Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,465,624 102,173
 

Фильтр
Podli
 
belarus
Минск
39 лет
Слушатель
Карма: +777.84
Регистрация: 19.03.2016
Сообщений: 1,389
Читатели: 0
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 09.08.2020 15:54:29Теперь можно результировать - у большинства казенный (государственный) провайдер Белтелеком. Около часа назад в Интернете Белтелеком жаловался, что на него с внешних (заграничных) серверов идет DdOS атака. Может быть, а может и не быть.
Так что пока КГБ сорвал мобилизацию оппо через "фейсбуки". ИМХО, это продлится дня 21-3. Для пущей гарантии.

Информация от знакомых моих коллег - обзвонили бывших коллег/корешей/собутыльников, которые работают в соответствующих конторах сетевыми инженерами:
Белтелеком - рубильник не дергали, запрет на все виды работ (это чтобы не сломали чего-нить ненароком).
НЦОТ - ДДОСы 100-150 гигабит. Рубильник не дергали, хотя у ентих парней есть возможность зарубить трафик куда угодно по свистку кровавой гэбни.
МЦК - сотрудники бдят в выходные, шлюзы наружу вообще расширили. Страдают от ДДОСов.
В опчем - похоже никакие рубильники никто не дергал, все страдания - от ддосов снаружи. 
Информация от людей, которые сопсна и держат руку на соответствующих рубильниках. 
  • +1.25 / 29
  • АУ
DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 788
Читатели: 3
Цитата: Vediki977 от 09.08.2020 17:09:35Интересно, что мы делаем в Венесуэле и Сирии, также независимых государствах? У нас там есть интересы, не правда ли? Белоруссия согласно Вашим утверждениям не является "интерсом" Российской Федерации, если Вы отдает её на откуп тем же Штатам, так?

Мы там воюем за свои интересы . Без особого переживания о местном населении в части его благополучия. Получая за это экономическую и политическую выгоду уже сейчас и планируем получить еще больше в будущем. Там кстати местные правительства наших ЧВКашников не арестовывает, а деньги платит и на их иногда художества смотрит без лишних эмоций и шума. И кстати , я не слышал что бы Сирия или Венесуэла возмущалась налоговым маневром.
  • +0.81 / 18
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,889.47
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,602
Читатели: 4
Цитата: Podli от 09.08.2020 17:20:00… 
Информация от людей, которые сопсна и держат руку на соответствующих рубильниках.

Получается, что заддосить среднюю по размеру европейскую страну вообще не проблема для частной — сомневаюсь, что какое-то государство озаботилось — организации. 
тэт а сэ щий гине
  • +0.23 / 5
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,057.60
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: wom от 09.08.2020 15:11:58Если поле на обрабатывать, то на нем растет бурьян.  А если твое поле пашет и засеивает чужой дядя, то он и урожай снимет.
Работать с населением - это как воспитывать детей в семье. Можно воспитать иждевенца, а можно воспитать  хорошего человека.

 А влияние семьи на ребенка Вы отрицаете?
 Так много слов о некой работе с населением.... дух захватывает...
Ежели я родилась в русской семье, где с детских лет  от бабушки, дедушки, родителей слышала рассказы о жизни в России, о том что Россия - матушка, о том как  родные люди  воевали  с внешним врагом, защищая  Отечество, ежели я воспитана в Русской Цивилизации... то о какой работе   внешних сил, способных  сделать из меня русофоба  может идти речь?
 В Молдавии, когда начались националистические заморочки, народ, в своем подавляющем ,сразу самоопределился кто, есть кто... без всякой "работы с населением".  Ты либо русский, либо не русский...., и убедить русского человека, что он "белорус" а Россия ему мачеха - невозможно...
Так вот в Крыму, до 14 года внушали народу, что они украинцы...., но успеха эта работа не принесла. Крым остался русским...
Почему? а потому что это у человека в крови, от родителей и предков. Если он человек конечно...
 Более 70лет агитаторы от КПСС начиная с дет. сада  плотно работали с населением СССР,  убеждая народ в том, что  все мы советские люди и в ближайшее время построим социализм и коммунизм.... ну  и каковы успехи это "работы с населением"?
Отредактировано: Полячка - 09 авг 2020 17:44:11
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.62 / 21
  • АУ
DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 788
Читатели: 3
Цитата: Vediki977 от 09.08.2020 17:26:22Что нам мешает воевать или продвигать свои интересы в Белоруссии? 
В Сирии вообще-то идёт война и гибнут наши люди те же ЧВКшники.
Ещё раз - возмущался налоговым маневром Лукашенко, а не весь белорусский народ. Не путайте их.

Разбомбить Минск до состояния Дамаска?  Обращайтесь. Не забудьте дать обязательства не хуже Асада включая свободу действий армии и спецслужб. Еще раз , как мы можем договориться с народом? Скинуть луку и дать свободу?  А зачем?  
 Кому помогать, кого поддерживать? Где массовое общественное  движение за присоединение к России?  Где хоть что то? Заговор полковником, восстание крестьян в конце концов.
  • +0.51 / 14
  • АУ
serg!!   serg!!
  09 авг 2020 18:00:24
...
  serg!!
Цитата: Lord250 от 09.08.2020 17:54:53Давно надо понять, что « работа с населением» это чистый популизм. Работать надо с элитами - убеждать, подкупать, покупать, дружить, запугивать. Народ решает только в одном случае - если ему хорошо заплатить обещаниями светлого будущего, а вожаков купить - пример , все цветные революции постсоветского пространства ( трибалтика в том числе). Настоящее протестное  народное голосование на окраине по Зеленскому - пусть клоун, только не нацики. Но и там Ахметов подсуетился отталкивая Коломойского - проплатил защиту голосующих, вернее повставлял палки в колёса Порошенковской машине. Так что деньги по-всякому бьют желания и мечты народа. А на кухне конечно можно помечтать и перед женой мускулы показать.

У нас тут никто иллюзий не питает о смене власти. Вообще никто.
Отредактировано: serg!! - 01 янв 1970
  • +0.11 / 9
  • АУ
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,480.78
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,243
Читатели: 1
Цитата: Михаил от 09.08.2020 17:58:20на участках сегодня настоящая *опа
был утром и то стоял час
явки такой не было никогда на памяти всех присутствующих
так некоторые "особо одаренные" умудрятся обвинять людей, мол, если не успеете проголосовать, то потому что не шли на досрочное голосование
а, пропускная способность избирательных пунктов не  должна быть рассчитана на весь объем избирателей в основной день
люди с мест жалуются, что в некоторых местах еще и будто спецом тормозят очередь, долго ищут в журнале, еле-еле выдают бланки и т.д, мол, сознательно не дают всем успеть проголосовать до восьми вечера
в райцентре неподалеку такая же ситуация как и в Минске, в деревне у нас тоже, я отстоял час, а когда вышел очередь уже была в полтора раза длиннее чем когда я пришел, уже из школы дошла до школьных ворот
на основании всего этого появилось ощущение, что выборы лукашенко проиграл
но как сейчас будут все события разворачиваться даже не знаю, будем посмотреть

так у вас иначе такими темпами будет явка 110% Веселый вот и тормозят процесс, бюллетеней же уже нет кое где...
  • +0.90 / 14
  • АУ
serg!!   serg!!
  09 авг 2020 18:06:24
...
  serg!!
Цитата: andi1002 от 09.08.2020 17:38:21"Гости" пишут,а "старожилам" бы и почитать, да подумать не грех. Не повод считать, что мнение тех, кто редко пишет в теме, чем-то ущербнее в понимании ситуации, а может быть и сермяжнее. Что-то  никто из "старожилов" не предвидел такого развития ситуации цирка Буриданового между двух стогов сена. А общие фразы про непрозрачные выборы, так они уже что есть, что нет, в них аналитики не видно. И да, можно сколько угодно все сваливать на директора, но... ИМХО, в конце-концов его выбирал и выбирает кто? А подтягивать Рафика, который, типа, только из анабиоза, наверное, не по взрослому?
Сорри за оффтоп.

Его первый раз выбирали, а потом он подчинил себе ЦИК, суды, силовиков, да и вообще всю власть в РБ.
А вы кого имели ввиду? Кто его выбирал и выбирает?
Отредактировано: serg!! - 01 янв 1970
  • +0.05 / 7
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,630.27
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,198
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: KevinKostner от 09.08.2020 17:57:49Россия работала исключительно с элитами. Результат виден сейчас невооруженным взглядом. Работать надо с людьми, но работать не так, как это делается сейчас.

Возникает вопрос: с какими людьми и чего хотим добиться в итоге? ( при том что цели должны быть достижимые).
Если работать с людьми то подмножество достижимых целей иное, например увеличение иммиграции и частных инвестиций. И тут ВПР по отношению к беларусом сделало все  и даже более.
  • +0.27 / 7
  • АУ
DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 788
Читатели: 3
Цитата: KevinKostner от 09.08.2020 17:57:49Россия работала исключительно с элитами. Результат виден сейчас невооруженным взглядом. Работать надо с людьми, но работать не так, как это делается сейчас.

Так не умеем и быстро не научимся.  Там где процесс перешёл в ситуацию войны , умеем. А работать , и тем более создавать лояльную нам оппозицию не умеем. 
  • +0.23 / 7
  • АУ
loken
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +281.42
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 598
Читатели: 0
Цитата: serg!! от 09.08.2020 18:06:24Его первый раз выбирали, а потом он подчинил себе ЦИК, суды, силовиков, да и вообще всю власть в РБ.
А вы кого имели ввиду? Кто его выбирал и выбирает?

Самое стремное сейчас, что у очень многих есть уверенность, что при Лукашенко очень стремительно станет хуже. Хуже на столько, что даже все "прелести" майдана меркнут.
  • +0.51 / 15
  • АУ
DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 788
Читатели: 3
Цитата: KevinKostner от 09.08.2020 18:14:19Это почему не научимся? Всё будет, только не бегите впереди паровоза.

Так я о текущей ситуации. Этот раунд закончится до того как мы научимся этим играм настоящим образом . Если конечно где-то , не проявляя себя, готовится прорыв,  буду счастлив его наблюдать.
  • +0.03 / 4
  • АУ
streezh
 
russia
Слушатель
Карма: +373.59
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DSS от 09.08.2020 18:12:53Так не умеем и быстро не научимся.  Там где процесс перешёл в ситуацию войны , умеем. А работать , и тем более создавать лояльную нам оппозицию не умеем.

А кто умеет? Возьмём Украину.  Там разве есть лояльная Западу оппозиция? Там есть купленная продажная и ублюдочная разложившаяся элита.в этом англосаксы поднаторели. А другого они не умеют. И невозможно с такой элитой "работать" на нормальные отношения. И противопоставить англосаксам ничего кроме силы нельзя в этом деле. И если население запугано и и оболванено, то эти "чары" не расколдовать ничем.  Народ жалко, но если народ запуган или оболванен, то требуется время, для того, чтобы созрели условия для каких-то радикальных действий. 
  • +0.22 / 8
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,739.98
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,703
Читатели: 82

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   547 3
Некоторые ограничения обсуждений на ветке, видимо, все же стоит сформулировать в виде модераториала.

1. Недопустимость огульных обвинений населения бывшей БССР  и огульного же проецирования на него действий и высказываний политиков, политолухов, журналистов, блогеров и прочих подобных.

2. Недопустимость переходов на личности, тем более обвинений форумчан в грехах деятелей из п.1

3. Недопустимость огульных обвинений в попуститльстве, предательстве и т.д.... как по отношению к народам, так и, тем более, по отношению к форумчанам.

4. Критика как властей так и политиков Белоруссии не должна проводиться в форме обзывалок на грани, а иногда и за гранью нормативной лексики. Сие есть просто флейм в лучшем случае, а чаще просто провоцирование срачей на ветке.
Отредактировано: Сизиф - 10 авг 2020 00:46:59
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.72 / 24
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,798.42
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,517
Читатели: 2

Модератор ветки
Пул Первого, [09.08.20 12:04]
⚡️Лукашенко рассказал, подробности телефонного разговора с Путиным, и ответил, как будут строиться отношения с РФ после выборов. 
Лукашенко: Строиться отношения будут нормально. Вы это наверное из сухого сообщения пресс-служб заметили. Да, я упрекнул Россию, что они перешли с братских на партнерские отношения. Четко было заявлено президентом России: "Мы будем строить с вами братские отношения. А то, что происходит, Александр Григорьевич, давайте разберемся детально. Я вам пришлю информацию, которой мы обладаем на сегодняшний день". На следующий день я получил от президента РФ письмо, по-моему на 5ти страницах. С изложением всех фактов. И сейчас наш СК рассматривает эти факты. Что касается перспективы, если кто-то ждет, что у нас абсолютно испортились отношения с Россией - заблуждаетесь!
https://t.me/pul_1/1236
  • +0.16 / 15
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,798.42
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,517
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Vladislav от 09.08.2020 17:27:32Получается, что заддосить среднюю по размеру европейскую страну вообще не проблема для частной — сомневаюсь, что какое-то государство озаботилось — организации.

 
Если это та же "частная" организация, что финансировала компанию оппозиции, то наверное да... не проблема. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,721.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,520
Читатели: 55
Цитата: DeC от 09.08.2020 14:20:02В Минске задержаны журналисты телеканала "Дождь" — Nexta Live

Канал подтверждает, что задержали корреспондентов «Дождя» Василия Полонского и Владимира Роменского, а также оператора Николая Антипова.\n\nПодмигивающий

МИД России: журналистов "Дождя" в Минске задержали из-за отсутствия аккредитации, российское посольство подключилось к разрешению ситуации

МИД России: местонахождение задержанных в Белоруссии журналистов "Дождя" установлено, им оказывают консульскую помощь
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.43 / 11
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,721.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,520
Читатели: 55
ЦИК Белоруссии
Дискуссия   66 0
Глава ЦИК Белоруссии заявила, что жалоб на выборах много, но они типовые, "разработанный кем-то образец" - рассматривать нечего

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.72 / 13
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован


Очереди на участках в Беларуси назвали провокацией. Фото: belta.by
Глава ЦИК Беларуси Лидия Ермошина обвинила оппозицию в том, что они создают очереди на отдельных избирательных участках
Об этом она заявила в эфире телеканала "СТВ", передает "Интерфакс".
"Чему обучали этот протестный электорат? Придите и займите кабину на полчаса. И так происходит. Из-за этого пропускная способность избирательных участков очень невелика", - сказала она.
Также Ермошина отметила, эти действия являются "самым настоящим саботажем, организованной провокацией". "Именно это привело к тому, что у избирательных участков скопились очень большие очереди".

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.05 / 14
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,721.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,520
Читатели: 55
Явка
Дискуссия   154 3
Белоруссия. Явка на 18.00


 
На некоторых участках в Белоруссии не хватает бюллетеней, никто не рассчитывал на такую явку, заявила глава ЦИК

Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.76 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 13