Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: spy_lva от 10.01.2019 20:38:57Наша, да, и придется сопротивляться, когда придет время.
Просто вот, как среднестатистический белорус живешь, в политику не лезешь особенно, работаешь, дом, дети, в новостях о скором объединении вещают, о единой валюте и т.д. А через какое-то время оказывается, что президент тебя обманывал, как и всех вокруг, элитки развернулись. 
Люди виноваты? Всё что могу, так это объяснять другим, что происходит и не бояться свою позицию отстаивать.

Цитата: dikushin от 11.01.2019 08:52:05"ороне. Между прочим и в России таких немало, но все-таки меньше, так как Россия - страна самодостаточная. 
Понимает ли белорусский народ, что живет в немалой степени за счет российского бюджета? Понимает, но признаться в этом самому себе не желает, ищет какие-то тайные выгоды, соглашения, т.е. оправдания.

Скрытый текст

На россиян накидываются: да там сплошные алкаши, живет только Москва (можно подумать, что в Беларуси Могилев живет лучше Минска...) и, Россия должна Беларуси до гроба..
 к сожалению не понимают))) большинство белорусов составляет впечатление о России из ТВ))кстати по =по простой причине - нет денег. дорого)) РФ огромна, а представления заканчиваются на уровне границы Смоленской и Брянской областей, где уровень конечно выше, чем в РБ, но не ярко заметен. Почему уровень выше? - сигареты везутся из РБ в РФ, а не наоборот))) 
но я не совсем об этом. среденстатистический гр-н РБ ВООБЩЕ не представляет как живут люди, кроме того, негатив подкрепляется персонажами типа гозмана, надеждина и пр. шелухи, которые и сами мало что представляют о размерах и мощи России. Я за 18-19 год посетил ряд регионов РФ, начиная от Новосибирска до Вологограда,Калуги, Астраханского края, разумеется Москва, не окончательно доехал до Питера - изменения огромны, федеральные трассы отремонтированы и оборудованы, города приведены в порядок, жители имеют возможность хорошо зарабатывать ... но и много чего еще. "Картинка РБ" из уст АГЛ, на мой взгляд, выглядит не совсем так красиво, как многим россиянам кажется - большинство гр.РБ имеют з.п в размере до или около 300 у.е.

Цитата: Игорь_ от 11.01.2019 11:31:21С кем я в Белоруссии не разговаривал прекрасно все понимали. И,что характерно, поддерживали. Подоить глупых москалей-святое дело, а объединяться - ну его нафиг, хотим жить в своем доме и своим умом. Так что здесь народ и президент были едины как никогда.

Цитата: digogen от 11.01.2019 18:36:38Лукашенко заявил, что Белоруссию в ближайшие годы будут "пробовать на зуб"
18:15

© РИА Новости / Сергей Гунеев
МИНСК, 11 янв - РИА Новости. Белоруссию в ближайшие годы будут "пробовать на зуб", и белорусам надо быть готовыми ответить на это, заявил в пятницу президент страны Александр Лукашенко.
"Год будет разным для всех: для кого-то легким, для кого-то тяжелым. Но смею точно сказать, что для нашей страны, для нашего народа не только 2019, но и 2020 год будет непростым. Это непростые годы, потому что, скажу откровенно, в эти два года нас будут очень сильно "пробовать на зуб", на предмет того, достойны ли мы, если конкретизировать, той независимости, о которой мы всегда и везде говорим", - сказал Лукашенко во время приема в канун Старого Нового года. Его слова приводит Sputnik Беларусь.

Интересно, какова Белоруссия на вкус?

Цитата: Бывший от 11.01.2019 15:11:49ИМХО у среднестатистических граждан такое понимание как раз таки отсутствует. Да и откуда ему взяться? СМИ РБ, что официоз, что свидомые, раскрывать это обстоятельство совершенно не заинтересованы. Российские СМИ эту тему также не освещают. В этом плане примечателен западный опыт, когда на каждый профинансированный объект обязательно навешивается табличка с указанием спонсора. В РБ полстраны пришлось бы увешать надписями типа "этот завод существует благодаря открытому доступу на российский рынок".

Цитата: Pepenec от 11.01.2019 21:09:49В Бресте давно появились на остановках таблички "Что Евросоюз делает для вас". И перечисляются программы всяких ихних НКО которые у нас работают. России такое фиг дадут сделать.  Хотя она для нас делает гораздо больше.  Мне кажется ей стоит такую же табличку повесить на щите на заборах посольства в Минске и консульства в Бресте.  Щиты их собственность,  а попытки снять эти материалы -посягательство на нее.  Может получиться международный скандал.  Лиха беда начало.

Цитата: Gera99 от 11.01.2019 21:24:09Ой, вот спасибо, что милостиво позволили повесить таблички на заборах посольств. Чтобы напоминать белорусам, что Россия глупая дойная корова.

Цитата: Проходил мимо от 11.01.2019 21:24:25Бесполезно, так как политика партии правительства РБ "не дай русскому".

Цитата: Pepenec от 11.01.2019 21:32:50Вам наши власти тупо не дадут повесить где то еще.  Я предлагаю самый нормальный вариант.  Второе - Евросоюз в данной ситуации тоже дойная корова по этой логике,  так как тратит у нас кровные евро,  которые и у них в странах пригодились бы,  хотя бы поднять зарплату желтым жилетам во франции. Но почему то там никто так не думает. Мочить Лукашенко это хорошо,  но и с народом работать надо.

Цитата: Gera99 от 11.01.2019 21:43:53Если Суздальцев не ошибся в расчетах, то на дотации Белоруссии в 9,5 млн человек российский бюджет тратил столько же, сколько на все дотационные регионы России (около 70 регионов). Это не считая серых схем мошенничества и воровства.
Не думаете, что руководству России сначала нужно поработать со своим народом и откровенно обнародовать  цифры затрат на союзничество. И не один раз скромно  сквозь зубы, а так, чтобы до всех россиян дошла суть российско-белорусских отношений.

Цитата: Gera99 от 10.01.2019 23:16:29Но куда наши-то смотрели столько лет?! Разве не видели, не понимали, что РБ изначально встала на позиции: зарабатывать с убытков России (путь грабежа, кстати), а вовсе не с совместной прибыли (путь интеграции).

Цитата: Pepenec от 11.01.2019 21:35:11Это будет вашим русским мнением и аргументами.  Пусть народ читая вашу статистику которую вы там выложите,  думает.  А на чужой роток как известно не накинешь платок,  а на мысли тем более.  Пусть читают и делают выводы,  кто Матери Истории ценен.

Цитата: zdrav от 12.01.2019 07:55:49Вы категорически не понимаете сути пропаганды и пиара.
 Табличка на заборе может вызвать только смех и ничего более. Ну прочитают её сто прохожих, если милицейсий кордон не поставят. 
Сто человек прочитают один раз листок и пара миллионов будут слушать телевизор в ежедневно в течение многих лет. Эффект будет равен абсолютному нулю в сравнении с обычным телеящиком.
Пропаганда работает только при контроле территории физически ( или не работает) . Именно это один из аргументов для присоединения. Пока Беларусь независима - российское информационное влияние будет мизерным, как бы не старались. Бороться с чужой пропагандой тоже не получится пока на этой территории не будет российских законов.
И второй момент. Что именно думает белорусский обыватель конкретно сейчас никому не интересно, поскольку его мнение формируется искусственно посредством СМИ и легко меняется в нужную сторону за короткий срок. Если уж Усатый колхозник двадцать лет вертит это мнение и вертит этим мнением, то для российских СМИ выработать нужное мнение в белорусском электорате - задача элементарная. Тем более, что за Россией правда - половина населения и так это знает и чувствует на уровне интуииции ( души)

Цитата: Pepenec от 12.01.2019 10:08:17Какого рога тогда таблички Евросоюза у нас везде а ваших нет? Мы еще в ЕС не вступили и они нас физически не контролируют.

Цитата: Pepenec от 12.01.2019 10:08:17Какого рога тогда таблички Евросоюза у нас везде а ваших нет? Мы еще в ЕС не вступили и они нас физически не контролируют.

Цитата: zdrav от 10.01.2019 23:14:02О том что процесс объединения выходит на финишную прямую в этой ветке я писал еще год назад. 
Тогда это вызывало гомерический хохот и тотальное минусование. Ныне же это считается само собой разумеещимся
Через полгода начнут отвечать, что это и так очевидно, и нефиг говорить банальности

Цитата: mrt789 от 11.01.2019 23:18:59Иллюзии всегда обходятся дорого. Все бывшие республики Союза неизбежно пришли бы к антироссийской позиции, бо ничего другого у них нет. Батька демонстрировал противоположную картинку, за что ему и платили. Сейчас платить перестанут - жить станет хужее, ну и кто виноват позвольте спросить?
Проблема  том, что сама верхушка РФ не была готова к жесткому (с потерями для себя, с теми самыми "выстрелами в ногу") варианту - драть нацменов до смерти (например, добившись физического устранения Саакашвили, несмотря ни на что - на нем кровь русских миротворцев).
Да и сейчас не готова, иначе бы давно пару раз трахнула батьку мордой об стол (после демонстрации нелояльности в 2008-ом и в 2014-ом). Ну или, по крайней мере, давно бы занялась прикормкой собственной оппозиции, увязав любые ништяки с "развитием демократии".
Санкции Запада? А сейчас что?
Они бы в любом случае были, бо "скрипаля" можно изготовить из любого эмигранта. А с учетом начавшего распада мира на макрорегионы (торговая война США-КНР), никто конкурента бы в покое не оставил в любом случае.
-----------
О том что РФ враг я читал в западной прессе еще в начале 2000-х (иносми с инопрессой вправляли-таки мозг).
-----------
Кроме того, надо четко понимать психологию такого паразита - услуга оказанная уже ничего не стоит, рассматриваться для выстраивания позиции будет только последний отказ в ништяке.