Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,476,457 102,185
 

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,005.39
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,665
Читатели: 55
окончательные итоги
Дискуссия   74 0
ЦИК Белоруссии надеется в пятницу подвести окончательные итоги выборов президента


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.15 / 7
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,519.94
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,059
Читатели: 18
Дискуссия: НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД
Если без эмоций, то политика искусство возможного.
Нету у России пока лучших ходов в РБ.
Таков там пока электоральный и политический материал, а также общая обстановка.
Придётся работать с тем, что есть.
Лука не делает пока ставку на национализм, опасаясь судьбы Яныка, и то хорошо.
Надо прагматично добиваться максимально возможного для России в сложившийся ситуации.
С другой стороны у нас теперь нет и не может быть никаких иллюзий насчёт РБ и Луки.
Лука теперь совершенно забронзовеет окончательно и бесповоротно, и конец его будет печален.
Это тоже хорошо. Это определённость. Готовится к печальному концу Луки надо начинать прямо завтра.
Я бы и всякие там дорожные карты не затягивал.
Торговался бы, как принято у ВВП, каждый раз делая худшие предложения и зафиксировал бы хоть какие договорённости, выгодные и нам, и всё.
И, вообще, поменьше цацкаться с РБ и Лукой.
Должны знать своё место.
И никаких невыгодных нам поблажек в экономике больше для РБ.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.73 / 19
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,005.39
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,665
Читатели: 55
Стабильность
Дискуссия   79 0
Прошлые успехи Лукашенко:

в 1994 I тур 44,82% и II тур 80,6%
в 2001 75,65%
в 2006 82,6%
в 2010 79,65%
в 2015 83,49%

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.53 / 20
  • АУ
Пвошник
 
russia
Самара
83 года
Слушатель
Карма: +51.67
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 254
Читатели: 0
Дискуссия: Явка
Цитата: DeC от 09.08.2020 19:02:46Белоруссия. Явка на 18.00


 
На некоторых участках в Белоруссии не хватает бюллетеней, никто не рассчитывал на такую явку, заявила глава ЦИК

Шокированный

Не хватило бюллетней? В смысле уже все в урнах?
  • +0.52 / 16
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,680.83
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,667
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Дискуссия: Работа с населением aka возделывание чужого пустыря
Цитата: Foxhound от 09.08.2020 20:37:09Как я понимаю народ это работать одновременно и с властью и с оппозицией, так чтобы если потребовалось недостаточно лояльную власть свергает более лояльная оппозиция.

"Работать с народом" это привести к власти и поддерживать второй по силе клан в государстве. При этом не давая ему окончательно уничтожить отстранённый от власти самый сильный клан, чтобы чувствовал непрерывную угрозу и необходимость в поддержке. Проведение этой политики Россией ни в отношении Белоруссии (там схема управления, способная противодействовать внешнему влиянию была выстроена скорее всего ещё до распада СССР), ни в отношении Украины, где властные кланы на начало 90-х были тупо могущественнее российских, было просто невозможным.
Вообще, если любопытно, что я думал по вопросу сложившейся уже после распада СССР ситуации несколько лет назад. 27 мая 2011, 21:21:36
Время конечно некоторые коррективы внесло, но в целом мнение сильно не поменялось.
Отредактировано: Senya - 09 авг 2020 20:56:17
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.70 / 32
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,519.94
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,059
Читатели: 18
Дискуссия: НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД
Цитата: rusyes от 09.08.2020 20:51:31Народ (в общем и целом)...вы чего не выкуриваете, что каждый новый год с момента развала союза....не улучшает нашу РФ, позицию...там , а ухудшает?! С каждым годом, мы будем иметь все меньше и меньше своего электората и уж тем более с политиками сложнее 
Там историю переписывают, молодеж воспитывают в других аквариумах, с другими ценностями. И братская Россия там отнюдь не заглавными буквами на Учебниках.
Добавьте сюда СМИ..интернет среду....
О каком ПОКА?! Мы ведём речь...через 6 лет все будет хуже. И не 40-50% про Российских по ТутБаю...а 30-40...
И так с каждым витком. Мы будем уходить в минус.

А я вижу, что время завоевания территорий прошло.
Надорваться можно.
Ныне время с одной стороны завозить мигрантов, а с другой стороны ставить стены на границе против их незаконного проникновения.
Думаю, буферные государства на границе России, русскоязычные притом и пока с квалифицированной раб силой, - это благо для нас в контексте общемировой ситуации всеобщего оглупления и деградации. 
Пора начинать выносить и вредные производства в сопредельные страны.
Надо привязывать к себе соседей не тупыми силовыми и административными средствами, а похитрее, чтобы выгоды нам стало побольше.
С панславянизмом, с идеями справедливого переустройства нами мира и окружающего пространства давно пора покончить.
Только выгода.
Соседям просто должно быть выгодно у нас жить и работать самим, а лезть к соседям учить их жить надо завязывать, так как это очень накладно.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.62 / 26
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Польша возбудилась. И рассчитывает на майдан.
Дискуссия   824 0
«Странно, что он вообще выиграл». Польский политик о выборах в Белоруссии.


Польша не верит победе Александра Лукашенко на выборах президента Белоруссии. Об этом заявил депутат польского сейма Роберт Тышкевич 9 августа в комментарии РИА Новости

© РИА Новости, Нина Зотина
По данным первых экзит-поллов, которые объявили в эфире «Беларусь-24», действующий президент Белоруссии Александр Лукашенко набирает 79,7% на выборах главы республики, на втором месте Светлана Тихановская, у нее 6,8%.

«Никто в это не верит. Это самая большая в истории Белоруссии фальсификация. Никто не то что в Польше, а никто в мире не верит в это. Сложно представить, что Лукашенко вообще мог выиграть, с таким результатом», — подчеркнул политик.  
Есть необходимость, добавил Тышкевич, чтобы Польша задавала тон политике Европейского союза в отношении Белоруссии.

Подмигивающий

ЗЫ. Это, похоже, только начало. Польша до сих пор считает Белоруссию своей исторической зоной влияния.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.39 / 38
  • АУ
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,793.66
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,255
Читатели: 2
Дискуссия: Более подробно про телефонный разговор
Цитата: Петр+ от 09.08.2020 19:52:30во-первых, сейчас, во время голосования, Лукашенко может наговорить что угодно. Сегодня уже никто опровергнуть не успеет, а завтра и не будет, ибо уже не будет смысла.
во-вторых, эти различия братсвие-партнерские, ввел сам Лукашенко, совсем недавно. С практической точки зрения разницы тут нет.

Проблема папыколи в том, что он всегда считал себя ровней ВВП. 
Более того, превосходил его(по папыколиному разумению) во всем...
В умении управлять, прогнозировать, договариваться...
Это бывает с людьми мелкими, дорвавшимися до власти...
Потерялся в масштабах государственности и собственной значимости для этих масштабов...
История с географией... нет, не тогда, когда географ глобус пропил, а когда карлик на глобус смотрел в мелкомасштабном исполнении...
... вот Россия, а вот моя грабка - вроде одного размера...
  • +2.36 / 48
  • АУ
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,430.03
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,044
Читатели: 2
Дискуссия: Связь
Цитата: Виталий Иванович от 09.08.2020 21:08:12Похоже интернет обрубили в РБ, до Могилёва не дозвониться, в мессенджерах молчание, да и ТГ-каналы РБшные уже полчаса молчат...

похоже на то,  тутбай грузился, последние сообщения были в 21-09, сейчас не грузится вообще. 
И я с могилевской подругой не могу связаться сегодня. 
  • +0.32 / 7
  • АУ
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,430.03
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,044
Читатели: 2
Дискуссия: Связь
Цитата: Alex2011 от 09.08.2020 21:19:25похоже на то,  тутбай грузился, последние сообщения были в 21-09, сейчас не грузится вообще. 
И я с могилевской подругой не могу связаться сегодня.

пообщались смс. Инета нет, центр города (Могилев) перекрыт. Не знают что происходит. Написала, что бы сидела дома.
  • +1.45 / 19
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,633.08
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,216
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Дискуссия: Работа с населением aka возделывание чужого пустыря
Цитата: Senya от 09.08.2020 20:53:01"Работать с народом" это

в моем понимании по большей части заниматься пропагандой:
у нас тут кашей кормят и макароны дают, айда сюда к нам работать.
  • +0.62 / 11
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,290.45
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Дискуссия: Экзит-Пол!!!
Цитата: DeC от 09.08.2020 20:04:13Первый экзит-пол:

За Лукашенко 79,7%
Тихановская 6,8% - exit poll
Подмигивающий
Это официальный экзит-полл.

 
Сердце Л. кровью обливалось в жажде утроить число голосов за себя любимого. С кого-то снимут эполеты или трусы на порку, за замечание, что  про прихоти какой-то гребаной  арифметики это зашкалило бы за 100%. Арифметика будет, конечно же,  показательно наказана, но пришлось согласится на унизительные 80%.  
Отредактировано: Dobryаk - 09 авг 2020 22:15:03
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +3.14 / 48
  • АУ
Виталий Иванович
 
russia
Смоленщина
40 лет
Слушатель
Карма: +2,035.40
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 1,734
Читатели: 3
Столкновения. Минск
Дискуссия   514 13
Люди БЬЮТ ОМОН! Возле Стеллы.




По улице Кальварийской в сторону Стелы движется огромная толпа протестующих, люди выходят на проезжую часть и блокируют её.




ТГ: На проспекте Машерова в Минске люди вступили в стычки с ОМОНом. Как минимум одному карателю разбили голову. Подписчики сообщают, что у Стелы сейчас несколько тысяч человек. Происходят столкновения с ОМОНом. Спецслужбы применяют светошумовые гранаты.
Отредактировано: Виталий Иванович - 09 авг 2020 22:33:06
X
09 авг 2020 22:56
Предупреждение от модератора Сизиф:
Четче выделяйте текст цитат, где Ваш текст, где из цитат. Ненужные срачи на ровном месте порождаете. «Карателя» пока включать не буду, ограничусь предупреждением :)
Судя по тому, что происходит в мире — слово «Совесть», его смысл и значение, существуют только на русском языке!
  • -1.10 / 40
  • АУ
siner
 
russia
Сибирь
Слушатель
Карма: +497.91
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,093
Читатели: 0
Дискуссия: НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД
Цитата: rusyes от 09.08.2020 20:51:31Народ (в общем и целом)...вы чего не выкуриваете, что каждый новый год с момента развала союза....не улучшает нашу РФ, позицию...там , а ухудшает?! С каждым годом, мы будем иметь все меньше и меньше своего электората и уж тем более с политиками сложнее 
Там историю переписывают, молодеж воспитывают в других аквариумах, с другими ценностями. И братская Россия там отнюдь не заглавными буквами на Учебниках.
Добавьте сюда СМИ..интернет среду....
О каком ПОКА?! Мы ведём речь...через 6 лет все будет хуже. И не 40-50% про Российских по ТутБаю...а 30-40...
И так с каждым витком. Мы будем уходить в минус.

Нет братьев. Есть мы и есть они. Каждый за себя. Братья закончились с распадом СССР (брат - пока ты кормиш). Сейчас, каждый, сам за себя...
Да, мы помогали, считая что кто то за нас. Но по факту таких не оказалось...
\\\\\\\\\\\\\\\
Если родители не помнят что они русские то какие претензии к их детям!?  80% белорусов и этим все сказано...
\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Уходить в минус будут другие. Посмотрите на Украину...
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
X
09 авг 2020 23:05
Предупреждение от модератора Сизиф:
Провокация срача и предупреждение вверху висит к тому же
  • +0.31 / 26
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,005.39
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,665
Читатели: 55
Лучшие люди страны там...
Дискуссия   72 0
«А как вы проехали? Какая у вас цель была? Или вы огородами?»

Корреспондент Константин Придыбайло чуть раньше встретил в Минске ведущего YouTube-канала Навального Дмитрия Низовцева.

Как он попал в Белоруссию и для чего, Низовцев ответить не смог, смутился и ушёл. Но самое смешное — он подумал, что Костя агент КГБ.


Подмигивающий

Короче в Белоруссию съехались наши отборные "революционеры". Явный признак слива протеста.
Отредактировано: DeC - 09 авг 2020 22:44:22
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.60 / 29
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,318.21
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,072
Читатели: 4
Что происходит в провинции?
Дискуссия   104 0
Сейчас довольно важно следить за тем что будет происходить в провинции, откуда по слухам стянули силы в Минск. По сути начиная с арабской весны практически во всех серьёзных майданах властям удавалось до поры до времени удерживать контроль на столицей, а паралич власти начинался с переферии (например Бенгази или Львова). По сути организаторам подобной движухи надо прежде всего создать территорию не подконтрольную правительству (с перспективой перерастания в альтернативный центр принятия решений), а будет ли это главная площад столицы или администрация провинциального центра не столь уж и существенно. Второй вариант в определённых отношения даже лучше - можно сразу начинать создавать "альтернативные органы власти", на майдане это делать всё-таки затруднительно.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +1.56 / 19
  • АУ
Павел ВИ
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +99.72
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 155
Читатели: 0
На большинстве участков побеждает Тихановская
Дискуссия   203 5



ещё
Скрытый текст
Отредактировано: Павел ВИ - 09 авг 2020 23:08:33
  • -0.97 / 17
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +1,325.30
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,811
Читатели: 3
интернет в РБ
Дискуссия   105 1
Я так понимаю из-за того, что интернет в Белоруссии рубанули тамошние форумчане не могут на авантюру зайти?
Там массово что-ли? По всей территории.
  • +0.57 / 11
  • АУ
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,430.03
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,044
Читатели: 2
Дискуссия: интернет в РБ
Цитата: Сергей_СПб от 09.08.2020 23:19:48Я так понимаю из-за того, что интернет в Белоруссии рубанули тамошние форумчане не могут на авантюру зайти?
Там массово что-ли? По всей территории.

все крупные города без инета и по мнению местных, что на несколько дней.
  • +0.30 / 9
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.69
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Дискуссия: ......
Цитата: АЛЕКС... от 09.08.2020 23:27:02



Подготовленные ребятки, с рюкзачками. Хохлы что-ли понаехали? Зачем нормальному человеку на протестах тугой рюкзачок с барахлом если он здесь живет? 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.75 / 24
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 10