Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Бывший от 01.11.2018 12:40:44А не получается ли так, что само существование их государственности противоречит экономическому смыслу? Тогда государственность надо или принципиально реформировать (= вмешательство), возможно даже ликвидировать, или она самоликвидируется со временем, и с этим тоже надо будет что-то решать.
Вот белорусская государственность в ее нынешнем виде, т.н. "белорусская модель", просто не предполагает возможности ее "скупить" (см., например, историю про "5 проектов"). Она может только требовать денег на покрытие все возрастающих убытков, при этом интенсивно проедая основной капитал и набирая долги.

Цитата: Gera99 от 01.11.2018 13:01:17Вряд ли забота о собственном кармане и пристальное внимание к чужому является специфической национальной чертой белорусов. Политически аморфная масса россиян тоже такая же. Да и я сама временами подвержена таким же настроениям, когда эмоции и уныние берут верх над трезвыми рассуждениями.

Кто карман наполняет, или пообещает наполнить - тот и "хозяинвсейстрана"

Нас частенько стали уверять, что Лукашенко всем в Белоруссии опровител. Не верю, что всем. 
Я пример типичного мышления маленького белоруса приведу. 
Женщина в Минске серьезно больна. Она горой стоит за Лукашенко, потому что лекарства получает бесплатно и операции ей делают бесплатно. 
А о том, что ее семья платит врачам за то, чтобы ей уделяли внимание без очереди, и она вовремя получала бесплатные лекарства, знать ничего не хочет. Вернее, знает, но это как бы само собой разумеющийся факт. Все равно Лукашенко благодетель. 
Причем семья платит врачам намного в большем размере, чем стоят ее лекарства по прейскуранту.

Цитата: завхоз от 01.11.2018 13:11:25Я приводил в пример Венгрию.
97% страны принадлежит Германскому бизнесу.
Страна вроде и есть.....
Государственность в наличии.....
А на самом деле это уже часть современной " римской империи германской нации" со столицей в Вене ( Австрия)
В Венгрии нет собственников на которых можно опереться ПРОТИВ этого.
В странах пост. СССР ВСЕ.....
ВСЕ собственники против России......
Вот ИХ.....
Только ИХ а не народы будут ликвидировать всеми способами.
Население непричём.
Ну и кто не понял тот и виноват

Цитата: Бывший от 01.11.2018 13:31:53Разумеется, исключения имеются. Но массовой поддержки и одобрения по принципу "молодец АГЛ, так держать", а не "другие мудаки в списке еще хуже" у него ИМХО давно нет. Человек, который по своей воле (не по должности) станет "топить" за АГЛ, будет рассматриваться как чудак или вообще дурачок.

Цитата: ДедМиши от 01.11.2018 14:12:00Его можно понять. У него только что отобрали халяву, да ещё какую 
Безпошлинные поставки н/п из РФ, которые он переправлял на Украину.
Ни перерабатывать нефть не надо, ни шильдики переклеивать, вообще ничего. Только кассировать.
Расстроишься тут. 

Цитата: steam_R от 01.11.2018 15:24:50разговор привычно вышел из колеи и повторил круг в обсуждении, в частности :
- по кусочкам прихватить себе территорию, 
- посоветовать что делать и как будет правильно,
- северо западный край
- военные базы везде и побольше
- и многое другое

Если вчера ситуация была патовая (с учетом того что срок действия нахождения двух российских военных объектов заканчивается и вчера привели данные что нет необходимости в дальнейшем размещении этих объектов), то сегодня ситуация опять не в пользу восточных партнеров.
Просто все ждут когда начнут какие либо действия русские в отношении независимой страны и тогда ЕС заблокирует поставки нефти и газа с российской территории.
 белорусы в этой ситуации продолжат поставлять с нпз продукцию назад восточным братьям, а не на запад.
появятся у нас филиалы крупных западных корпораций с ориентированием на рынок ЕАЭС и в условиях невозможности поставок нефти и газа на рынок ЕС со временем технологическая и дешевая продукция будет поставляться нашим партнерам на востоке.
Это выход ситуации на новый уровень, для взрослых (все ради самого крупного рынка потребления стран ЕАЭС ну и нам достанутся крошки с корпоративного стола)
С другой стороны можно увеличить на порядки субсидирование РБ и озолотить на годы, это позволит оттянуть перемены на года.

Цитата: BlindingBangs от 01.11.2018 14:07:20Ну это открытым текстом: «мы выступаем против России, а на Западе это не ценят». По-моему, даже Янукович таких заявлений не делал.

Цитата: Pepenec от 01.11.2018 21:27:27Надеюсь это Россия поняла, услышала и сделала выводы. Давить гада.

Цитата: Gera99 от 01.11.2018 13:38:50А как же бел.элита? Белорусские олигархи? Весь чиновничий аппарат, силовики, армия? А как же бел.пенсионеры, учителя, воспитатели, идеологические работники?
Наконец, как же сам Лукашенко, который по определению сам за себя?
России-то зачем нужно влезать в это болото и порядок наводить?
Нет уж. Лукашенко его породил, вот пусть сам и убьет.

Цитата: завхоз от 02.11.2018 08:41:58Трудно.
Его население поддерживает на 99%......
Потому нет смысла давить......
Есть смысл ИСПОЛЬЗОВАТЬ.......

Цитата: Gera99 от 31.10.2018 20:48:14Украина - это на десятилетия вражды. А, возможно, и на сотни лет
А Белоруссия насколько?
Единицы сохранят своих детей в русской культуре.

Цитата: Pepenec от 01.11.2018 21:27:27Надеюсь это Россия поняла, услышала и сделала выводы. Давить гада.

Цитата: Langeo от 04.11.2018 21:04:25и снова напомню, что после блицкрига в Осетии бацка открытым текстом предлагал западу заместить Россию в качестве содержателя синявокой. Так шо кму надо давно все услышали и поняли. Просто ВПР России ниогда не делает резких движений и давит медленно, но упорно.

Цитата: zdrav от 31.10.2018 08:59:59Это уже полный географический кретинизм получается.
Косово торгует наркотой, перевозимой американскими транспортными военными самолетами на крупнейшую военную базу в Европе. Прямиком из Афганистана. 
Откуда и куда Лукашеко будет поставлять хероин? Из Смоленска в Варшаву или наоборот? 
Что касается встреч, то Путин в Таджикистане не бывал что ли? 
Кремлин. Ру
Состоялась встреча Владимира Путина с Президентом Исламской Республики Афганистан Ашрафом Гани. Обсуждались перспективы развития торгово-экономических связей, взаимодействие в культурно-образовательной сфере, совместные действия в борьбе с терроризмом и наркотрафиком.
Косовский барыга прилетает очевидно из-за кризиса с сербами, напрямую с ВВП он встретится не может, поэтому обратился к посреднику. Для этого Лукашенка иногда и нужен.

Цитата: Ох от 05.11.2018 08:19:15Магазины управления делами торговали спайсом в году 2009.
Источник так себе, просто остальные убитые, впрочем как и про обещание почистить говны в Каире

Цитата: Смоляк от 06.11.2018 12:22:23Наша песня хороша! Начинай с начала!

Российская военная база в Белоруссии не нужна, заявил Лукашенко

Скрытый текст

МИНСК, 6 ноя — РИА Новости. Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что не видит необходимости в создании военной базы РФ в республики, так как Минск в состоянии собственными силами обеспечить безопасность на своей территории."Очень часто обсуждается проблема российской (военной) базы на территории Белоруссии. Надуманная проблема… Мы в военно-политическом союзе с Россией, будет здесь база военная, не будет — разницы абсолютно никакой нет. Мы эту базу не размещаем здесь не потому, что мы хотим показать, что суверенные и независимые, мы не размещаем ее, потому что она здесь не нужна: мы сами по нашему замыслу, военно-оборонительному плану с Россией, обеспечим те функции, которые на нас возложены", — заявил Лукашенко во вторник в Минске на встрече с группой американских аналитиков.
По его словам, белорусские военные "в состоянии более эффективно противостоять, если нужно, любой агрессии, любому конфликту на территории Белоруссии, потому что мы на своей земле".
"Нет здесь никаких (военных — ред.) баз не потому, что мы кому-то хотим угодить… Просто мы в состоянии выполнить те функции, которые на нас возложены договором с Российской Федерацией. Если бы мы это не могли сделать, поверьте, мы бы сами обратились к России, чтобы они обеспечили нам безопасность. Пока такой необходимости у нас нет… Нам не нужны никакие базы. Если нужны будут — мы об этом скажем честно", — заявил Лукашенко.
Он подчеркнул, что вооруженные силы Белоруссии, которые неоднократно проходили этап реформирования и модернизации, "в состоянии обеспечить безопасность… лучше, чем любой другое государство, в том числе Россия, — по своей подготовленности, целенаправленности, по своей эффективности".
При этом Лукашенко подчеркнул, что "категорически против" авиабазы РФ в Белоруссии, так как в ней нет практической необходимости.
"На сегодняшний день я не вижу какой-то необходимости в привлечении другого государства на территорию Беларуси, в том числе и России, для выполнения наших функций по договору с Россией. Вот почему мы категорически против размещения, тем более базы военно-воздушных сил… Время подлета любого самолета с территории России, если это будет необходимо, 3-5 минут. Зачем тогда здесь база? Зачем подставляться под удар возможного агрессора, выдвигая военно-воздушную базу на передовую? Одна-две ракеты — и взлетно-посадочная полоса взорвана, и ни один самолет не взлетит", — сказал он.
Ранее в СМИ неоднократно поднималась тема возможности создания в Белоруссии российской авиабазы, позже обе стороны заявили, что переговоры на эту тему ведутся. В октябре 2015 года Лукашенко заявил, что размещение российской военной авиабазы с военной точки зрения не нужно ни Минску, ни Москве, и назвал "шумиху" в СМИ вокруг этой темы политической.
Ранее Польша предложила США разместить у себя на постоянной основе американскую бронетанковую дивизию, взяв на себя расходы — порядка 1,5-2 миллиардов долларов. Предложение было выдвинуто вне рамок НАТО в двустороннем порядке. При этом Лукашенко посоветовал главе МИД Польше не создавать "лишние базы", иначе Минск и Москва вынуждены будут ответить.

РИА Новости https://ria.ru/sg/20181106/1532180437.html