Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,432,969 102,092
 

Фильтр
Alximik   Alximik
  21 фев 2017 20:34:38
...
  Alximik
Мы всегда готовы обсуждать любые вопросы, в том числе непростые, с тем, чтобы находить их решения, заявил глава МИД России Сергей Лавров 21 февраля на встрече с белорусским коллегой Владимиром Макеем в Москве, передает пресс-служба российского ведомства.
Скрытый текст
ccылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.10 / 5
  • АУ
Alximik   Alximik
  21 фев 2017 20:35:50
...
  Alximik
Беларусь из-за недопоставок нефти из России потеряла в январе 1,5% ВВП. Об этом заявил сегодня премьер-министр Андрей Кобяков на заседании президиума Совета министров, где обсуждались итоги социально-экономического развития Беларуси в январе 2017 года и меры по выходу на положительную динамику роста экономики в I квартале, передает корреспондент БЕЛТА.
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.16 / 8
  • АУ
Alximik   Alximik
  21 фев 2017 20:36:38
...
  Alximik
Достижение уровня средней заработной платы в республике в размере тысячи рублей возможно только при условии, что эти деньги будут заработаны за счет увеличения производительности труда, заявил во вторник премьер-министр Беларуси Андрей Кобяков, сообщила пресс-служба Совета министров.
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.13 / 5
  • АУ
Alximik   Alximik
  21 фев 2017 20:37:27
...
  Alximik
Беларусь и Китай обсуждают детали вхождения крупных китайских компаний в акционерный капитал белорусских промышленных предприятий, сообщил во вторник первый заместитель председателя Государственного комитета по имуществу (ГКИ) Беларуси Алексей Васильев.
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.17 / 7
  • АУ
Alximik   Alximik
  21 фев 2017 21:03:24
...
  Alximik
ЛУКАШЕНКО В ИСТЕРИКЕ
Дискуссия   90 0
Глава Белоруссии Александр Лукашенко прибыл на отдых в Сочи, где он, как сообщила его пресс-служба, намерен провести всю текущую неделю.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.85 / 18
  • АУ
сапёр
 
liberia
Гомель
Слушатель
Карма: +14.12
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 99
Читатели: 0
Цитата: зарун от 21.02.2017 16:16:49«Приходят с длинными списками, — рассказывает заведующая аптекой. — Все наименования разные — видимо, для себя и знакомых берут. По субботам бывают серьезные очереди. Мне кажется, что дело не только в цене, я думаю, у них в аптеках не все лекарства есть».
полностью:
https://lenta.ru/art…/trassa1a/

лекарства есть , только я покупаю "ксарелто" для матери в Злынке за 100 БР , а у нас в два раза дороже , ещё и рецепт нужен . 
не будет пить лекарства - умрет от тромба , будет в наших аптеках брать - умрёт от голода (образно) . человек , который привозит говорит , что многим возит . 
Зы. сколько той Злынки - одна аптека . поди оборот у них - мама не горюй .
нет слов ...
  • +0.15 / 5
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Страшный Кубаноид от 21.02.2017 18:18:19У нас дети ходят в школу 6 дней в неделю. По 5-6 уроков в день. Я просто представил, что для нормального изучения ещё одного языка добавили по уроку через день... Нереально. Значит урезали часы по остальным предметам. Наверняка в РБ именно так и происходит. А значит выпускники школ РБ автоматически получают образование хуже, чем их российские сверстники. Зато знают мову. Могут работать чиновниками в РБ. Круто!

Вот-вот. У свидомых на этот аргумент есть странное возражение, что изучение языков положительно сказывается на развитии. На резонное вопрос, почему бы тогда не учить английский, немецкий или китайский, обычно 2 варианта ответа:
- мова - самый благозвучный язык по версии какой-то международной организации (знакомый аргумент Смеющийся)
- зрадник, агент Путина, чемодан-вокзал-Москва (тоже кого-то напоминает).
Если серьезно, то ситуация с образованием вызывает беспокойство. Количество часов мовы уравнивают с количеством часов русского. Будет больше полуграмотных, что печально. Надо лично внимательно следить за образованием детей.
У чиновников в РБ знание мовы, к счастью, не проверяют. При принятии на службу может быть анкета, где будет вопрос про владение языками. Естественно, все пишут, что владеют отлично. На самом деле на контору обычно есть несколько "владеющих" человек, которым отдают писать отписки от мовнюков и прочее, что надо писать на мове. Иногда держат специального редактора-корректора (по факту - переводчика). Подавляющее большинство владеет на уровне "читаю и пишу со словарем".
  • +0.47 / 12
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: сапёр от 21.02.2017 21:35:36лекарства есть , только я покупаю "ксарелто" для матери в Злынке за 100 БР , а у нас в два раза дороже , ещё и рецепт нужен . 
не будет пить лекарства - умрет от тромба , будет в наших аптеках брать - умрёт от голода (образно) . человек , который привозит говорит , что многим возит . 
Зы. сколько той Злынки - одна аптека . поди оборот у них - мама не горюй .

Из России и других стран многое везут потому, что в РБ своя система сертификации. Она работает медленно и заточена на "защиту внутреннего рынка" (не пущать, если есть хоть какой дерьмовый, но свой аналог).  Многие современные препараты просто не успели пройти ее на данный момент, или их производителям неинтересен этот мелкий рынок. Поэтому таких препаратов нет в аптеках и больницах. Часто это касается онкобольных, врачи говорят - имеем право выписать вот это, но хотите нормальный шанс вылечиться - доставайте вот то в Москве или где угодно, вколем по-тихому.
  • +0.29 / 5
  • АУ
Alximik   Alximik
  21 фев 2017 22:53:25
...
  Alximik
Цитата: Бывший от 21.02.2017 22:12:50Из России и других стран многое везут потому, что в РБ своя система сертификации. Она работает медленно и заточена на "защиту внутреннего рынка" (не пущать, если есть хоть какой дерьмовый, но свой аналог).  Многие современные препараты просто не успели пройти ее на данный момент, или их производителям неинтересен этот мелкий рынок. Поэтому таких препаратов нет в аптеках и больницах. Часто это касается онкобольных, врачи говорят - имеем право выписать вот это, но хотите нормальный шанс вылечиться - доставайте вот то в Москве или где угодно, вколем по-тихому.

И как правило дешевле, чем в РБ стоит то или иное лекарство или товар. Тут не раз и не два приводили сравнения цен в соседних стран с РБ и все получалась клевета на хрустальный сасуд. Что по ценам, что по зп...
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.21 / 3
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,157.28
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,885
Читатели: 2
Цитата: Советчик от 20.02.2017 21:22:58Собственно именно так и будет. По одной простой причине - все производители высокодоходной продукции будут сосредоточены в России. Там же будет организована и подготовка ключевых специалистов. На долю лимитрофов останется только низкодоходное трудоемкое производство. Что в переводе на русский означает нищету местного населения.
Совершенно объективная картина реальности. Без приукрашиваний.

Но белорусская элита от этого совершенно ничего не потеряет. Так что вот так.
  • +0.06 / 3
  • АУ
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: Страшный Кубаноид от 20.02.2017 22:15:20У территории РБ в ближайшем будущем (лет 15-20 минимум) будет только стагнация и ухудшение. Нету там ничего, чтобы РФ вот прямо завтра "всё бросила" и начала строить сябрам "дорага и красива". Москве вполне достаточно того, что все соседи в курсе, что это наша корова. 
Так что да: если хотите следующие 15 лет считать дранники праздничным блюдом - можете продолжать жить в РБ. 
У РБ куча долгов, куча сильно устаревших производств и изношенная инфраструктура. Самостоятельно ей не выплыть из этой ямы даже за 20 лет.
В общем нету у РБ сценариев "беловежская швейцария". Скорее через несколько лет будете завидовать Молдавии.

Как ни странно, есть выход из ситуации, я бы сказал - лазейка. При всех устрашениях бизнеса, как ни странно, работать стало легче. Видимо, запретили душить всех на корню, потому как вообще не будет доходов в том числе от налогов. При этом работать бизнесу с госпредприятиями стало труднее из-за кризиса неплатежей. Налог на тунеядство на самом деле целью имеет вывести серые схемы выдачи зарплаты в конвертах. Работники стали требовать трудоустроить по полной. чтоб избежать письма счастья. Предполагаю, что будет отпущен бизнес в свободное плавание. Это было бы выходом для Лукашенко начинать подъем экономики.
  • -0.21 / 10
  • АУ
Barsuk
 
russia
Слушатель
Карма: +547.84
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,460
Читатели: 0
Цитата: van Winkle от 21.02.2017 19:40:59Неплохо было бы назначить Бацьке встречу с Путиным в Крыму. 
Было бы прикольно посмотреть, как Лукашенко ужом вертится - и поехать нельзя, и отказаться не можно.

Тю-ю-ю! Получит украинскую визу и приедет, делов-то.
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.25 / 6
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +421.10
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,571
Читатели: 0
Цитата: BelaRUS_Arma от 22.02.2017 01:27:07Как ни странно, есть выход из ситуации, я бы сказал - лазейка. При всех устрашениях бизнеса, как ни странно, работать стало легче. Видимо, запретили душить всех на корню, потому как вообще не будет доходов в том числе от налогов. При этом работать бизнесу с госпредприятиями стало труднее из-за кризиса неплатежей. Налог на тунеядство на самом деле целью имеет вывести серые схемы выдачи зарплаты в конвертах. Работники стали требовать трудоустроить по полной. чтоб избежать письма счастья. Предполагаю, что будет отпущен бизнес в свободное плавание. Это было бы выходом для Лукашенко начинать подъем экономики.

Ха-ха 3 раза. Я как-то общался с бригадой таких тунеядцев. Народ мелкими ремонтами промышляет по квартирам и коттеджам. Кому электрику, кому сантехнику, кому еще что. Оплата кешем без договора и квитанции. Так вот, сели они как-то и посчитали, что будет если они легально делать будут - с договорами, чеками и всеми налогами. Заплати банку за инкассацию выручки(1%), заплати ндс (20%), заплати налог на прибыль(18%), заплати ФСЗН(34%), заплати белгосстрах(2%), заплати подоходный налог(12%), заплати банку за перевод денег на карточку (1,5%). И да, материалы теперь за полную стоимость - теперь их по рынкам не купить, а только там, где с чеками или по безналу. По итогу - падение доходов где-то в 2,5 раза. Как при таких налогах тунеядцем не станешь?
  • +0.33 / 9
  • АУ
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: Amalker от 22.02.2017 07:56:44Ха-ха 3 раза. Я как-то общался с бригадой таких тунеядцев. Народ мелкими ремонтами промышляет по квартирам и коттеджам. Кому электрику, кому сантехнику, кому еще что. Оплата кешем без договора и квитанции. Так вот, сели они как-то и посчитали, что будет если они легально делать будут - с договорами, чеками и всеми налогами. Заплати банку за инкассацию выручки(1%), заплати ндс (20%), заплати налог на прибыль(18%), заплати ФСЗН(34%), заплати белгосстрах(2%), заплати подоходный налог(12%), заплати банку за перевод денег на карточку (1,5%). И да, материалы теперь за полную стоимость - теперь их по рынкам не купить, а только там, где с чеками или по безналу. По итогу - падение доходов где-то в 2,5 раза. Как при таких налогах тунеядцем не станешь?

Ну как минимум полставки спасают от налога на тунеядство - это работодателю нужно платить за наемного в месяц где-то 23 доллара в фонд соцзащиты. Кто уже совсем хочет по минимуму и при этом не подставить своего работника под декрет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
vaa
 
ussr
Архангельск
50 лет
Слушатель
Карма: +2,062.51
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,200
Читатели: 1
Цитата: BelaRUS_Arma от 22.02.2017 01:27:07...
кусь
...
Предполагаю, что будет отпущен бизнес в свободное плавание. Это было бы выходом для Лукашенко начинать подъем экономики.

Проблема в том, что отпущенный в свободное плавание белорусский бизнес начнет купи-продайскую деятельность развивать в первую голову. Ибо производство завязано практически исключительно на Россию, а стараниями баЦьки белорусское производство из необходимого становится для России факультативным (так, на всякий случай, чтобы вдруг не приключилось как с вертолетными моторами от ВГН-овского МоторСич). А подъем экономики на челноках (не важно каких масштабов будут эти челноки) малореален - смотрим Прибалтику с ее торговыми центрами и разваленными ВЭФ и РАФ, при этом не забывая, что для Минска своего Нордеа Банка вроде как не предусмотрено и следовательно даже на кредитные деньги пяток лет пошиковать не получится, в отличии от "прибалтийских тигров"...
  • +0.49 / 7
  • АУ
vaa
 
ussr
Архангельск
50 лет
Слушатель
Карма: +2,062.51
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,200
Читатели: 1
Цитата: Amalker от 22.02.2017 07:56:44Ха-ха 3 раза. Я как-то общался с бригадой таких тунеядцев. Народ мелкими ремонтами промышляет по квартирам и коттеджам. Кому электрику, кому сантехнику, кому еще что. Оплата кешем без договора и квитанции. Так вот, сели они как-то и посчитали, что будет если они легально делать будут - с договорами, чеками и всеми налогами. Заплати банку за инкассацию выручки(1%), заплати ндс (20%), заплати налог на прибыль(18%), заплати ФСЗН(34%), заплати белгосстрах(2%), заплати подоходный налог(12%), заплати банку за перевод денег на карточку (1,5%). И да, материалы теперь за полную стоимость - теперь их по рынкам не купить, а только там, где с чеками или по безналу. По итогу - падение доходов где-то в 2,5 раза. Как при таких налогах тунеядцем не станешь?

А потом бегут в государеву поликлинику, детей ведут в государеву школу...
Если че - это не ткнуть в белорусскую особенную хитрозадость народную смекалку, у нас в России все точно также, только налога на тунеядство нету (ИМХО, к сожалению).
ЗЫ.ЗЫ. положа руку на теплое место, следует все-таки признать, что такой налог сам по себе вещь пользительная и вопрос, по большому счету состоит в двух моментах: а) тщательно продумать, чтобы "мамаши в декрете" под него не попадали б) вводить с соответствующей подготовкой населения, чтобы оно воспринимало его правильно: как средство вывода доходов из тени и участия всех в общественных фондах потребления (к коим относится и медицина и образование) а не как к способу залезть в мой персональный карман для решения сиюсекундных проблем.
По первой части не знаю, ибо этот закон не читал, а вот по второй - ИМХО, протесты (+ подкармливаемые протесты) именно из-за восприятия обществом налога
  • -0.14 / 15
  • АУ
сапёр
 
liberia
Гомель
Слушатель
Карма: +14.12
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 99
Читатели: 0
Цитата: nemoi от 22.02.2017 11:36:29Государева поликлиника - уже в районном центре ноль, врачей нет. И отнюдь не бесплатна уже давно. Школа также - поборы за ремонт и оплата учебников. Какие к черту иждивенцы, неуплата налогов это одно, а платить за то что нет работы уже за гранью и кстати платить надо если мало заработал.

Таки да .
Меня терзают смутные сомнения , что хоть копейка от безработного налога дойдёт до бюджетника.
Что в бюджете , что в долгах такие дыры , что мама не горюй . и взять уже негде . от слова совсем ...
Блин , не дай Бог опять этому полупокеру дадут ништяки ...
нет слов ...
  • +0.27 / 7
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: vaa от 22.02.2017 10:56:46А потом бегут в государеву поликлинику, детей ведут в государеву школу...
Если че - это не ткнуть в белорусскую особенную хитрозадость народную смекалку, у нас в России все точно также, только налога на тунеядство нету (ИМХО, к сожалению).
ЗЫ.ЗЫ. положа руку на теплое место, следует все-таки признать, что такой налог сам по себе вещь пользительная и вопрос, по большому счету состоит в двух моментах: а) тщательно продумать, чтобы "мамаши в декрете" под него не попадали б) вводить с соответствующей подготовкой населения, чтобы оно воспринимало его правильно: как средство вывода доходов из тени и участия всех в общественных фондах потребления (к коим относится и медицина и образование) а не как к способу залезть в мой персональный карман для решения сиюсекундных проблем.
По первой части не знаю, ибо этот закон не читал, а вот по второй - ИМХО, протесты (+ подкармливаемые протесты) именно из-за восприятия обществом налога

А государству не заплатили НДС 20%, акциз, пошлины с импорта и прочее?
Выступлю КО, приведу тут статью с Википедии полностью:

Поду́шная подать (также поду́шный окладподу́шный нало́г) — форма налогаподати, когда налог взимается в одинаковом или примерно одинаковом размере с каждого подлежащего обложению человека, по результатам переписи. Существовал в Древнем Риме под названием «capitatio». В большинстве стран потерял распространение к началу XX века в связи с введением подоходного налога.
Скрытый текст
Сложности со сбором подати и огромные недоимки привели к тому, что с 1 января 1887 года подушная подать, как всероссийский налог, прекратил своё существование и после этого срока продолжал взиматься только в Сибири (до 1897 года).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4

Еще в конце 19 века поняли, что есть более прогрессивные способы налогообложения, а на ГА до некоторых до сих пор не дошло Смеющийся.
Объясню вам одну простую вещь - это дерьмо в РБ затевалось не для того, чтобы денег собрать. Даже если собрать все - это копейки для бюджета. Оно затевалось в рамках политического популизма, чтобы натравить обедневшие массы на "тунеядцев", из-за которых (а не из-за идиотской политики властей) все беды. Ну и Россия еще гадит, куда ж без этого в лимитрофной пропаганде. Но расчет не оправдался, теперь не знают, что делать.

Модераторам: предлагаю в дальнейшем попытки оправдания тунеядского налога рассматривать как троллинг с соответствующими последствиями. ИМХО подобная чушь позорит форум.
Отредактировано: Бывший - 22 фев 2017 12:38:06
  • +0.49 / 14
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,443.19
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,369
Читатели: 0
Цитата: vaa от 22.02.2017 13:18:26После 2010-го в Ваших краях не бывал, и да, о ситуации могу судить "из телевизора"... Не думал, что там УЖЕ так близко к нашим 90-м....

 К сожалению все намного хуже и безнадежднее чем в 90-е
1) Тогда было советское наследство, на его раздербане можно было продержаться многие годы, заводы работали и их продукцию покупали в России и она была очень дешева и конкурентна. 
2) очень много было свободных ниш, где хоть как-то можно было заработать, те же челноки в Беларуси, сейчас все это забито полностью, торговля подмята крпуными ритейлерами, ИП остаются крохи, а начать с нуля вообще нереально
3) квартплата в 90-е была очень низкой, сейчас половину зарплаты съедает, то есть даже лишившись работы люди не опасались что их долги за коммуналку приведут к тому что жилье отберут, сейчас это очень рельная перспектива
4) медицина и образование  были бесплатными, сейчас без денег лучше не болеть вообще
И еще многое другое. Единственный плюс - бандитов намного меньше, чем тогда. Но это лишь утешает, да и не факт что опять не появится при обнищании и разрухе
  • +0.62 / 14
  • АУ
сапёр
 
liberia
Гомель
Слушатель
Карма: +14.12
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 99
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 22.02.2017 13:42:04К сожалению все намного хуже и безнадежднее чем в 90-е
1) Тогда было советское наследство, на его раздербане можно было продержаться многие годы, заводы работали и их продукцию покупали в России и она была очень дешева и конкурентна. 
2) очень много было свободных ниш, где хоть как-то можно было заработать, те же челноки в Беларуси, сейчас все это забито полностью, торговля подмята крпуными ритейлерами, ИП остаются крохи, а начать с нуля вообще нереально
3) квартплата в 90-е была очень низкой, сейчас половину зарплаты съедает, то есть даже лишившись работы люди не опасались что их долги за коммуналку приведут к тому что жилье отберут, сейчас это очень рельная перспектива
4) медицина и образование  были бесплатными, сейчас без денег лучше не болеть вообще
И еще многое другое. Единственный плюс - бандитов намного меньше, чем тогда. Но это лишь утешает, да и не факт что опять не появится при обнищании и разрухе

И даже ещё хуже .
До АГЛа доводят реальные проекты с реальными доходами в короткое время . люди готовы вкладывать в производство . но этот ... рубит всё на крню . особенно если пытаются вложиться российские деньги . 
Никого не пускает и сам не умеет . или не хочет .
нет слов ...
  • +0.28 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 5, Ботов: 11
 
Morlok , read-only , v_56 , АндрК , Головастик