Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Gera99 от 18.10.2018 22:05:44Может, паяльник Луке предварительно вставили.  А теперь выдают компенсацию за производственную травму.

Весьма изящное стиль для излагания мыслей у дамы.
Повторюсь- вам подобные это талдычат уже пожалуй два десятка лет.
Помрийте и дальше. Виртуально.
"А караван идет" (С)

Взаимоотношения между Востоком и Западом, анализ региональных конфликтов и минского процесса, экономическая ситуация в Восточной Европе составляют повестку дня основной группы Мюнхенской конференции по безопасности (МКБ). Она впервые пройдет в белорусской столице с 30 октября по 1 ноября, сообщил в субботу министр иностранных дел РБ Владимир Макей во время посещения зарубежными дипломатами воинской бригады.

Министр дал понять, что на конференции в "Минске ожидается представительный состав участников, некоторые страны уже подтвердили свое присутствие на уровне президентов". Однако точных цифр дипломат называть не стал, пояснив, что они уточняются, а отвечает за окончательный состав участников секретариат Мюнхенской конференции, 

Тем не менее, Макей пояснил, что на встречу "прибудут и премьер-министры, главы внешнеполитических ведомств, ряд руководителей аналитических сообществ, руководители спецслужб - для всех будут проведены соответствующие мероприятия". Их тематика, по мнению министра, обещает быть очень насыщенной.
Как известно, в 2018 году руководство МКБ предложило провести очередную встречу основной группы в Минске, мотивируя это вкладом, который вносит РБ в укрепление стабильности и безопасности в регионе и возможностью собрать на белорусской площадке ключевых игроков. Кстати, первая встреча Основной группы МКБ состоялась девять лет назад.
Как известно, первоначально мероприятие задумывалось как форма диалога между ФРГ и США по вопросам политики безопасности. Со временем оно начало привлекать повышенное внимание со стороны представителей политических и военных кругов мира. В настоящее время МКБ считается одним из наиболее представительных и авторитетных форумов по вопросам политики безопасности и сотрудничества в военной сфере.
В ней принимают участие политики высшего звена, главы государств стран Европы, США и Азии, лидеры военных ведомств, руководство НАТО и ОБСЕ, эксперты по вопросам безопасности, представители военно-промышленных концернов, ведущие журналисты. С каждым годом все больший интерес к форуму проявляют и деловые круги.
https://rg.ru/2018/1…encii.html

"Сейчас через Беларусь движется все. Потому что тихая, спокойная транзитная страна. Ну, окажи услугу человеку, который везет товар. Я утрированно говорю: где-то отремонтируй машину, предложи драники ему. У нас на трассе от Смоленска до Бреста везде хорошие деревни и города. Да, миллиардером долларовым, как в России, не станешь. И не надо", – сказал Лукашенко.
Президент признался, что видит Беларусь как удобную для жизни страну: тот человек, который хочет жить в республике спокойно, растить детей и хочет заработать, всегда это получит. Однако все довольными быть не могут, а чтобы чего-то добиться, необходимо приложить усилия, отметил он.
"Тот будет успешен, кто, срывая ногти и пальцы, карабкается на эту гору, получая образование, обучаясь и получая жизненный опыт, занимается собой. Тот получит больше. Все зависит от человека", – уверен Лукашенко.
Президент подчеркнул, что Беларусь – хорошая страна: в нее всегда хочется возвращаться.


Читать дальше: https://sputnik.by/society/20181019/1038255143/Lukashenko-dollarovym-milliarderom-v-Belarusi-ne-stanesh.html

Цитата: АндрК от 22.10.2018 19:43:29"Сейчас через Беларусь движется все. Потому что тихая, спокойная транзитная страна. Ну, окажи услугу человеку, который везет товар. Я утрированно говорю: где-то отремонтируй машину, предложи драники ему. У нас на трассе от Смоленска до Бреста везде хорошие деревни и города. Да, миллиардером долларовым, как в России, не станешь. И не надо", – сказал Лукашенко.

Он, что с дуба рухнул ?
Смолянам есть что сказать этому самозванцу.
Скоро 4 ноября. Если кто-то хочет пересмотреть, можем и перепоказать.

Цитата: АндрК от 22.10.2018 19:03:34Перезагрузить экономические отношения Беларуси и России, спустить хозяйственные вопросы с уровня первых лиц до уровня реальных исполнителей, чтобы президенты соразмерно своему высокому статусу определяли стратегию развития, а не вязли в переговорной рутине. Именно так видит свою миссию новый посол Российской Федерации Михаил Бабич.
Не секрет, что его назначение в Минск вызвало волну инсинуаций, вплоть до откровенной конспирологии. Человек волевой и жесткий, обладающий серьезным влиянием в российской властной вертикали, да еще со статусом специального представителя президента России. Отдельные "эксперты" договорились до того, что в Минск направлен чуть ли не новый "генерал-губернатор", чтобы "присматривать" за союзным, но суверенным государством. Звучит, конечно, абсурдно, но обсуждалось всерьез.
Сам Михаил Викторович в своем первом для белорусских СМИ большом и эксклюзивном интервью все домыслы опроверг начисто, заявив, что характер и вес в российской властной обойме ему необходимы для главного - для безусловного исполнения решений двух президентов и раскрытия потенциала Союзного государства. Кстати, как видим по итогам первых же недель перезагрузки от Сочи до Могилева, большинство спорных вопросов в отношениях уже снято. А значит, миссия выполнима.
Как решился набивший оскомину вопрос блокирования мясомолочных поставок? Каковы балансы по нефтяным поставкам на ближайшие два года? Когда ждать согласованной промышленной политики? И чем союзники могут и готовы ответить на новую милитаризацию, вплотную у белорусских, а значит, и союзных границ? Непростые вопросы новому послу задал наш политический обозреватель Андрей Кривошеев. Самые яркие фрагменты большого интервью – см.
https://russian.rt.c…iya-babich

"спустить хозяйственные вопросы с уровня первых лиц до уровня реальных исполнителей". Хе-хе. Т.е. Луку в Москве откровенно послали нах к "реальным исполнителям" за исполнением своих хотелок.

Цитата: zdrav от 22.10.2018 19:15:35Опасной дорогой идете гражданин.
Я год назад озвучил неизбежность объединения в ближайшие два-три года. И что процесс уже запущен и Путин четко дал понять, что это русская земля.
После этого меня возненавидели все местные обитатели

А почему не с Украиной? Там тоже русская земля и даже больше. Земли, то есть.
Объединиться можно и раньше. Только через труп Лукашенко.
Это была бы приемлемая цена. Но слишком большие опасения, что ценой объединения будет резкое обнищание россиян, если не десятки тысяч жизней, может и сотни. Но националистам плевать. Земля же. Территория. Нацисты что русские, что украинские, что белорусские одинаковы.
 Помнится, стрелковцы-гиркинцы тоже самое вещали.

Цитата: завхоз от 22.10.2018 19:18:26Мечтать не вредно.
Не слышал таких заявлений от главкома России.

ОДКБ это подразумевает.

ЦитатаСтатья 4

Если одно из государств – участников подвергнется агрессии (вооруженному нападению, угрожающему безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету), то это будет рассматриваться государствами – участниками как агрессия (вооруженное нападение, угрожающее безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на все государства – участники настоящего Договора.

Цитата: АндрК от 22.10.2018 20:55:37Индикативные балансы по поставкам российских нефтепродуктов в Беларусь будут обязательны к исполнению, заявил посол РФ в Минске Михаил Бабич.

Читать полностью: https://www.interfax.by/news/belarus/1249450

Развод аборигенов по схеме:
Россия (российские нефтяные компании) до 2019 г. поставляют беспошленную нефть в объеме, согласно договоренности.
С 2019 года пошлина снижается, растет налог на недра (НДПИ) и растет цена на поставляемую в РБ нефть. Маржа Лукашенки снижается.
Белорусы требуют компенсацию, надеясь, что в результате ничего не потеряют. 
Вот только стимул поставлять нефть для переработки в РБ у российских компаний будет неуклонно снижаться. И те же компании, которые сейчас используют РБ как налоговый оффшор, завопят про невыгодную логистику, транспортные расходы и прочая, прочая...
Продавать нефть и перерабатывать в России станет выгодней. 
Заставят РБ покупать нефть дороже, чем в России и обоснуют транспортными расходами, еще тарифы для РБ установят такими же, какие сейчас РБ установила для российских компаний на прокачку нефти в Европу.
А компенсации, если и предусмотрят, то они в любом случае не покроют нынешний гешефт белорусов от реэкспорта нефти и нефтепродуктов. Да еще будут зависеть от уступчивости Минска, причем по установившейся традиции ассимитрично.
С конца 2019, если не ошибаюсь, необходимость прокачивать нефть через РБ исчезнет полностью. Вынужденность заменяется доброй волей, а это - две большие разницы.
Не удивлюсь, если нефть из России вообще в РБ поступать на переработку не будет. Скандалов, воплей, слюней и соплей будет много. Но нам не привыкать. 

Цитата: Gera99 от 22.10.2018 20:40:28А почему не с Украиной? Там тоже русская земля и даже больше. Земли, то есть.
Объединиться можно и раньше. Только через труп Лукашенко.
Это была бы приемлемая цена. Но слишком большие опасения, что ценой объединения будет резкое обнищание россиян, если не десятки тысяч жизней, может и сотни. Но националистам плевать. Земля же. Территория. Нацисты что русские, что украинские, что белорусские одинаковы.
 Помнится, стрелковцы-гиркинцы тоже самое вещали.

Конечно это не разжигание. И не хамство. Назвать оппонента нацистом. Предложить убить президента дружественной страны. Нормальное общение для белорусской ветки

Цитата: zdrav от 23.10.2018 07:36:21Евросоюз объеденяться начал  в 1951 году. И закончили только через полвека. Такие процессы могут идти десятилетиями, ускоряясь и притормаживая. 
Что касается Союзного государства, то не трудно заметить, что Россия пережила одно из самых трудных десятилетий в своей истории. Тут и войны и Крым , и Сирия и катастрофическое падение цены на нефть и финансовые санкции и гибридные войны. 
Поэтому процесс объединения был приостановлен с 2008 по 2018 годы. Сейчас кризис по факту преодолен, Россия победила и сразу пошел процесс дальше. Куда уж очевиднее.

Да что ви говорите? Я а то думал что 1914-1924 было трудным десятилетием. Да и 1937-1947 было тоже довольно тяжелым. В 90-х жизнь была не подарок, на кладбищах полно могил молодых людей этого периода.
А тут вон оно чо Михалыч! Оказывается тогда все туфта была.
Ну вых хоть когда врете подмаргивайте чтоли, а то заносит.

Цитата: zdrav от 23.10.2018 10:59:30Если бы нашли в моих сообщения  тезис, что Россия кому-то должна, то я бы очень удивился. 
Вообще никогда такого не говорил. 
Наоборот всегда утверждал, что Россия кормит братские страны исключительно из сострадания. "Братские" можете взять в кавычки, если вам так удобнее. Точнее будет: Беларусь  - это Нейтральный союзник. 
И возвращать территорию будут исключительно решением ВРП, в соотвествии со своими планами и понятиями о целесообразности.  Мнение белорусов в этом вопросе второстепенное, при всем моем уважении и любви к этому народу. ( *объективности ради, проведи референдум и 80% скажут Да объединению с РФ после полгода активной рекламы по белорусскому тв) 
 Лукашенко лишь молча кивнет в знак согласия получив гарантии неприкосновенности своему клану и близким. Ну или поторгуется сначала. Впрочем, молча - это я лишка дал, зная его болтливость.

Вы не видите как возвращают.
Встречая сопротивление Бел. Ылит и непонимание НАРОДА.
Союзное гос-во это что?
Кто мешает народу САМИМ становиться русскими?
Достаточно и не сложно работать НА Россию а НЕ на Бел. Ылиты.
И в итоге ВСЕМ придется сделать этот выбор.
Ибо обьединение ИДЕТ но не так как Вы думаете.
А тихим ВЫПИЛИВАНИЕМ Бел. Ылиты и работающих на них.
Ну и естественно кто не понял тот и виноват.
И дело совсем не в Лукашенко.
А как и на Украине достаточно многочисленный слой обеспеченных ВЛАСТЬЮ и ден. знаками никакой России в своей вотчине видеть не хочет.
Их всё устраивает.
И председатель колхоза понимает что придет Россия и он безработный.
И директор завода и еще тысячи клерков и чиновников как на Украине.
Россию не хотят видеть и настраивают население.
Как их утилизировать?
Только обанкротив и ИХ и их ИДЕИ.
Как на Украине.
И процесс идет.
И кто-то обанкротится вместе с Ылиткой Окраин им тупо ПОВЕРИВ.
Или просто сидя на диване и не принимая мер.

Цитата: zdrav от 23.10.2018 10:30:22Речь о современной истории России. 
В девяностые не было такого внешнего давления на Россию, не было санкций, не было травли и тотального очернительства. Наоборот были удивительно мирные отношения со всем миром и всеми соседями сразу. За исключением Чечни только. Не было гонки вооружений, наоборот армии НАТО сократились в разы. Не было в девяностые бесконечного потока провокаций и открытых враждебных действий.
 Во внутренней политике были гигантские проблемы, а во внешней наоборот тишь и благодать.
Присоединение территорий - это внешняя политика. Об этом речь. С момента распада СССР никогда не было такой сложной обстановки для России.

Ээээ, вы вообще в те времена в России жили?
Про вой в защиту чеченских повстанцев никогда не слышали?
Про тотальный грабеж не в курсе?
На все действия типа расширения НАТО на восток и прием в ЕС новых членов Россия только молча утиралась и тихо отходила в сторонку. Нашего посла просто избили таможенники в Катаре. С выплатой долгов СССР все нас кинули, кроме Сирии, зато впаяли еще царские долги. Бандерье воевало в Чечне против России чуть не в открытую. Курск забыт?
Гражданин вы точно не из России.

Цитата: zdrav от 23.10.2018 10:36:46Что-то вы затролили самого себя. Вы же тут ноете, что делится приходится последние тридцать лет. И в трудные времена и хорошие. Решите что именно вас не устраивает, и попытайтесь сформулировать мысль заново. 

И таки в трудную минуту единая система ПВО России и Беларуси не развалилась, а наоборот усилилась. Наши военные объекты как были в Беларуси так и остались. МЗКТ, Пеленг и прочие как поставляли продукцию так и продолжают. Помощь скромная, ну так и страна бедная и небольшая. Могли больше помочь? Могли наверное. Но утверждать что типа вообще ничего и никогда не помогали и не поддерживали - ну это ваши проблемы со зрением, объективностью  и совестью.

Мне рабочие в ванной и туалете плитку клали. За деньги. Почему то я не называл их братьями. И не считаю что они меня в чем то поддержали.

Цитата: завхоз от 23.10.2018 12:00:01И кто-то обанкротится вместе с Ылиткой Окраин им тупо ПОВЕРИВ.
Или просто сидя на диване и не принимая мер.

Перечень мер, которые по-Вашему, следовало бы принять, не приведете?

Цитата: zdrav от 23.10.2018 10:30:22В девяностые не было такого внешнего давления на Россию, не было санкций, не было травли и тотального очернительства. Наоборот были удивительно мирные отношения со всем миром и всеми соседями сразу.

Эльфам к прочтению. Рыбкам тоже.
Санкции Запада против СССР. Досье
От экономической блокады странами Антанты Советской России до санкций, введенных против СССР администрацией Рональда Рейгана.

Цитата: Игорь_ от 23.10.2018 13:04:26Мне рабочие в ванной и туалете плитку клали. За деньги. Почему то я не называл их братьями. И не считаю что они меня в чем то поддержали.

 Ваши аргументы про туалетную плитку не удовлетворяют стандартам вменяемости и не содержат полезной информации,кроме той, что у вас есть туалет. 
Вести обсуждение с человеком, который оперирует кафельной плиткой в масштабах геополитики мне не интересно, извините.
Чисто чтобы не плодить сообщения, симпатичные фотки:
Минский авиаремонтный завод декабрь 2017 года:

 
Там же чуть раньше:

Не обращайте внимания на скромный вид цехов. Завод уже переехал в новый корпус летом 2018 года. 

Цитата: zdrav от 23.10.2018 10:59:30Точнее будет: Беларусь  - это Нейтральный союзник.

Так не бывает. Государства бывают союзные, нейтральные, враждебные. Эти категории нельзя смешать в некую долгосрочно устойчивую конструкцию, что пытаются сделать власти РБ. Они хотят быть союзниками в деле освоения российских субсидий и рынка, но при этом оставаться нейтралами в политике и военной сфере. А по итогу такой "хитрой" политики становятся просто врагами, т.к. постоянно занимаются примитивным обманом.

Киев, 22 октября. В Киеве нашли виновника «топливной лихорадки» на Украине. По словам украинского эксперта Леонида Косянчука, именно Москва коварно оставила страну без дешевого топлива и спровоцировала энергетический кризис на Украине.
Косянчук напомнил об ограничениях российских поставок бензина, дизельного топлива и мазута в Белоруссию. Ограничения будут действовать до конца года. А ведь Минск, как отметил эксперт, поставлял излишки российского топлива на Украину и зарабатывал на этом миллиарды долларов. Теперь из-за действующих ограничений украинский  энергетический рынок начнет лихорадить.

Если у хохлов действительно начинает лихорадить топливный рынок, будет интересно понаблюдать за предстоящей в скором времени встречей АГЛ и Порошенко в Гомеле. Посмотрим, смогут ли удержаться от совместных проклятий в адрес Москвы.

Цитата: Gera99 от 22.10.2018 21:40:19Развод аборигенов по схеме:
Россия (российские нефтяные компании) до 2019 г. поставляют беспошленную нефть в объеме, согласно договоренности.
С 2019 года пошлина снижается, растет налог на недра (НДПИ) и растет цена на поставляемую в РБ нефть. Маржа Лукашенки снижается.
Белорусы требуют компенсацию, надеясь, что в результате ничего не потеряют. 
Вот только стимул поставлять нефть для переработки в РБ у российских компаний будет неуклонно снижаться. И те же компании, которые сейчас используют РБ как налоговый оффшор, завопят про невыгодную логистику, транспортные расходы и прочая, прочая...
Продавать нефть и перерабатывать в России станет выгодней.

Налоговый маневр расчитан на шесть лет до 2024г. Т.е. хвост кошке будут рубить по частям.

В сентябре белорусы стали дальше от обещанной еще несколько лет назад средней зарплаты в тысячу рублей.
МИНСК, 24 окт – Sputnik. Средняя зарплата за сентябрь оказалась ниже августовской почти на 24 рубля. Более того, она оказалась и ниже июльской. Если в июле средняя зарплата по стране составляла 973,8 рубля, то спустя два месяца среднестатистическому белорусу начислили всего 963,6 рубля.

Во вторник Совмин собрался на рабочем совещании, чтобы понять, что происходит и как быть дальше. Распоряжение президента – о необходимости обеспечить гражданам достойную зарплату в тысячу рублей – остается в силе.
Что случилось?
По версии главы правительства, одной из причин падения зарплат стали потери в выручке предприятий, торгующих с Россией.
"Падение выручки вследствие колебаний курса российского рубля не позволило многим предприятиям поддержать сложившийся уровень оплаты труда. Средняя зарплата в реальном секторе экономики составила 1032 рубля, хотя и снизилась к уровню августа", - заявил Сергей Румас во время совещания в Совмине.

Немного сгладили общую картину бюджетники. В сентябре средний уровень оплаты труда в бюджетной сфере увеличился на 3,5% и достиг 746 рублей. Но по прогнозам правительства, зарплаты бюджетников должны были расти быстрее. И если бы прогноз оправдался, то подросшие зарплаты бюджетников могли бы заметнее компенсировать падение зарплат в реальном секторе экономики.
По мнению премьера, часть вины за ситуацию лежит и на органах госуправления. Не для всех чиновников, по мнению Румаса, целевая задача по средней зарплате является приоритетной.


Продолжающаяся с 2010 года безнадежная борьба за "папиццот" сама по себе приелась и особого интереса не представляет. Примечателен подход к обоснованию успехов и поражений на этом бесконечном пути. Если провал - виновата торговля с Россией, ну и чуть-чуть - органы госуправления. Если будет рост (благодаря той же торговле с Россией, полученному кредиту, и т.д.) - про Россию никто не вспомнит, все благодаря мудрой политике вождя и правительства. "Нейтральный союзник".