Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,520,640 102,325
 

Фильтр
Фокус
 
Дилетант
Карма: -182.48
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 318
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Конкуренция привела к снижению цены на российский газ в Литве




Картинка из ежеквартального отчёта Европейской комиссии хорошо иллюстрирует влияние конкуренции на газовые цены.

Во 2-м квартале 2016 года российский газ в Литве стоил на 65% больше, чем СПГ, а в 3-м квартале - уже на 13%. Сейчас соотношение цен стало ещё более благоприятным для Газпрома, и доля российского газа стала расти.

В Эстонии и Латвии в 3-м квартале 2016 года российский газ немного подорожал.



Цены на СПГ и газ долгосрочных контрактов Газпрома (EBP2) во 2-м и 3-м кв 2016 г, € per MWh


Для перевода цены за 1000 м3 умножаем на 10,6
Отредактировано: Фокус - 11 мар 2017 14:10:53
  • -0.72 / 22
  • АУ
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: Авоська от 11.03.2017 12:07:37Вот-вот — экономические модели, социально ответственно… и пр.! Слова, слова, слова. 
Если вы предприниматель, то согласитесь, что дешевле выплачивать пособие по безработице в размере заработной платы, чем маниакально содержать убыточные предприятия, коих в РБ процентов 50.
Ваша "модель"  — это когда привилегированными становятся  убыточные предприятия (получают льготы, дотации, кредиты), что создает стимул к неэффективной работе. Парадокс-с, но при такой "модели" быть здоровым, прибыльным предприятием не только невыгодно, это становится угрозой его существования. 
Да, можно продолжать внимать сладостным речам о социальной ответственности и яростно осуждать "российский олигархат", но рентабельности в экономике это, увы, не прибавит.

В государстве с сильно развитым частным капитализмом - это может и так. Ломать - не строить. Даже если включить предпринимательство на полную катушку - неизбежно начнется рушиться экономика и у государства просто не будет денег платить пособие. Скажем так, у нас остался Советский Союз и мы не хотим бед на голову людей как после перестройки. Выходом, я думаю, может служить раскручивание бизнеса в стране со всяческим государственным поощрением для сглаживания противоречий взаимодействия двух типов экономик. Я бы так сделал, по мягкому варианту. Но проблема в том, что мало людей могут вести бизнес - это сложная наука. Поэтому выживут не многие лишь все в случае катаклизма. Кого успею - того спасу интегрировав в свой бизнес. А времени все меньше. На самом деле я убежден. что мы сами виноваты - слишком инертны - мало делаем чтобы ситуацию изменить - от Лукашенко есть стабильность в стране - наше дело - делать дело. 
  • -0.53 / 13
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,957.49
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,043
Читатели: 7
Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 15:09:28Никаких отдельных мер спасения не нужно, просто не тормозить на границе наш товар. (Контрабанда не в счет). Будем торговать как и раньше и все будут довольны. Дружественный режим благоприятствования, без всяких там придирок по палочкам в мясе. А то как-то резко продукты становятся некачественными в период газовых разногласий.

Извините, друзья. Открыть свой рынок - это и есть меры по спасению.
Ваша себестоимость не сможет быть ниже чем у нас, и поэтому держаться на нашем рынке вы можете только нерыночными методами, за счёт ограбления нас.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.98 / 17
  • АУ
Petrov Andre
 
Слушатель
Карма: +14.52
Регистрация: 11.03.2017
Сообщений: 38
Читатели: 0
Цитата: Фокус от 11.03.2017 14:10:27Конкуренция привела к снижению цены на российский газ в Литве




Картинка из ежеквартального отчёта Европейской комиссии хорошо иллюстрирует влияние конкуренции на газовые цены.

Во 2-м квартале 2016 года российский газ в Литве стоил на 65% больше, чем СПГ, а в 3-м квартале - уже на 13%. Сейчас соотношение цен стало ещё более благоприятным для Газпрома, и доля российского газа стала расти.

В Эстонии и Латвии в 3-м квартале 2016 года российский газ немного подорожал.



Цены на СПГ и газ долгосрочных контрактов Газпрома (EBP2) во 2-м и 3-м кв 2016 г, € per MWh


Для перевода цены за 1000 м3 умножаем на 10,6

 Ну и как то непонятно, что ж тогда латыши кипишуют? Может просто когда СПГ считают, то одни учитывают постоянные затраты, а другие нет.  http://inosmi.ru/eco…44853.html
  • +0.34 / 6
  • АУ
Фокус
 
Дилетант
Карма: -182.48
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 318
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: slavae от 11.03.2017 15:18:47Извините, друзья. Открыть свой рынок - это и есть меры по спасению.
Ваша себестоимость не сможет быть ниже чем у нас, и поэтому держаться на нашем рынке вы можете только нерыночными методами, за счёт ограбления нас.

Российские производители получают газ дешевле белорусских, находясь  общем экономическом пространстве- это и есть нерыночные методы.
Так нафига РБ такой рынок ?
Отредактировано: Фокус - 11 мар 2017 15:26:23
  • -1.61 / 37
  • АУ
Petrov Andre
 
Слушатель
Карма: +14.52
Регистрация: 11.03.2017
Сообщений: 38
Читатели: 0
Цитата: Фокус от 11.03.2017 15:25:37Российские производители получают газ дешевле белорусских, находясь  общем экономическом пространстве- это и есть нерыночные методы.
Так нафига РБ такой рынок ?

 Кто ещё готов пускать РБ на свой рынок кроме РФ? Как много товаров производит РБ, которые готовы покупать в других странах?
Как много людей в РБ заняты в производстве продукции мирового качества?
  • +0.76 / 20
  • АУ
Petrov Andre
 
Слушатель
Карма: +14.52
Регистрация: 11.03.2017
Сообщений: 38
Читатели: 0
Цитата: Фокус от 11.03.2017 15:24:07Не латыши, а один какой-то журнашлюх

 Да пусть он хоть и один с головой на всю Латвию остался. Как можно сравнивать цену на газ, готовый к использованию с газом, который нужно обратно превратить из жидкого в газообразное состояние, да ещё и оплатить аренду оборудования. И даже при том что не брать в затраты оборудование, за них так и так платить, и то регулярно газпром выигрывает у СПГ.
  • +0.29 / 5
  • АУ
Фокус
 
Дилетант
Карма: -182.48
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 318
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Petrov Andre от 11.03.2017 15:31:03Кто ещё готов пускать РБ на свой рынок кроме РФ? Как много товаров производит РБ, которые готовы покупать в других странах?
Как много людей в РБ заняты в производстве продукции мирового качества?


ЕС готов.

Чтобы производить конкурентную продукцию нужны инвестиции и технологии, ничего подобного Россия РБ не дает.
  • -1.24 / 41
  • АУ
miguel99
 
Слушатель
Карма: +189.61
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 578
Читатели: 1
Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 15:09:28Никаких отдельных мер спасения не нужно, просто не тормозить на границе наш товар. (Контрабанда не в счет). Будем торговать как и раньше и все будут довольны. Дружественный режим благоприятствования, без всяких там придирок по палочкам в мясе. А то как-то резко продукты становятся некачественными в период газовых разногласий.


А что белоруссия в ответ - самое большое количество ограничений для российских товаров, специмпортёры, конфискация калининградских товаров и прочие плевки в колодец?

Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 15:32:55Пусть рынок решает, чья продукция более востребована, а не господин "главный санитарный врач".


Покажите мне этого мифического рынка, который может решать? И объясните, какие рыночные методы позволяют продавать белорусскую продукцию в России (с затратами на доставку и работу с товаропроводящими сетями) по ценам более низким, чем в Белоруссии?

Цитата: Фокус от 11.03.2017 15:25:37Российские производители получают газ дешевле белорусских, находясь  общем экономическом пространстве- это и есть нерыночные методы.
Так нафига РБ такой рынок ?


Странная у Вас экономика - т.е. до Вас газ еще с сибирских месторождений и бесплатно на лишние пару тысяч км доставляй?
  • +0.81 / 17
  • АУ
Фокус
 
Дилетант
Карма: -182.48
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 318
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Petrov Andre от 11.03.2017 15:36:08Да пусть он хоть и один с головой на всю Латвию остался. Как можно сравнивать цену на газ, готовый к использованию с газом, который нужно обратно превратить из жидкого в газообразное состояние, да ещё и оплатить аренду оборудования. И даже при том что не брать в затраты оборудование, за них так и так платить,

Сравнивается коненая цена газа, LNG на выходе дешевле.
Цитата: Цитатаи то регулярно газпром выигрывает у СПГ.


моя картинка с ценами опровергает подобное утверждение
  • -1.20 / 32
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,957.49
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,043
Читатели: 7
Цитата: Фокус от 11.03.2017 15:25:37Российские производители получают газ дешевле белорусских, находясь  общем экономическом пространстве- это и есть нерыночные методы.
Так нафига РБ такой рынок ?

Не нужен? Идите нахер. Туда, где вас ещё не видели, потому что тех, кто вас видел, хитрожопость ваша уже достала.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.50 / 36
  • АУ
Фокус
 
Дилетант
Карма: -182.48
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 318
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: miguel99 от 11.03.2017 15:40:59Странная у Вас экономика - т.е. до Вас газ еще с сибирских месторождений и бесплатно на лишние пару тысяч км доставляй?

классический пример троллизма, сам соврал, сам возразил.
  • -1.34 / 32
  • АУ
Фокус
 
Дилетант
Карма: -182.48
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 318
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: slavae от 11.03.2017 15:42:35Не нужен? Идите нахер. Туда, где вас ещё не видели, потому что тех, кто вас видел, хитрожопость ваша уже достала.

Пойдут и вам еще одной проблемой станет больше.
  • -1.16 / 35
  • АУ
Фокус
 
Дилетант
Карма: -182.48
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 318
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: slavae от 11.03.2017 15:44:20Наш рынок - наша продукция и должна быть востребована. В Швейцарию везите и требуйте, чтобы рынок решал.

Во-первых не ваш, а общий союзный.
Во-вторых Швейцария в другом экономическом пространстве.
  • -1.80 / 42
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 14:18:47В государстве с сильно развитым частным капитализмом - это может и так. Ломать - не строить. Даже если включить предпринимательство на полную катушку - неизбежно начнется рушиться экономика и у государства просто не будет денег платить пособие. Скажем так, у нас остался Советский Союз и мы не хотим бед на голову людей как после перестройки. Выходом, я думаю, может служить раскручивание бизнеса в стране со всяческим государственным поощрением для сглаживания противоречий взаимодействия двух типов экономик. Я бы так сделал, по мягкому варианту. Но проблема в том, что мало людей могут вести бизнес - это сложная наука. Поэтому выживут не многие лишь все в случае катаклизма. Кого успею - того спасу интегрировав в свой бизнес. А времени все меньше. На самом деле я убежден. что мы сами виноваты - слишком инертны - мало делаем чтобы ситуацию изменить - от Лукашенко есть стабильность в стране - наше дело - делать дело.

1. Прочитал... Ещё раз прочитал... Ничего не понял.  Ну раскручивайте в своей стране бизнес как хотите. Что мешает? 
2. В России, в условиях перехода от социализма к капитализму, выжило более 90% населения. Чем РБ хуже? Там живут одомашенные животные, которые без хозяйской руки немедленно вымрут?
  • +0.71 / 15
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: Фокус от 11.03.2017 15:25:37Российские производители получают газ дешевле белорусских, находясь  общем экономическом пространстве- это и есть нерыночные методы.
Так нафига РБ такой рынок ?

"Мы никого не держим"(С)Медведев.
  • +1.01 / 22
  • АУ
miguel99
 
Слушатель
Карма: +189.61
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 578
Читатели: 1
Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 15:44:00Ну так на минуточку - у нас единое пространство.... Что значит кто-то кого-то пускать или не пускать - вы от Брянска, к примеру - проедьте в сторону Гомеля - с нашей стороны даже будки собачьей нету на границе. Мы ж открыты для ваших товаров.


Я так понял, вы ждете ответных мер в белорусском варианте - нагнуть ритейлеров по страхом смертной казни от всяких проверяющих запретив работать с белорусской продукцией, или, ещё лучше, создать специмпортёра мясо-молочной продукции, который тупо пошлёт РБ и потом тупо троллить белорусов, что им отказало коммерческое предприятие-импортёр по причине невыгодности поставок?
  • +0.76 / 15
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 15:44:00Ну так на минуточку - у нас единое пространство.... Что значит кто-то кого-то пускать или не пускать - вы от Брянска, к примеру - проедьте в сторону Гомеля - с нашей стороны даже будки собачьей нету на границе. Мы ж открыты для ваших товаров.

"Единое пространство" чего? Таможенное? Ну так никто и не облагает никакими пошлинами белорусские товары. Единственное требование - соблюдение внутрироссийских стандартов на продаваемую продукцию.
На каких основаниях Вы требуете от коммерческой организации продажи коммерческим белорусским потребителям  продукции по надуманным ценам? Российское руководоство ведь не устанавливает цены на белорусское молоко покупаемое российскими предприятиями. На каком основании белорусское руководство пытается устанавливать цены на газ продаваемый российскими предприятием белорусским покупателям?
  • +1.37 / 23
  • АУ
Petrov Andre
 
Слушатель
Карма: +14.52
Регистрация: 11.03.2017
Сообщений: 38
Читатели: 0
Цитата: Фокус от 11.03.2017 15:39:48ЕС готов.

Чтобы производить конкурентную продукцию нужны инвестиции и технологии, ничего подобного Россия РБ не дает.

 Почему тогда Украина умудряется свои квоты выбрать за 1-3 месяца? Вам ЕС сам сказал? Почему на Украину не пошли ни инвестиции, ни технологии. Даже можно Украину в сторону отставить. Где инвестиции и технологии в страны ЕС Болгарию и Румынию? Где европейские технологии в Прибалтике. Денег да, немного дают. Но вот как раз заводы почему то закрывают.
  • +0.70 / 20
  • АУ
miguel99
 
Слушатель
Карма: +189.61
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 578
Читатели: 1
Цитата: BelaRUS_Arma от 11.03.2017 15:50:45Слушайте, но потом же будете говорить - РБ ушла на запад. ну если так поступать с соседями - мол вы нам на фиг не нужны - едьте торгуйте в швейцарию. Если существует неприкрытая ненависть - то как вы хотите, чтоб Белоруссия к вам присоединилась - чтобы вы нам хамили? Гордость то тоже у нас есть. Надо будет - затянем пояса и справимся, но ведь и вы помощи не попросите в трудную минуту.



Когда один брат пытается нае... другого такими дешёвыми разводами - он уже не брат. А раз так - хотите сосать европейский х... вслед за проебалтами и дуркаинцами  - что поделаешь. Блуд из головы выбить может только голод, холод, нищета и притеснения, да и то не у всех.
  • +1.28 / 29
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 4, Ботов: 4
 
Мастер Фикс , гор5