Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Опричникъ от 30.07.2020 10:11:16Я думал, что банк был максимальным трэшэм данного выборного цикла, но нет. Пошли играть на повышение. Следом, наверное, найдут ядерный фугас, спрятанный в ручной клади.
Кстати, пока в британской прессе я нашел только 1 статью про событие - в Таймс (и те написали, что якобы боевики, большей частью перепечатав статью с Белты). Остальные молчат. 
Надеюсь, что после выборов границу закроют и выставят мобильные посты санитаров.

К сожалению, далее логично следует кровавая провокация с жертвами, которую можно повесить на оставшихся в лесах "200 российских наемников", после чего можно вообще вводить ЧП и отменять выборы. Некоторый опыт подобных событий в РБ есть (взрыв у стеллы, взрыв в метро). При этом не факт, что такую провокацию решатся устроить именно белорусские власти. За них могут все сделать их новые западные друзья, для которых это будет просто беспроигрышный ход.
Надеюсь, что до такого не дойдет, конечно же.

Цитата: Политрук от 30.07.2020 14:23:09Соц опросы - это реальные цифры
Хотите вы того или нет.
А верить можете и в марсиан)) И что земля плоская)
Уж что - но даже в Укре результаты предыдущих выборов уложились в данные соцопросов)))
Наука - это наука)
----
Неуверенность должна основываться на каих то данных - они у вас есть?

Как бы вам сказать...

Академия наук Беларуси пришла к выводу, что интернет-опросы СМИ относительно политических предпочтений их аудитории могут считаться "опросами общественного мнения о социально-политической ситуации", а проводить такие опросы в Беларуси с 2012 года можно только при наличии специальной аккредитации, пишет белорусское онлайн-издание "Наша Нива" во вторник, 2 июня.

Как указывает издание, президента Беларуси Александра Лукашенко впечатлили результаты опросов таких СМИ, как "Наша Нива", Tut.by, Onliner.by, Telegraf.by и других онлайн-изданий. На фоне приближающихся выборов президента Беларуси эти СМИ постарались выяснить политические предпочтения их аудитории при помощи вопроса о том, за кого были бы их читатели готовы отдать свой голос. В итоге рейтинг Лукашенко в ряде подобных опросов оказался очень низким.

Экспертное заключение Академии наук является документом, с помощью которого министерство внутренних дел (МВД) Беларуси теперь может оштрафовать любые сайты за проведение политических опросов, указывает "Наша Нива". Согласно КоАП Беларуси за проведение "нелегальных" политических опросов на юридических лиц может быть наложен штраф до 2700 рублей. В случае повторного нарушения - от 540 до 5400 рублей.

Если опрос проводило физическое лицо, например, в своем аккаунте в соцсети, то штраф за это нарушение может составить до 540 рублей. Если нарушитель добровольно признает себя виновным, то штраф могут сократить до 13,5 рублей, отмечает "Наша Нива".

Идём дальше

После того, как в августе 2016 года Независимый институт социально-экономических и политических исследований (НИСЭПИ) был вынужден прекратить проведение общенациональных репрезентативных опросов, в Беларуси не публикуются электоральные рейтинги политиков. В стране практически перестала существовать независимая социология. В такой ситуации определенным индикатором общественных настроений стали результаты онлайн-голосований на сайтах СМИ, которые не является репрезентативным по определению.

Но

В мае, после старта в Беларуси президентской кампании, на сайтах негосударственных СМИ их посетители могли ответить на вопрос, за кого они проголосуют на грядущих выборах. По итогам таких онлайн-опросов действующий президент Александр Лукашенко набирал всего 3-5%, а лидер, экс-банкир Виктор Бабарико, - от 50 до 55%. После этого, как сообщил в интервью DW глава Белорусской ассоциации журналистов (БАЖ) Андрей Бастунец, представители белорусских СМИ, "получили внушение и были вынуждены отказаться от публикации таких опросов".

Цитата: Политрук от 30.07.2020 13:18:58У остальных кандидатов нет электоральной поддержки
Дек уже ранее писал.
Продублирую данный факт из другого источника под сполером

Не дублируйте  фуфло 
 У АГЛ -20-30 процентов. 
Вся тэта херня с емконн демукон пуркон и другими белорусскими госфактами не имеет ни какого реального смыслового значения.. Это пурген 


Это первые выборы где был введен запред вообще на какие либо соц опросы, А после планирования - был применен вброс  о какой то хероте про соц опросы спец акредитованными , Вы забыли что тут 1917 год

Цитата: Comandante от 30.07.2020 14:17:05\n\nАмериканское издание New York Times пишет, что президент Белоруссии Александр Лукашенко все больше стал отдаляться от России после визита в феврале в Минск Майка Помпео.
«Лукашенко давно искусно маневрирует между Россией и Западом, чтобы извлечь для своей страны политические и экономические выгоды. В последние месяцы он все больше отдаляется от Москвы, особенно после визита в Минск госсекретаря США Майка Помпео», – пишет New York Times.
Издание напоминает, что именно после этого первого с 1990-х годов визита американского госсекретаря в Белоруссию Вашингтон впервые после 10-летнего перерыва назначил посла в Минске, и обе страны договорились улучшить свои ранее замороженные отношения.

Вот скорее всего и уши показались....Становится понятно, что если по этому каналу поступила информация, "многовекторному" надо было реагировать.Будем надеяться,что будет, так же,как с Богачёвой.

Цитата: Опричникъ от 30.07.2020 14:46:12Как бы вам сказать...

Но

В мае, после старта в Беларуси президентской кампании, на сайтах негосударственных СМИ их посетители могли ответить на вопрос, за кого они проголосуют на грядущих выборах. По итогам таких онлайн-опросов действующий президент Александр Лукашенко набирал всего 3-5%, а лидер, экс-банкир Виктор Бабарико, - от 50 до 55%. После этого, как сообщил в интервью DW глава Белорусской ассоциации журналистов (БАЖ) Андрей Бастунец, представители белорусских СМИ, "получили внушение и были вынуждены отказаться от публикации таких опросов".

Аплодирую)))!!!!
А сайты знают  -
что такое репрезентативность?
А что такое выборка?
А какие у них специалисты по социологии?
А как у них решен вопрос с ботами)))?
---
Премия "Британские ученые доказали" для них обеспечена)))
---
На сайтах уже сосредоточена определенная выборка респондентов определенной направленности)))
---
Более научное чем сайты сайты негосударственных СМИ есть?
---
Практика - критерий истины - 9 августа увидим кто прав)))
1. Явка
2. Сколько получили кандидаты

основное отличие этих выборов от предыдущих, - это то что у АГЛ совсем швах с реальной поддержкой, и что она ползает в низах. .

10-20-30%  весь его рейтинг, в основном от силовиков и райсполкомовских. 

Поэтому пошли в ход битье посуды  и истерика.
А что бы понимать это, нужно тут жить и видеть что происходит 

Цитата: Dell от 30.07.2020 14:52:00Не дублируйте  фуфло 
 У АГЛ -20-30 процентов. 
Вся тэта херня с емконн демукон пуркон и другими белорусскими госфактами не имеет ни какого реального смыслового значения.. Это пурген \n\nЭто первые выборы где был введен запред вообще на какие либо соц опросы, А после планирования - был применен вброс  о какой то хероте про соц опросы спец акредитованными , Вы забыли что тут 1917 год

По выделенному - можно пруф подтверждающий ваше утверждение?

Цитата: Политрук от 30.07.2020 14:58:11По выделенному - можно пруф подтверждающий ваше утверждение?

Ну сами подумайте, на кой ляд кандидату с 70+% весь этот блудняк с посадками?

Цитата: belskif от 30.07.2020 14:03:59Чтобы было понятно камрадам из России- держать будут столько, сколько нужно. Да хоть до следующих выборов и это не гипербола. Главного инженера МЗКТ при полном отсутствии доказательств и оправдательном решение суда продержали в СИЗО 4,5 года. Когда есть приказ сверху - ВСЕ правоохренительные органы кладут на любые законы и процессуальные нормы большой и толстый.  И в РБ за это им ничего не будет, пока выполняют волю хозяина.
  " Добро пожаловать в реальный (белорусский) мир..."  (с)

Россияне не понимают что в РБ  - НКВД. и нету закона. 
Апеллируют  что выкатило госсми о каких-то рейтингах.    "А кандидат за интеграцию, или против". " Крым", . Пока речь идет о том что всем надоел 1917 год. И готовы хоть за уборщицу тётю Зину проголосовать большинством. 

Цитата: loken от 30.07.2020 14:59:56Ну сами подумайте, на кой ляд кандидату с 70+% весь этот блудняк с посадками?

Какая взаимосвязь между просьбой подтвердить пруфом и самому подумать)))?
Хочу цифру и ее источник!
А мне в ответ - сами подумайте)))
Законами формальной логики владееем))?

Цитата: Lentz от 30.07.2020 14:44:20А зачем им увеличение экспорта или даже просто сохранение оного в будущем? Они уже накопили на безбедную старость себе и своим близким, и денежки лежат в западных банках. Вывод напрашивается.

Это понятно. Но это риски. На Западе "использованные презервативы" выбрасывают моментально.
Ведь у скольких дебилов из стран пост-СССР на Западе всё поотбирали?
Ни счесть числа.
Гарантия  сохранности денег на Западе есть лишь, если за тобой сила, или если ты ещё что-то можешь и кому-то нужен.
Вот я и говорю: идиотизм на марше, - ведь ныне любые деньги и имущество на Западе могут отобрать в момент, если не докажешь ПОЛНУЮ законность их происхождения (причём по их законам).

Цитата: Dell от 30.07.2020 15:03:01Россияне не понимают что в РБ  - НКВД. и нету закона. 
Апеллируют  что выкатило госсми о каких-то рейтингах.    "А кандидат за интеграцию, или против". " Крым", . Пока речь идет о том что всем надоел 1917 год. И готовы хоть за уборщицу тётю Зину проголосовать большинством.

Когда конкретно нечего ответить, то отвечают
1. Я за все хорошее против плохого
2. Заменяют факты фантазиями и своими хотелками. И просят их потом доказывать. Но - сами придумали - сами доказываете)

Цитата: Политрук от 30.07.2020 13:18:58У остальных кандидатов нет электоральной поддержки
Дек уже ранее писал.
Продублирую данный факт из другого источника под сполером
----
На предстоящих выборах президента Белоруссии победу одержит нынешний глава государства Александр Лукашенко. Об этом свидетельствуют данные социологического опроса, опубликованного аналитическим центром Ecoom.
По данным исследования,
Лукашенко на предстоящих выборах готовы поддержать 72,3% белорусов, в то время, как рейтинги остальных кандидатов суммарно не превышают 10%

Скрытый текст

В частности, за Светлану Тихановскую готовы отдать свой голос 7,5% белорусов,
Анну Канопацкую – 1,6%,
Сергея Череченя – 0,8%,
Андрея Дмитриева – 0,7%.
В результатах соцопроса также отмечается, что против всех планируют голосовать 3,7% респондентов, а 10,9% еще не определились

---
Еще в тему фактов
Уровень доверия к действующему президенту Беларуси превысил 78%\n\n
----
Кто хочет оптимизм общества направить в пессемизм))?

Экоом - придворная контора белвластей из 1 человека и стола, есть ли там комп на балансе - не уверен. Она всегда активизируется перед выборами и распространяет выдуманные от балды заоблачные рейтинги АГЛ, после выборов пропадает на несколько лет. Совершенно мусорный источник, все знакомые с ситуацией в РБ это давно знают.

Цитата: Бывший от 30.07.2020 15:09:34Экоом - придворная контора белвластей из 1 человека и стола, есть ли там комп на балансе - не уверен. Она всегда активизируется перед выборами и распространяет выдуманные от балды заоблачные рейтинги АГЛ, после выборов пропадает на несколько лет. Совершенно мусорный источник, все знакомые с ситуацией в РБ это давно знают.

По выделенному
результаты выборов это покажут)?

Цитата: Политрук от 30.07.2020 14:56:24---
Практика - критерий истины - 9 августа увидим кто прав)))
1. Явка
2. Сколько получили кандидаты

о чем и речь. человек с луны. 
Нету в РБ выборов вообще, Есть розданные за ранее подготовленные протоколы голосования.
Есть наблюдатели отставленные за 5 метров от стола , где считают голоса,  и несменяемая комиссия на местах.  
И борьба за то. что бы наблюдатели могли посмотреть хоть какую то стопку бюллетеней, или стоять непосредственно возле стола , заканчивается тем что что каждые выборы ни чего не меняется. 
На этих выборах испугались наблюдателей вообще и ограничили их численность. В комиссии по проходили нужные люди, причем даже с поддельными подписями. . Причем это одни и те же практически бессменные лица. 
Сейчас решили добавить новшество за контролем по голосованию. Желающие выкладывают фото бюллетеня на спец платформе. По иному хоть как-то реально что-то посчитать не представляется возможным..  Эта затея с фото вызвала у ЦИК шок и слезы. Но эта лазейка в законе не прикрыта. 

Цитата: Политрук от 30.07.2020 15:12:43По выделенному
результаты выборов это покажут)?

нет , результаты выборов ни чего не показывают И за это и идёт борьба. За реформу в избирательной системе. 

Цитата: Политрук от 30.07.2020 14:58:11По выделенному - можно пруф подтверждающий ваше утверждение?

Какой может быть пруф на личное мнение человека? 
На личное мнение нескольких человек?
На атмосферу в обществе?
---
Люди вам рассказывают о СВОЁМ, личном восприятии окружающей их действительности. Уважайте это мнение.
Тем более, что не вы, не я там сейчас не находимся.

Цитата: Опричникъ от 30.07.2020 15:10:56Уважаемый Политрук,
 В такой ситуации определенным индикатором общественных настроений стали результаты онлайн-голосований на сайтах СМИ, которые не является репрезентативным по определению.

Скрытый текст

Но вы всё равно пишите следующее:
А сайты знают  - 
что такое репрезентативность?
А что такое выборка?
А какие у них специалисты по социологии?
А как у них решен вопрос с ботами)))?

Поскольку вы строчите не читая, или же просто стремитесь тему заболтать, от дальнейшего общения с Вами я отказываюсь по причине ограниченности моего времени.

Читаю внимательно  - белее чем думаете
И еще раз подчеркнул вашу мысль которую вы выдаете за правду.
Часть первая вашего предложения противоречит второй
Вторая часть - начисто опровергает бб... вашей первой части
А попросту: не может быть индикатором быть то, что не имеет признак репрезентативности

ЦитатаВ такой ситуации определенным индикатором общественных настроений стали результаты онлайн-голосований на сайтах СМИ, которые не является репрезентативным по определению.

А правда в том - что она только в ваших хотелках.
---
Отвечаю не для вас
Вам все равно на меня
Мне  - на вас.
Это для других читателей - они разберется имея все перед глазами.

Цитата: Политрук от 30.07.2020 14:58:11По выделенному - можно пруф подтверждающий ваше утверждение?

пруф на 3-5% есть и выложен выше. С этого момента на соц опросы наложен запрет. 
пруфы на факты по проведению выборов, 1917 году и так далее вы устанете перелистывать страницы форума. если я это буду выкладывать 

Более того мне не перед  кем распыляться.   

Цитата: bvlad от 30.07.2020 15:14:01Лукашенко сейчас даже из чувства самосохранения отдать бы всю республику в руки России. Причем, я думаю мы сами не в восторге от такого подарка были бы.  Но этого  не будет . Будет унылый майдан  с  новыми нациками  под боком

Да. Это вероятный сценарий, весьма вероятный.
Наша позиция?
Раздел страны на запад и восток?
Там в прилегающих к нам областях есть неплохие военные аэродромы с зачётными по длине и качеству ВПП ...
Стратегическое предполье ... то ... сё ...
Разницы же между западными смолянами, например, и восточными "белорусами" обычно никакой и нет, я сам имею по отцу смоленские корни и знаю ситуацию вполне чётко.
Так что тут всё может и прокатить влёгкую ...
Или нафиг заморачиваться?
Поэтому и интересовался раскладом политических сил и настроений в РБ.
Если же там вонючее болото похуже 404-ой, то путь гниют и вырождаются дальше.