я бы сказал передергивание и фраза из контекста вырвана. Ведущий кстати наехал за это на министра и министр еще и извинялся что его не так поняли. вот тут вот подробнее http://fakty.interia…Id,2330960 если смотреть видео, то примерно с 7й минуты. 
И кстати да, очень показательно, для поляков нормально что ведущий может осадить зарвавшегося министра и министр будет извиняться...
Суть в том, что поляки сокращают финансирование белсата и вообще пошли разговоры о том, что вместо него дать телеканал TV Polonia - официальный канал польского мид для польских диаспор в мире. ведущий и говорит - что вы хотите дать белорусам канал на языке, на котором они не говорят? ну с этого сырбор и пошел. а дальше министр извинился и объяснил что белсат никто закрывать не будет, просто уменьшится финансирование. И вообще он бы хотел чтоб кроме канала полония еще транслировался канал культура.
Вот как-то так. 

Цитата: Adam-Poland от 06.01.2017 15:01:20Да, это правда. В сравнении с Белоруссей и Россией , мы живём хорошо.

 Вы счастливые люди, поскольку даже не в состоянии осознать, на сколько хреново вы живёте. 

Цитата: Adam-Poland от 06.01.2017 15:01:20Да, это правда. В сравнении с Белоруссей и Россией , мы живём хорошо.

Адам ,а почему полякам запретило родное правительство ездить в русскую прибалтику
А русским в польшу ,больно "шикуют" ,раздражают зажравшихся ляхов

Цитата: shova от 06.01.2017 16:11:42У иностранцев, которые сталкиваются с существующим бардаком на границе, при посещении РБ и РФ, наступает шок.
Никто не может сказать как правильно пересекать границу РБ и РФ!
Получается, что имея визу как в РБ, так и в РФ, попасть попасть из РБ в РФ нельзя. Нужно вылетать в третью страну и потом лететь в РФ.
За столько лет эти вопросы не решены, как Россией так и Беларусью.

Авиарейсом Минск-Москва никак ?

Цитата: Stitch от 06.01.2017 15:39:57Да ладно Вам. В моменте по сравнению с Россией и особенно Беларусью Польша живет действительно хорошо. Глупо это отрицать.

Да кто ж это отрицает? 
Если не тратить деньги на космонавтику, на современную авиацию, на атомную индустрию.
Если не тратить деньги на оборонный комплекс на на создание ядерных ракет и на огромный подводный флот, то можно жить в разы лучше, чем россияне живут сейчас. Но только недолго и из милости США. 
Да и трудно ожидать высокого уровня жизни в стране у которой 70% территории - вечная мерзлота, а средняя температура зимой на 30 градусов ниже чем в Польше. неужели пан Адам не чувствует разницы в урожайности яблок в Белостоке и в Салехарде? 

Цитата: shova от 06.01.2017 16:11:42У иностранцев, которые сталкиваются с существующим бардаком на границе, при посещении РБ и РФ, наступает шок.
Никто не может сказать как правильно пересекать границу РБ и РФ!
Получается, что имея визу как в РБ, так и в РФ, попасть попасть из РБ в РФ нельзя. Нужно вылетать в третью страну и потом лететь в РФ.
За столько лет эти вопросы не решены, как Россией так и Беларусью.

Какой нафиг бардак? Если ты купил визу РБ то какая тебе Россия? И наоборот.....Любое посещение иностранцами РБ и РФ с визами другого государства является незаконным пересечением границы со всеми вытекающими.
И от куда прилетел и оттуда и вылетаешь, что тут непонятного?
А все остальное только для граждан РБ и РФ как членов СГ. Все....
Нет границу однозначно надо строить и так бардак с тропами лукашенко. Благо те и не собираются сопротивляться, а даже наоборот.

Цитата: Stitch от 06.01.2017 15:39:57Да ладно Вам. В моменте по сравнению с Россией и особенно Беларусью Польша живет действительно хорошо. Глупо это отрицать.

Для уровня и сознания мещан, по крайней мере для РБ, так и есть.

Цитата: Adam-Poland от 06.01.2017 15:01:20Да, это правда. В сравнении с Белоруссей и Россией , мы живём хорошо.

У нас уже были прибалтийские тигры. А уж как их пиарили, как комментаторы заходились в восторге от экономических достижений ))

Цитата: Vagrant_ от 06.01.2017 16:15:48Авиарейсом Минск-Москва никак ?

никак. у нас например на следующей неделе командировка в смоленск. В команде кроме граждан РБ, РФ, есть еще 2 украинцев и 4 японцев. У всех пмж в минске. Раньше как было - японцам визы РФ поставили, в микроавтобус сели и вперед. и на границе вопросов не возникало, ни в гостиницах. что сейчас делать - хз 

Цитата: Stitch от 06.01.2017 17:08:51Ну а вечная мерзлота... Так население в России не особо большое - никто и ничто не заставляет осваивать 100% территории. Осваивают, если выгодно. Так что аргумент про вечную мерзлоту я тоже обычно делю как минимум пополам. В том же Тамбове, например, или Брянске вечной мерзлоты не наблюдается, однако не сказал бы что там живут от пуза.

Вы совесть имейте. Трасса Якутск -Магадан - Анадырь. 4500 километров по вечной мерзлоте при минус 50 зимой , не считая пары тысяч километров до самого Якутска по все той же мерзлоте. Итого 6000 километров и это только одна трасса! Вся Польша  от границы до границы всего 800 километров. 
Посмотрел бы я на уровень жизни Поляков если им подарить хоть одну таку дорогу в подарок. 
А так да, если считать плотность населения, то исходя из польской логики  туда дорогу тянуть смысла нет. За эти деньги легко поднять уровень жизни в европейской части там где теплее и уютнее. 

Цитата: shova от 06.01.2017 16:56:23Сначала прочитайте, или поймите что прочитали, а потом коментируйте.
Приводится ситуация когда иностранец приобретает 2е визы, как в РБ, так и в РФ.

И вам того же, внимательно прочтите что написано!
Если иностранец прибыл в РФ через МПП то и покинуть должен его через такой же МКПП. И в РБ он должен прибыть через МПП. Имея даже визы обоих стран. И границу РБ-РФ он должен пересечь в МПП, в противном случае он является нарушителем.
Где тут путаница?