Белоруссия: проблема геополитического выбора

«Пока обсуждаем», — лаконично ответил он на вопрос о переговорах.
При этом 10 февраля в Москве состоялась встреча Дворковича с заместителем премьер-министра Белоруссии Владимиром Семашко.
Как сообщало EADaily, неделю назад Дворкович говорил, что Россия продолжает ждать оплату за газ, поставленный Белоруссии в 2016 году. Подвижек в переговорах нет, отмечал вице-премьер.
3 февраля президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что страна обратилась в суд из-за сокращения поставок российской нефти. «Судебное разбирательство будет, естественно, но разве это нормально?» — возмущался президент Белоруссии.
Российско-белорусский нефтегазовый конфликт продолжается с начала 2016 года, когда Белоруссия в одностороннем порядке начала оплачивать приобретаемой российский газ не по той цене, которая была указана в действующем контракте, а по своей собственной, составляющей примерно 50% от официальной. В результате у Минска начал накапливаться долг перед «Газпромом», который белорусская сторона отказалась официально признать. В ответ Россия подала иск в белорусский суд, а позже начала снижать объемы поставляемой в Белоруссию нефти.

В качестве выхода «из тяжелой ситуации, которая сложилась в последние месяцы» главный редактор «Народной Воли» предложил Лукашенко организовать Национальный круглый стол. «Пример многих стран, в том числе и нашей соседки Польши, свидетельствует, что, когда государство предстает перед чрезвычайно тяжелыми испытаниями, оно должно в первую очередь решить судьбоносную проблему – солидаризировать общество. Тут, кстати, нужно вспомнить народную мудрость: одна голова – хорошо, а две – лучше. И я предложил Александру Григорьевичу поспособствовать тому, чтобы самые умные головы Беларуси – пусть их будет сто, двести – сели вместе с представителями власти за один круглый или квадратный стол и подумали над проблемой, которая сегодня волнует, тревожит всех, кто живет в Беларуси: как, пока не поздно, отвести те угрозы, которые чёрными тучами нависают над страной?»






Попытка Лукашенко сблизить позицию с оппозицией - это тот случай, когда палец политическим оппонентам в рот нельзя класть:они с превеликим удовольствием отхватят всю руку. Впрочем, Середич предлагает делать это поэтапно, тщательно пережёвывая откушенное.

И вот этот процесс неявного, скрытого, давно подготавливаемого и неотвратимого по многим объективным и субъективным причинам сближения обрел первые зримые черты. На днях прошла встреча нынешнего президента Беларуси Александра Лукашенко и главного редактора одной из ведущих прозападных оппозиционных газет республики — газеты «Народная воля» Иосифа Середича. По словам последнего, на встрече был обсужден целый ряд наиболее важных для дальнейшего будущего республики вопросов:
«Ситуация в стране складывается таким образом, что в опасности может оказаться Беларусь. И ее судьба, судьба нации, судьба народа зависит не только от Александра Григорьевича. Я, честно говоря, не хочу, чтобы мы потеряли то, к чему, жертвуя жизнями, стремились наши предки на протяжении многих веков. Сегодня Беларусь — независимая, суверенная страна. На нашей земле мир и спокойствие.
К сожалению, может наступить (или уже наступила?) черная полоса ввиду множества обстоятельств. Как объективных, так и субъективных. Анализировать, делать выводы нужно, но не время посыпать голову пеплом и не время разжигать враждебность друг к другу. Нам ни в коем случае нельзя допустить тех ужасных событий, которые в последние годы поставили на грань выживания многие страны, многие нации. Мы не первыми оказываемся в чрезвычайно сложной ситуации. Через тяжелые испытания прошли многие народы. Пройдем и мы. И хорошо было бы, чтобы потери оказались минимальными…
Смена власти должна произойти без кровавого майдана, без социального взрыва и без потери нашего величайшего достояния — Независимости. Чувствуется, он хочет передать страну в другие руки не развалившуюся, не с уничтоженной экономикой и нищенском благосостоянием людей, а живую, мирную, суверенную. Мирно, демократично, цивилизованно, без баррикад и бойни.
Согласитесь, иной альтернативы у белорусов нет. Необходимо совместно найти пути выхода из тяжелой ситуации, которая сложилась в последние месяцы. И вот здесь-то наш разговор вышел на конкретные варианты возможного общенационального диалога. Я, не углубляясь в детали, набросал схему того, как, на мой взгляд, можно организовать работу «Национального круглого стола». Пример многих стран, в том числе и нашей соседки Польши, свидетельствует, что, когда государству предстоят особенно тяжелые испытания, оно должно, в первую очередь, решить судьбоносную проблему — солидаризовать (от слова «Солидарность» — ИА REGNUM ) общество».
То есть оппозиции бросили две наживки — Лукашенко может уйти, и слишком явные отсылки к ситуации на Украине — надо всем сплотиться перед угрозой общего врага, естественно, России.
Чтобы понять, что такое газета «Народная воля», и кто такой Иосиф Середич, скажу только две вещи. Во-первых, это одна из двух наиболее русофобских газет республики, наряду с газетой «Наша нива». Именно эти два печатных издания в наиболее негативном плане подают события на Донбассе, поддерживают действия необандеровской хунты и лично Порошенко, проводят наиболее неприкрытую и агрессивную информационную политику в отношении России, Русского мира и тех сил в республике, что выступают за тесный политический и экономический союз Беларуси и России, за евразийскую интеграцию Беларуси.
Во-вторых, напомню, что по поводу этой газеты писало ИА REGNUM в начале декабря прошлого года: «газета «Народная воля» 9 ноября опубликовала пасквиль «Бурляевщина», в котором содержится следующая оценка русских:
«Один бывший могилевчанин, который сейчас живет в Монреале, как-то попросил своих русскоязычных знакомых назвать несколько характерных привычек русских людей, не затрагивая такие очевидные, как пить, красть, не улыбаться, делать на авось, любить тиранов и свое рабство. Кто такие русские? — Это привычка сорить деньгами, гордость по поводу своей русскости, отсутствие критического мышления, привычка сморкаться в два пальца, вытирать пальцы о стену»
— цитируется по телеверсии передачи «Клуб редакторов» белорусского ТВ, поскольку на сайте самой «Народной воли» данный текст обнаружить не удалось. По «понятным причинам». Кстати, полный текст данной статьи, оказалось, можно прочесть на другом русофобском белорусском ресурсе.
То, что приведенный отрывок подпадает под понятие русофобия и, соответственно, разжигание межнациональной розни, пишет известный белорусский эксперт Семен Букчин: «Если кто-то видит в «русском мире» угрозу своей национальной идентичности, то это не означает обладания правом на раздувание пламени русофобии. Такой очевидной, как в заметках могилевского педагога, и потому, несомненно, задевающий национальные чувства».
Вот главный редактор этого русофобского издания и получил право встречи с главой белорусского государства после памятного «Большого разговора с президентом». Таким образом, опуская массу интересных, но в данном контексте абсолютно второстепенных деталей, в лице президента Беларуси Александра Лукашенко и главного редактора газеты «Народная воля» Иосифа Середича произошло первое официальное братание белорусской власти и прозападной оппозиции.

Если исключить традиционное и красивое «бла-бла-бла» из процитированного выше отрывка статьи Середича про то, что «жить надо дружно», и «мы за мир во всем мире», то что стало предметом обсуждения власти и прозападной оппозиции? Предмет разводки предельно понятен — оппозиция хочет доступа к власти, Лукашенко — гарантий безопасности в случае объединения с оппозицией. Также понятно, что обе стороны постараются друг друга кинуть, как только поймут, что могут сделать это без последствий для себя.
Например, Лукашенко кинет оппозицию, как только поймет, что может решить нынешние проблемы без ее помощи. А оппозиция кинет президента, как только поймет, что настолько вросла во власть и имеет такие в ней позиции, в том числе, среди силовиков, которые позволят ей править реально, используя дряхлеющего Лукашенко как ширму, после чего окончательно взять власть в стране в свои руки и повернуть открыто на Запад, если это по каким-то причинам не сможет или не успеет сделать сам Лукашенко. Кстати, это вполне реальный сценарий — руками Лукашенко выйти из ЕАЭС и Союзного государства, а потом взять власть в свои руки, когда Россия будет не в состоянии помочь.
О том, что и власть, и оппозиция попытаются друг друга кинуть в ходе этого «национального круглого стола», пишут и белорусские эксперты, в частности Александр Федута:
«Комментарии по поводу встречи Александра Лукашенко и Иосифа Середича зашкаливают от эмоций: дескать, вот-вот, сейчас обманут, имитируют и т.п. Собственно говоря, что случилось? Два постаревших за годы внутриполитического противостояния циника встретились, обнялись (благо, знакомы давно, и близость былых отношений позволяет это сделать без внутреннего напряжения) и поговорили. Часть разговора — явно по согласию обеих сторон — была продемонстрирована общественности. Каждый послал свой месседж. В чем обман? Ресурсы насильственного удержания власти еще работают, но «топлива» все меньше. Социальный контракт перестал выполняться по инициативе государства. Нужно думать о гарантиях, ибо чем глубже в пропасть скатится страна, тем трудней будет добиться этих гарантий».
И разве кто-то может упрекнуть ИА REGNUM в том, что мы не писали об этом сценарии объединения прозападной оппозиции и белорусских властей на почве агрессивного национализма и русофобии ранее? Нет, мы были единственные из крупных СМИ России, кто писал об этом давно и открыто. Фамилии авторов ИА REGNUM, которые об этом писали неоднократно, я уже приводил. Приведу еще раз и текст Модеста Колерова от 26 октября 2015 года относительно ближайших перспектив Беларуси:
«1. Продолжится быстрое сближение правящей номенклатуры с Западом и его клиентами внутри страны.
2. Национализация номенклатуры сделает именно ее главной носительницей националистической риторики.
3. Отношения с Россией ухудшатся до такой степени, что Минск станет инициатором фактического замораживания своего участия в Союзном государстве, ОДКБ и ЕАЭС.
4. Транзит из центральной России в Калининград по территории Белоруссии и Литвы станет практически невозможным.
5. Транзит из России в Польшу и далее по территории Белоруссии будет переведен в режим ручного управления.
6. Политическая номенклатура приведет к власти одобренное Западом экономическое правительство либертарианцев, которое начнет «шоковые» реформы, главным призом в которых будет свободный доступ граждан Белоруссии на рынок труда в ЕС.
7. Идеологией власти станет «национальное возрождение», быстро переходящее в этнический национализм и русофобию под видом борьбы против «русского империализма».
8. Западная граница Смоленской области снова станет полноценной границей России».
Пункты 1,2,3,7 и 8 — видны сегодня уже невооруженным взглядом.
Также понятно, и это важно, почему возник сам этот разговор, который был еще немыслим год назад. Этот разговор является следствием тех неразрешимых на сегодняшний день противоречий в российско-белорусских отношениях, которые чрезвычайно сильно ударили по белорусской экономике, как следствие — по уровню жизни людей, как следствие — по уровню электоральной и элитной поддержки белорусского президента.
И это прекрасно понимают потенциальные участники внутриполитического белорусского диалога:
«Первый вопрос: а зачем Лукашенко диалог с оппонентами? Сегодня позиции бессменного президента ‑ и внутри-, и внешнеполитические — ослабли. Нет, силовой кулак крепок, но он бесполезен против экономического кризиса. Который, в свою очередь, возбуждает ропот электората.
Вдобавок (и это даже на первом месте по опасности) берет за горло Россия. С одной стороны, урезала субсидии, с другой — требует большей союзнической верности. Дошло до того, что Лукашенко вынужден успокаивать публику: не бойтесь, никакого захвата Беларуси под маркой совместных учений «Запад-2017» не будет. Да, этот алармистский сюжет маловероятен, но уже само обсуждение вопроса в такой плоскости показывает, в какой фазе оказалась «братская интеграция».
Отношения с Россией в системном кризисе, союзники не доверяют друг другу, и в принципе сценарий смены Кремлем власти в Беларуси, вероятно, представляется ее нынешнему руководителю не таким уж и фантастическим. В общем, налицо потребность консолидировать нацию перед лицом внешней угрозы, давать отпор имперскому медийному дискурсу. Сегодня правящая верхушка заинтересована как минимум в одном направлении работы независимых СМИ — чтобы те помогали противодействовать информационной экспансии «русского мира».
То есть, если идея диалога по польскому варианту не окажется очередной пустышкой, то прозападная и частично русофобская оппозиция нужна официальному Минску только для одной цели — помочь в создании из России образа врага, который мешает построению белорусского независимого государства, как и становлению независимой «братской Украины». И уже этот товар Лукашенко постарается продать Западу, так как Беларусь станет тем звеном, которое замкнет «черноморо-балтийский политический коллектор».
Продолжение дальнейшего снижения уровня жизни (так в Минске из-за падения покупательной способности населения цена квадратного метра жилья на вторичном рынке упала до уровня 2006 года) рано или поздно, в зависимости от степени жесткости конфликта поставит вопрос о том, кто виноват, и ответ на него очевиден. Если этот сценарий не претерпит изменений, и официальный Минск, не считаясь с мнением белорусского народа, пользуясь поддержкой прозападной оппозиции, выйдет из Союзного государства с Россией, а потом и из Евразийского союза (хотя здесь могут быть варианты), то вместо поиска внутренних причин экономического кризиса, власти по примеру «братской Украины», «братской Прибалтики» вынуждены будут предъявить народу того, кто виноват в происходящем — внешнего врага. И им, традиционно для постсоветских лимитрофов, станет Россия.
При этом и власть, и оппозиция будут решать свои вопросы. Лукашенко продлит свое нахождение у власти, попробует выстроить новую легитимность, но уже с опорой на «западное крыло» внешней политики. Оппозиция, по украинскому сценарию, постепенно, начиная с образования, истории, культуры, книгопечатания, телевидения, будет проникать в сферу государственного управления, ставя цель проникнуть в силовые структуры — армию, милицию, КГБ, прокуратуру и так далее. Для чего — тоже, надеюсь, пояснять не надо.
Этот симбиоз, как показывает пример Украины, может продолжаться достаточно долго, но только при выполнении одного условия — надежности кормовой базы. А вот с этим (не будем здесь подробно распространяться, что и как) у такой Беларуси будут большие проблемы.
Отвечу и на тот тезис, который вынесен в подзаголовок статьи — почему это хорошая новость для России. Дело в том, что если бы руководство Беларуси действительно было искренним союзником России, то вся политическая конструкция в республике давно выглядела бы иначе — было бы несколько сильных проевразийских (сейчас — ни одной), а не прозападных партий (сейчас — не менее пяти), было бы много раскрученных проевразийских общественных объединений (сегодня — ни одного), а не прозападных (сегодня — более двадцати).
Были бы образованы совместные ТНК, осуществлялась бы единая информационная и идеологическая политика. И книги про героев Донбасса — Гиви, Моторолу, Мозгового не изгонялись бы из минских магазинов. А сегодня герои Донбасса — в Минске враги. То есть пророссийский, евразийский политический фланг в республике зачищался давно и целенаправленно, и последние аресты пророссийских публицистов — лишь еще один яркий эпизод в целой цепи событий.
При этом белорусское руководство, мастерски используя риторику о братстве двух народов, занималось лишь банальным выкачиванием средств и дотаций из России с целью поддержания власти. Как только в отношениях с Россией стали возникать серьезные проблемы из-за многократных проявлений несоюзнической политики, официальный Минск на ходу стал переобуваться и лег в западный дрейф, нанося удар по всем постсоветским интеграционным проектам Москвы — Союзному государству, Евразийскому экономическому союзу, ОДКБ.
Соответственно, если официальный Минск в течение марта-июня 2017 года завершит этот бракоразводный процесс и станет действительно независимым от российских дешевых энергоресурсов государством, то Москва, думаю, не будет особо переживать по этому поводу. Это серьезно облегчит многие и многие новые политические и экономические белорусско-российские процессы. Поэтому братание прозападной оппозиции и официального Минска стоит только приветствовать — они нашли друг друга, сущность официального Минска наконец-то стала явной. Соответственно, не надо дешевыми российскими энергоресурсами им мешать строить «независимое» государство.
Есть, конечно, некоторая вероятность того, что Лукашенко отчаянно блефует и пытается продавить Россию по тем моментам, которые возникли в прошлом году. Только блеф этот какой-то получается очень грубый и неоправданно публичный. Поэтому встреча с Середичем могла быть обусловлена только одним — отсутствием необходимых ресурсов для удержания ситуации в стране под контролем без внедрения мифа об общенациональном консенсусе между властью и оппозицией и готовящимся обозначением главного врага белорусской независимости.
Вместе с тем время до 2 апреля (годовщина Союзного государства) и до 1 июля (дата вступления в силу Таможенного кодекса ЕАЭС) еще есть. И ничто не мешает предположить, что в экономических целях официальный Минск продолжит участвовать в этих интеграционных проектах. Но вот идеологически Москва будет иметь в республике отнюдь не дружественную территорию.

Суздальцев: Экономики стран — партнеров по ЕАЭС различаются не только по объему ВВП, но и структуре. К примеру, в России действительно очень недовольны ситуацией с экономикой Белоруссии. Ведь Москва вложила огромные деньги в близкую нам страну. На 1 января 2016 года общая сумма дотаций, преференций, различного рода поддержек по доступу к российскому рынку достигли с 1995 года более 100 миллиардов долларов. В среднем мы финансировали республику от 7 до 9 миллиардов долларов в год. При этом экономика там разваливается, идет деиндустриализация. Почему многолетняя российская поддержка так бессмысленно потрачена? Это вопрос уже к белорусскому руководству, но объем наших субсидий и дотаций нашим соседям поражает. Если опять-таки обратиться к белорусскому примеру, то наша помощь соразмерна, если бы кто-то ежегодно вливал в Россию 200-250 миллиардов долларов просто так и не требовал бы отдачи. Но Белоруссия при сопоставимой многолетней поддержке остается нищей страной.
Если раньше российский бизнес интересовали белорусские предприятия, наши компании, наш бизнес предлагал совместную приватизацию, потом инвестиции, то сейчас там осталось два-три интересных для инвестиций актива. Остальное в рамках госсектора разваливается, а за время после распада СССР ничего нового они так и не построили.
А как ситуацию объясняют в Белоруссии?
Позиция Минска популистская — у них все прозрачно и нельзя допустить российский бизнес, который «варварский, олигархический, криминальный», а они — «чистые и пушистые». Как говорится, «дайте деньги». Вот и даем уже третье десятилетие и подкармливаем «белорусский социализм». Потом выяснилось, что инвестиции в экономику Белоруссии не идут, вкладываться в госпредприятия никто не будет, любой частный банк и любая компания с государством возиться не будут, но это руководство республики упорно понимать не желает. В Минске считали, что весь мировой бизнес рано или поздно бросится к ним и начнет просить разрешить куда-нибудь вложить деньги.
Список интересных активов, как уже говорилось выше, сокращался, и сейчас инвесторов интересуют три-четыре объекта. При этом Лукашенко считал, что «вершина мировых технологий» — это Минский завод колесных тягачей (производство автошасси для транспортировки ракетной техники), которую Россия никогда не превзойдет. Это «колхозный» подход, и, естественно, Россия эту «вершину» превзойдет, если потребуется. При этом белорусская сторона крайне болезненно относится к появлению на белорусском рынке российских производителей, составляющих им конкуренцию. Но в то же время Минск очень скупо открывает белорусский рынок для российских производителей. Тем не менее малый бизнес бежит из Белоруссии в Россию, а весь средний и крупный бизнес там работает под рэкет-контролем государства. И если мы хотим говорить о бизнес-проектах в Белоруссии, то надо говорить непосредственно с государством, а там только один человек эти вопросы решает.
То есть получается, что интеграционные проекты с Белоруссией носят чисто политический характер?
Пока, к сожалению, в большей степени политический, но надеемся, что экономическая составляющая в ЕАЭС будет нарастать и это распространится и на Белоруссию. Конечно, при условии выполнения партнерами всех взятых на себя в рамках евразийского интеграционного проекта обязательств.
В таком случае, какая цель у России — стать центром этого партнерства или равноправным членом?
88 процентов евразийского рынка — Россия. Мы и так являемся центром по факту. И главная преференция для наших партнеров — это доступ к российскому рынку, самому емкому, самому большому и самому финансово обеспеченному. Возьмем недавний пример с Молдавией — их новому якобы пророссийскому президенту пообещали открыть наш рынок, притом что Кишинев последовательно принимал участие во всех антироссийских экономических санкциях и менять политику не планирует. Вопрос чисто геополитический.
Если говорить о партнерах по нашей евразийской интеграции, насколько они защищают границы нашего таможенного пространства от контрафакта?
После передачи таможенных полномочий нашим партнерам (в рамках созданного Таможенного союза) на территории Казахстана сразу образовалась целая индустрия, которая занимается контрабандой, а белорусы поставили это на государственную основу. Когда Россия ввела антисанкции, на территории Белоруссии возник, пожалуй, самый крупный на планете контрабандный терминал, включающий и логистические центры, куда поступает продукция с Запада, переупаковывается, снабжается государственными санитарными документами, и уже оттуда на российский рынок приходят белорусские киви и апельсины. Это делается демонстративно, и объемы такой контрабанды колоссальные.
Фактически благодаря Казахстану российский рынок превратился в отделение китайского рынка, а Лукашенко обнулил наши антисанкции в отношении Евросоюза, за что получил благодарность на Западе. С Минска год назад Запад снял санкции. Как говорится, «отработал» за счет России.
Как долго может продолжаться такая ситуация?
Россия постепенно меняет формат наших отношений с Минском. Несколько лет российское руководство потратило на то, чтобы договориться с нашими белорусскими партнерами и пустить на внешнюю таможенную границу ЕАЭС наших таможенников. Формально там есть два-три человека — представителей российской таможни, которые ничего не видят, информация им дается зачастую ложная. В то же время на российско-белорусской границе есть целая сеть подпольных дорог, так что фуры с контрабандой и не перехватишь.
В итоге одно время мы не знали, кто и чем на нашем российском рынке торгует. Сейчас граница частично восстановлена, и белорусы очень этим недовольны. Россельхознадзор там присутствует, но его постов очень мало — надо добавлять и пограничный контроль, чтобы представители других «третьих» стран (не Белоруссии) не проникали на территорию России. К сожалению, пока белорусы пускают всех. С учетом того, что Лукашенко не подписал Таможенный кодекс ЕАЭС, то, в принципе, у России появляется право на размещение на российско-белорусской границе российских таможен.
Можно ли сейчас что-то радикально поменять?
Пока Россия будет терпеть. Есть головной евразийский проект, он нам нужен, однако не в таком формате, конечно. Если вокруг нас не будет архипелага союзников, то мы не будем мировой державой. Естественно, Россия работает с партнерами, доказывает, что нельзя работать в таком иждивенческом формате. У наших партнеров сейчас переходный этап.
В 2017 году планируется принятие Таможенного кодекса ЕАЭС. Произойдут ли после этого какие-то изменения?
Формально произойдут. На самом деле, никого казахстанский и тем более белорусский рынок не интересует — интересует российский рынок, у которого защиты стало меньше: наши партнеры ведут себя не согласованно с нами. Но будет ли использоваться новый ТК — большой вопрос. С запада и востока к нам идет вал контрабанды.
Какие логистические проблемы есть у партнерства?
Во-первых, российская логистика дорогая — большая территория. Надо отдать должное, что в самых тяжелых кризисных условиях мы все равно продолжали и продолжаем строить дороги. Это очень радует, потому что страна села на автомобиль, у нас бензиновая страна и автомобилизация продолжается. Эффективность работы местного губернатора оценивается по дорогам. Дорога обеспечивает работу, образование и здоровье, обеспечивает рынок — едут и покупают, дорога дает все. Меняется жилье, дома. Дорог пока мало, и строить их будут еще десятилетия.
С другой стороны, в плане евразийской интеграции есть проблема с перевозчиками — и с казахстанскими, и с белорусскими. Они все требуют доступа к транспортным сетям на территории России, причем не в формате Брест — Москва, а, допустим, в формате Москва — Нижний Новгород или Саратов — Владивосток. Наше министерство транспорта говорит «хорошо, но открывайте свое», а они «нет». Если, к примеру, Россия даст доступ к авиатранспортным услугам на территории России, то открывайте свое «небо», чтобы российские авиакомпании могли чартером летать в белорусские города — они опять «нет». От нас требуют уступок, просто односторонних уступок, что недопустимо, если мы строим союз равноправных. Возьмите, к примеру, КамАЗ: вы не найдете ни одного КамАЗа в Белоруссии — их туда не пускают. Как и ростовские комбайны…

По словам Суздальцева, с запада и востока к нам идет открытая контрабанда
Фото: Владимир Горовых / РИА Новости
Можно рассматривать ЕАЭС в качестве моста между ЕС и Китаем и не станет ли Россия «бензоколонкой» для китайской экономики?
Мы не можем быть вне мировой тенденции глобализации. В Китае крупнейшая экономика, мы говорим о «сопряжении» нашей интеграции с китайскими проектами, включая «Экономический пояс Нового Шелкового пути». Но на самом деле политика проводится очень осторожная, что нервирует, к примеру, Астану. Россия находится в стадии определения своей роли в данном глобальном проекте. «Новый Шелковый путь», его экономическая составляющая — это не какая-то интеграционная структура, это выброс из Китая ресурсов, капитала, рабочей силы, то есть спасение от перегрева китайской экономики. Фактически перед нами маячит экономическая экспансия, хотя, возможно, мы преувеличиваем.
Но стоит помнить, что пока наиболее выгодна морская логистика между Китаем и Европой — поэтому вряд ли Россия станет таким «мостом» между Китаем и ЕС в ближайшее время. Хотя все наши соседи от Финляндии до Азербайджана видят себя такими «мостами», но уже по отношению к России. Белоруссия, к примеру, считает, что они должны быть посредниками по умолчанию, а когда поток идет мимо них, то очень переживают. Лукашенко, к примеру, в свое время назвал проект обходного газопровода «Северный поток» «дурацким». Политика Украины строилась на том, что они «выйдут» в Европу за счет транзита российских энергоресурсов.
А что потеряла Украина из-за отказа интегрироваться в ЕАЭС?
Она не потеряла. Она все имела и так. И интересные цены на газ, и доступ к российскому рынку. Может, несколько меньше преференций, чем Белоруссия. Украина после распада СССР получила прекрасное наследство — они называли себя «второй Францией»: климат, чернозем, новейшие предприятия, флот (Одесское пароходство). Очень быстро все это исчезло. Прошло 20 с лишним лет и оказалось, что соседи живут лучше. Для украинского менталитета это «край». Россия предлагала поддержку в виде евразийской интеграции. Первый президент Украины Кравчук в одном из интервью сказал: «А что нам может дать Россия еще? Она и так нам дала то, что могла». Была уверенность, что взять больше у России можно только с помощью Запада, и они сознательно пошли в этом направлении. Когда Украине предлагалось работать вместе, они не понимали, зачем им это надо, считали нас «дикой ордой» и полагали, что с помощью Запада и так все будут иметь с России. То есть речь идет о конкурентной борьбе за наши, российские, ресурсы, не об инвестициях в Россию, а о новом разделе, но уже России. Ведь все, что было получено в наследство от СССР, у них уже потрачено, продано и развалилось. А теперь Россия не понимает своего «счастья», и русский народ им мешает, Кремль не субсидирует поворот Украины на Запад. Поэтому они уже договорились до того, что мы уже не русские, а настоящие русские — это украинцы, то есть именно они имеют права на ресурсы России.
Как меняется конфигурация ЕАЭС и какие новые страны-участницы были бы полезны для этой организации?
Очень хорошо, что Вьетнам присоединяется к нашей интеграции, мы фактически формируем торговый блок. Это очень важный политический и торгово-экономический процесс. Но, с другой стороны, надо понимать, что без Украины ЕАЭС остается в большей степени политическим проектом, в котором границы России отданы людям, использующим географическое положение своих стран «себе в карман».

На Украине полагали, что с помощью Запада и так все будут иметь с России
Фото: Carl Court / Getty Images
Было бы очень полезно, если бы в зону евроазиатской интеграции вошла бы Турция, это было бы и политически очень важно — Турция находится в ассоциации с Европой, а наше «расползание» тоже не безгранично. Но это сомнительно. Все-таки связи Турции с ЕС огромны, она является членом НАТО. Нам нужен Китай, но не в том плане, что нас должны забрасывать его товарами — это минусы, а надо думать, как из этого сотрудничества извлечь плюсы. Но это уже вопрос политики.
Логика Дональда Трампа и его команды в том, что Барак Обама как маятник подталкивал Россию к Китаю, а главная проблема отношений между США и Китаем — к какой стороне присоединяется Россия, тот получает огромные преимущества. Фактически начинается борьба за Россию, и Трамп как нормальный реалист это понимает. Это не демократы, которым мало того, чтобы ты был под их контролем, мало от нас уступок, которые буквально вышибали из нас санкциями, но им было необходимо еще в наших головах «прошивку» поменять. Иными словами, по их мнению, мы и думаем «неправильно». С демократами договориться было невозможно, с Трампом очень тяжело, но, возможно, Россия, в понимании американцев, не может как маятник «мотаться» между Китаем и США. Если Россия сливается с Китаем в политическом смысле, то это огромный ущерб для США.
Как вы оцениваете перспективы ЕАЭС?
Мы рассчитываем, что проект будет продолжаться. Существующая версия нашей интеграции, которая сложилась под воздействием массы внутренних и внешних факторов (которые не всегда можно перевести из негативных в позитивные) привела к пока невнятному результату. Но бросать нельзя. Надо, работая с партнерами, ЕАЭС переделывать, переформатировать. Иначе он просто развалится. Не спасет и то, что почти все страны — партнеры по ЕАЭС «висят» в нашем бюджете.
В ином формате нам придется фактически работать на казахов, белорусов и киргизов, а наши граждане пусть влачат нищенское существование, главное, чтобы «партнерам» было хорошо. И, поверьте, наши партнеры постараются нам доказать, что они имеют полное право жить за счет России. Но мы ведь так не говорим и, к счастью, не делаем, хотя помогаем очень много и благодарности не получаем... Однако надо помнить, что есть вопрос о цене интеграции — она для России высокая. В конце концов, проект надо довести до ума. Нам партнеры отвечают: «мы пока не готовы». Вопрос: а жить за счет России вы готовы? Есть еще Союзное государство — политическая интеграция, надо его как-то тоже доводить до внятного состояния, но и по этой теме наш партнер в Минске пока что только болтовней занимается и постоянно впадает в обиды.

оссельхознадзор закрыл транзит через Белоруссию из 24 стран Африки. Об этом сообщил глава ведомства Сергей Данкверт, выступая на Российско-уругвайском бизнес-форуме.
"Мы через Белоруссию закрыли транзит 24 африканских стран, которые не подтвердили отгрузку продукции в Белоруссию", - сказал он, добавив, что такие действия "искажают" российский рынок.
Глава Россельхознадзора отметил, что под видом продукции из стран Африки через территорию Белоруссии поставлялась продукция, которая попала под российское продэмбарго. Россельхознадзор неоднократно выражал претензии к Белоруссии по этому поводу. По этой причине Россия также поэтапно устанавливала ограничения на поставки с ряда белорусских предприятий.