Белоруссия: проблема геополитического выбора

Каждый второй россиянин (51%) считает достоверными объявленные итоги 
президентских выборов в Белоруссии, на которых, по официальным данным, 
победил действующий глава республики Александр Лукашенко, 
свидетельствуют результаты опроса ВЦИОМ.
Согласно исследованию, в большей мере такого мнения придерживаются респонденты в возрасте старше 60 лет (69%).
В то же время, 27% россиян полагают, что официальным результатам выборов
в Белоруссии доверять не стоит. Среди респондентов в возрасте 18-24 лет
такой точки зрения придерживаются 47%.
22% респондентов не определились с мнением по этому вопросу.
Как отмечают социологи, 64% опрошенных разделяют мнение, что сохранение 
Лукашенко президентского поста в Белоруссии соответствующим интересам 
России, а 12% респондентов считают полезной для РФ ситуацию, при которой
к власти в соседней стране пришла бы оппозиция.
По данным ВЦИОМ, Лукашенко вызывает симпатию у 47% россиян, каждый 
третий в РФ (35%) нейтрально относится к белорусскому президенту, о 
негативном отношении к главе соседнего государства сообщили 12% 
респондентов.
Согласно результатам опроса, более половины россиян (59%) ожидают, что 
Лукашенко справится с протестами и сохранит власть, 12% респондентов 
ожидают, что в Белоруссии будет двоевластие, в утрату властных 
полномочий белорусского президента верят лишь 6% опрошенных.
Всероссийский инициативный опрос был проведен 11 августа 2020 года среди 1600 респондентов в возрасте от 18 лет.

Цитата: avt5160701 от 17.08.2020 19:14:44Вы что еще одна "дочь офицера"? Свечку держали? Дык вот, сажать нужно директоров и организаторов, только. Остальным можно просто накостылять, для начала. А когда народ увидит, что сажают на реальные сроки, по реальным статьям, многие уже подумают, а хочется ли им в течение ближайших 15 лет(меньше за попытку госпереворота не дают) работать на свежем воздухе или на не очень свежем, например на наших урановых рудниках.

Увы
Думаю, что правосудие сегодня будет парализовано.
На улице - политическая целесообразность.

Цитата: BlackShark от 17.08.2020 19:04:44Белорусский металлургический завод восстановил работу в штатном режиме, доменные печи выведены в нормальный режим после приостановки в рамках акции протеста.
Об этом сообщили РИА Новости в администрации предприятия.
«Все три печи восстановили работу в штатном режиме. Другие цеха тоже работают согласно графику. Без десяти пять начали запускать все печи, и на данный момент все они работают как положено», — сказали агентству

Ну наконец-то! А то я посчитал, что вирус Бацке окончательно сломал мозг. И Бацка перестал адекватно реагировать на происходящее. Директор завода получил сказочных людей, надеюсь?

Цитата: BlackShark от 17.08.2020 12:34:17Численность участников знаете? Боевой и численный состав? А я знаю. \n\nЧто мешает нам переправить туда же своих? Может, и есть уже давно...

Их, в самом легком для них варианте, просто выкидывают с территории ВС РФ и ВС РБ. В этом случае просто восстанавливается положение на линии ГГ и дальше не идут, если противник от своих отказывается, придумывает дичь про "происки заговорщиков и отдельных предателей" и т.п. Во всех остальных случаях кому-то из наших придется вспомнить Князя Италийского и графа Рымникского. И поучиться у него краткости и емкости реляций по случаю взятия Варшавы.

 А вы работаете в ГРУ? Тогда сдаюсь сразу и выхожу с поднятыми руками
Для того, чтобы аннексировать территорию надо чтобы минимум две трети населения поддерживало входящие войска. Вот после соросовской обработки местного населения у меня ОЧЕНЬ большие сомнения, что за вхождение в состав России будет две трети населения Белоруссии. Мы НАСЕЛЕНИЕ про*ебали.  Собственно наш спор сводится как раз к оценке лояльности белорусского населения.
Да, они не хотят в Европу и ненавидят поляков ПОКА ЕЩЕ ненавидят. но это может быстро измениться.  Но много ли в Белоруссии народу хочет потери независимости страны?
Я именно поэтому не разделяю ваших оптимистических прогнозов.

Цитата: sharp89 от 17.08.2020 18:18:45И что вам эта статья, когда у вас весь завод бастует? Окей, уволили 5000 человек. Новых где возьмёте?

Набирай новых. Соцподдержка на бастующих не распостраняется.  С другой стороны а че такого - все равно заводу звезда...  Ну чуток раньше приступили. 

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33На форуме преобладает мысль: Лука гарант пророссийского пути развития РБ, и потеря власти Лукой автоматически развернет РБ к Западу. Это основной страх поддерживающих Луку, несмотря на всю грязь, которую он постоянно льет на Россию. Дескать, к власти рвется змагары. И постоянно ищут подтверждения во всяких оторванными от реальной жизни в РБ фото и видео. Но одновременно, все фото и видео подтверждающие, что люди за союз с Россией игнорируются. Я и несколько человек постоянно пишут, что нынешние выступления направлены против лично Лукашенко! Против продления его полномочий после 26 лет сидения на троне. Против лжи и подтасовок! Напомнить, как с помощью обмана он получил право избираться на третий срок? И форумчане не хотят услышать, что белорусы ЗА союз с Россией! \n\nГлавное доказательство, БКБ флаг. Да. Люди идут с ним. И лично мне, это не симпатично. Но надо понять, что это символ протеста! С каким флагом им идти? С российским? Но сейчас митинги не - за или против союза с Россией, при чем тут российский флаг? Или европейский? Или какой либо другой. Вот когда уйдет Лука и станет вопрос показать, что большинство за союз с Россией, вот тогда и будет видно по флагам кто за что. \n\nТак что, уважаемые россияне, не накручиваете себя! Граждане РБ выступают против Луки, который возомнил себя бессмертным! Против династии Лукашенко на посту Президента РБ. Против захвата мирных граждан спецслужбами за проявление своей гражданской позиции. Не верите гражданам РБ, почитайте что говорят корреспонденты из России, которых схватили местные спецслужбы.
Сейчас от позиции России зависит многое. Ошибка в том, что Москва поставила на Луку, поддавшись заверениям, что все у него схвачено. Но вышла осечка. И если сейчас Россия выступит миротворцем, за новые выборы с уходом Луки, граждане РБ, которые и так за союз с Россией, будут еще больше благодарны Москве. Если нет, этим воспользуется Европа, чтобы настроить, в первую очередь, молодежь, против России, которая поддерживает не легитимного Лукашенко. Который для удержания ЛИЧНОЙ власти и денежных потоков, пошел на фальсификацию выборов, и жестокое избиение мирных граждан омоном (белорусскими полицаями 21 века). А сейчас, подтасовав выборы, провоцирует раскол своими заявлениями между населением с одной стороны,армией и всеми силовиками с другой. И делает фантастические заявления, намекая, что российская армия может вмешаться, для спасения его власти.\n\nТ,е кто защищает Луку, почитайте АлександраКоца,  журналиста из России,  который пишет о событиях в Белоруссии прямо из Минска.  Читайте его телеграм: «Дааа, ребята. Героем дня будет тот, кто на коптере пролетит от площади Независимости до стелы. Нескончаемый поток людей. По сравнению с этим, давайте будем откровенны, правительственный митинг был одиночным пикетом».\n\nИли про Сирию Коц писал правду, а про РБ нет? Посмотрите фото и видео людей, которых хватали ДО и ПОСЛЕ 9.08.20 г. на улицах Минска и других городов, и сейчас выпускают из изоляторов. Посмотрите, что с ними сделали и что они рассказывают!Не верите им? Посмотрите рассказы врачей! Неужели вы думаете, что после этого люди будут ЗА Лукашенко? Задумайтесь, как поступили бы вы. К счастью, в России сейчас такое не возможно.\n\nПроще всего, объяснить выступления в РБ змагарскими настроениями. Дело ваше. Но это полная ложь. Ложь про коктейли молотова, про антироссийские лозунги, про погромы. Это полная ЛОЖЬ! Нападения на омон? От омона оборонялись! От зверства, какого не было с времен ВОВ. \n\nЗачем постоянно такое пишут отдельные форумчане, настраивая россиян против граждан РБ, против русских как я, живущих в РБ, мне не понятно. Зачем занижают количество пришедших на демонстрации, непонятно. Ведь прекрасно видно, что на поддержку Луки со ВСЕЙ Белоруссии свезли 40 000 чел (пусть будет такая цифра), хотя только по Минску, при 65 % поддержки, должно было выйти больше. В то же время, против Луки в Минске вышло 100 000 человек (пишут, что больше), во всех крупных городах - десятки тысяч протестующих в каждом! И вы еще верите, что выборы выиграл Лукашенко? Тогда можете и дальше отрицать очевидное и дальше утверждать, что не так снято… видео обрезано… и т.д. \n\nЛукашенко на выборах не набрал 80 % голосов. Убидиться в этом легко можно посчитав итоговые протоколы комиссий по 900 участкам, которые согласно Закону подлежат публикации. Остальные просто не опубликовали! \n\nНазад пути не будет. Время Лукашенко ушло. Он и его семья надоела белорусам. Достала постоянная ложь, истерики, хамство и отсутствие реальной интеграции с Россией. Куда пойдет РБ, вопрос открытый. Сейчас большинство однозначно за русский язык и союз с Россией. Но против этого ведется активная работа Запада. Нужны новые выборы без репрессий, с реальными наблюдателями, и  честным подсчетом голосов. Пусть и Лукашенко участвует. Тогда ни у кого не будет сомнений. 
Но есть противники этого, в том числе и на этом форуме.

Меня не затронул этот опус. Вот не верю и всё тут. Накрутил Лука себе на погибель,а население раскручивается на что? Лука уйдет и соцблага останутся? Вот уж хрен вам льготы за госсчёт. Ну то такое. Ломайте, не вы же строили - Чубайс с Гайдаром вам в помощь.

Цитата: Кузя 666 от 17.08.2020 19:21:28Для того, чтобы аннексировать территорию надо чтобы минимум две трети населения поддерживало входящие войска.

Позвольте поинтересоваться - откуда НАСТОЛЬКО ИНТЕРЕСНАЯ информация?

Цитата: avt5160701 от 17.08.2020 12:01:49Вы на ее крайнее выступление взгляните, тут на ветке проскакивало. Хомячок уже на грани истерики. Какие качества там у нее кроме страха? Она просто только сейчас поняла, куда она вляпалась. Но уходить поздно. Предположу, что она уже не жилец.

Собственно мы с вами по сути об одном и том же говорим.
Я исходно написал, что если бы пиндосопшеколитвитны были уверены в том, что после проведения повторных выборов они пропихнут более презентабельную кандидатуры (желательно всё-таки ставить у власти проверенных агентов а не девочку с улицы), то они бы сейчас топили за повторные выборы. И кстати, они изначально это и делали.
А сейчас у них такой уверенности похоже нет. Так что приходится пользоваться тем что есть )

Цитата: Sir Max Merfie от 17.08.2020 09:42:37У нас происходит крайне любопытная ситуация, когда Башни Кремля пытаются по разному реализовать свои стратегии в Белоруссии. 
В то время, когда у Скобеевой в 60 минутах основной лейтмотив "Лукашенко конечно не сахар, но вокруг ужас, ужас - майдан наступает".
В то же самое время у Соловьева "Лукашенко переступил черту и должен за это нести ответственность".
По поводу этих "Батька" хороший другая башня Кремля сегодня уже выставила информацию о том, что бойцов ЧВК перед отпусканием заковывали в наручники, а у некоторых собрались снимать побои. Лейтмотив - в лукашенковских застенках их пытали. 
Банально драка между отдельными группировками на тему - выступить за Лукашенко или найти вместо Лукашенко другого партнера для диалога.

Смешно, вот реально смешно) Из заметных людей был один московский мэр, последним попытавшийся на практике реализовать идею про разные башни Кремля поиграть на им же выдуманных противоречиях между Путиным и Медведевым, от отставки не спасло.

Цитата: Sir Max Merfie от 17.08.2020 19:17:50Самое большое развлечение последних суток уних попытка выдать колонну БТР витебской бригады ВДВ за российские части выдвигающиеся через Оршу на Минск.

https://www.ntv.ru/novosti/2396601/
Если верить НТВ, а именно второе видео на этой странице, то выпустили всех арестованных.
А это означает простую вещь- силовики больше не будут ни кого арестовывать...
То есть все.....

Цитата: Spiri от 17.08.2020 19:01:04Представляю вашему вниманию цельнотянутый с мордокниги пост одного из друзей собачников, получивший одобрение многих.

И ещё одно. Хватит голосить, что вас, невинных сторонников «перемен», избивают. Ну вломили вам , чтобы не кидались горящими бутылками. Но совсем не так, как это делают в передовых демократиях, таких как Америка или Франция. Никто не убит, кроме косорукого уголовника, желавшего убить других и подорвавшего себя, и не чаявшего, с какими почестями его будут хоронить аж в присутствии мировой дипломатический элиты. Такой посмертной карьеры удостоился совсем недавно другой уголовник в самом главном оплоте демократии.

А это точно собачник писал, а не собака? По-моему, текст авторства какой-то очень злобной собаки без намордника.
Примерно из тех же, что на прошлой неделе устроили в Минске откровенно садистские зверства и издевательства над тысячами людей.

Самое интересное-то, что этот текстик уже не актуален. Менты были вынуждены прекратить давить народ. Мирным протестам больше никто не препятствует. Лукашенко стоит как побитый пёс перед рабочими, которые требуют от него уходить. И самое главное - всем теперь абсолютно очевидно, что поддержка у Лукашенко нулевая и что народ, по сути, един в желании отправить его в отставку.

Теперь у Лукашенко только два пути - либо немного поскрипит зубами и уйдёт. Либо будет устраивать военный террор и, по сути, полностью превратит себя в тоталитарного правителя.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33На форуме преобладает мысль: Лука гарант пророссийского пути развития РБ, и потеря власти Лукой автоматически развернет РБ к Западу. Это основной страх поддерживающих Луку, несмотря на всю грязь, которую он постоянно льет на Россию. Дескать, к власти рвется змагары. И постоянно ищут подтверждения во всяких оторванными от реальной жизни в РБ фото и видео. Но одновременно, все фото и видео подтверждающие, что люди за союз с Россией игнорируются. Я и несколько человек постоянно пишут, что нынешние выступления направлены против лично Лукашенко! Против продления его полномочий после 26 лет сидения на троне. Против лжи и подтасовок! Напомнить, как с помощью обмана он получил право избираться на третий срок? И форумчане не хотят услышать, что белорусы ЗА союз с Россией! \n\nГлавное доказательство, БКБ флаг. Да. Люди идут с ним. И лично мне, это не симпатично. Но надо понять, что это символ протеста! С каким флагом им идти? С российским? Но сейчас митинги не - за или против союза с Россией, при чем тут российский флаг? Или европейский? Или какой либо другой. Вот когда уйдет Лука и станет вопрос показать, что большинство за союз с Россией, вот тогда и будет видно по флагам кто за что. \n\nТак что, уважаемые россияне, не накручиваете себя! Граждане РБ выступают против Луки, который возомнил себя бессмертным! Против династии Лукашенко на посту Президента РБ. Против захвата мирных граждан спецслужбами за проявление своей гражданской позиции. Не верите гражданам РБ, почитайте что говорят корреспонденты из России, которых схватили местные спецслужбы.
Сейчас от позиции России зависит многое. Ошибка в том, что Москва поставила на Луку, поддавшись заверениям, что все у него схвачено. Но вышла осечка. И если сейчас Россия выступит миротворцем, за новые выборы с уходом Луки, граждане РБ, которые и так за союз с Россией, будут еще больше благодарны Москве. Если нет, этим воспользуется Европа, чтобы настроить, в первую очередь, молодежь, против России, которая поддерживает не легитимного Лукашенко. Который для удержания ЛИЧНОЙ власти и денежных потоков, пошел на фальсификацию выборов, и жестокое избиение мирных граждан омоном (белорусскими полицаями 21 века). А сейчас, подтасовав выборы, провоцирует раскол своими заявлениями между населением с одной стороны,армией и всеми силовиками с другой. И делает фантастические заявления, намекая, что российская армия может вмешаться, для спасения его власти.\n\nТ,е кто защищает Луку, почитайте АлександраКоца,  журналиста из России,  который пишет о событиях в Белоруссии прямо из Минска.  Читайте его телеграм: «Дааа, ребята. Героем дня будет тот, кто на коптере пролетит от площади Независимости до стелы. Нескончаемый поток людей. По сравнению с этим, давайте будем откровенны, правительственный митинг был одиночным пикетом».\n\nИли про Сирию Коц писал правду, а про РБ нет? Посмотрите фото и видео людей, которых хватали ДО и ПОСЛЕ 9.08.20 г. на улицах Минска и других городов, и сейчас выпускают из изоляторов. Посмотрите, что с ними сделали и что они рассказывают!Не верите им? Посмотрите рассказы врачей! Неужели вы думаете, что после этого люди будут ЗА Лукашенко? Задумайтесь, как поступили бы вы. К счастью, в России сейчас такое не возможно.\n\nПроще всего, объяснить выступления в РБ змагарскими настроениями. Дело ваше. Но это полная ложь. Ложь про коктейли молотова, про антироссийские лозунги, про погромы. Это полная ЛОЖЬ! Нападения на омон? От омона оборонялись! От зверства, какого не было с времен ВОВ. \n\nЗачем постоянно такое пишут отдельные форумчане, настраивая россиян против граждан РБ, против русских как я, живущих в РБ, мне не понятно. Зачем занижают количество пришедших на демонстрации, непонятно. Ведь прекрасно видно, что на поддержку Луки со ВСЕЙ Белоруссии свезли 40 000 чел (пусть будет такая цифра), хотя только по Минску, при 65 % поддержки, должно было выйти больше. В то же время, против Луки в Минске вышло 100 000 человек (пишут, что больше), во всех крупных городах - десятки тысяч протестующих в каждом! И вы еще верите, что выборы выиграл Лукашенко? Тогда можете и дальше отрицать очевидное и дальше утверждать, что не так снято… видео обрезано… и т.д. \n\nЛукашенко на выборах не набрал 80 % голосов. Убидиться в этом легко можно посчитав итоговые протоколы комиссий по 900 участкам, которые согласно Закону подлежат публикации. Остальные просто не опубликовали! \n\nНазад пути не будет. Время Лукашенко ушло. Он и его семья надоела белорусам. Достала постоянная ложь, истерики, хамство и отсутствие реальной интеграции с Россией. Куда пойдет РБ, вопрос открытый. Сейчас большинство однозначно за русский язык и союз с Россией. Но против этого ведется активная работа Запада. Нужны новые выборы без репрессий, с реальными наблюдателями, и  честным подсчетом голосов. Пусть и Лукашенко участвует. Тогда ни у кого не будет сомнений. 
Но есть противники этого, в том числе и на этом форуме.

Россияне прошлись по своим граблям и пытаются вас отговорить от гопака... А так то... В 93 у нас веселуха была покруче вашей и слава богу, что Ельцин оказался с яйцами. Да и идти митинговать за парламент с Хасбулатом удалым как то претило. Уж лучше алкаш, чем гоп компания с прорабами перестройки.
Впрочем, что вас отговаривать... Вперёд и с песнями. Попробуете, что вам домохозяйка по польским рецептам наготовит. Потом с кем нибудь тоже будете делиться опытом хождения по граблям и вам тоже спасибо не скажут.
.

Интересно, почему Россия не вводит санкции за вмешательство во внутренние дела РБ?
Хотя бы для поддержки импортозамещения и поднятия ВВП.

Цитата: bushd от 17.08.2020 19:21:29Набирай новых. Соцподдержка на бастующих не распостраняется.  С другой стороны а че такого - все равно заводу звезда...  Ну чуток раньше приступили.

Поясните вашу мысль, по какой именно причине заводу должна быть "звезда".

Цитата: завхоз от 17.08.2020 19:33:49Веры нет.
Но это ОН страну заложил и долгов набрался и спросить удобнее С НЕГО.
Только для этого и нужен.
С ним будет УДОБНЕЕ торговаться и он всё подпишет.
Потому пусть и стоит и держится нужна ПОДПИСЬ.
А когда всё что вкусного осталось уйдёт за долги НУЖНЫМ людям он ненужен.
И если его сковырнут раньше времени  кто-то другой может ВСЁ отписать совсем другим и ЧУЖИМ.....

При желании с него уже давно можно бы спросить, но ведь никто не спрашивает.
Почему вдруг начнут спрашивать, с чего, и главное, это кто.

Проблема этого жабогадюкинга в том, что есть две кучи дерьма, и все обсуждают, какая получше выглядит и пахнет.
Про Тихоновскую. Вспомнилось кино Гараж Рязанова, там был потрясающий персонаж- жена Гуськова, никакого Гуськова в кино нет, есть его жена.

Даже блогер в качестве президента это смешно, а его жена это просто треш и сюр. Но ведь этот треш организовывал сам Лука, убирая всех конкурентов, оставив одних никакушек.

А оставляя и одобряя Луку, мы гарантировано имеем то, что имели раньше, без вариантов, он недоговороспособен, потому  что кинет всех.
Вот такой жабогадюкинг, выбирай , но осторожно, и попробуй не прогадать.

Цитата: дон Чунита от 17.08.2020 19:34:22Так звиздец будет вам, а не ему. Может быть и ему тоже, но вам - точно. В чём смысл?

Смысл в том, что альтернатива - сидеть до Коли. Всё. Он сейчас подпишет что угодно, лишь бы остаться у власти - а завтра подотрется этими бумагами. И жопа будет еще глубже. Просто потому что рано или поздно - страна свернет окончательно к России или на запад. При повороте в Россию - чем раньше повернешь, тем меньше жопа. Так что терпеть Луку - выгодно в краткосрочной перспективе, но если смотреть вперед лет на 10 - губительно.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33На форуме преобладает мысль: Лука гарант пророссийского пути развития РБ, и потеря власти Лукой автоматически развернет РБ к Западу..

Вы про какой-то другой форум, наверное. На ГА ни один человек не называет Лукашенко гарантом пророссийского развития РБ. За последние лет 12 он ни сделал вообще ничего пророссийского, зато сделал много антироссийских гадостей.

Просто все альтернативы еще хуже, а майдан явно создан Западом.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33Но одновременно, все фото и видео подтверждающие, что люди за союз с Россией игнорируются.

На недавних протестах в Белоруссии ни один (подчеркиваю - ни один) житель РБ не вышел с российским флагом или транспарантом в поддержку интеграции с Россией. Я не говорю о сотнях или тысячах как это было в Крыму задолго до крымской весны, но хоть один то мог бы? Ни один из дававших интервью протестунов не подчеркивал, что он против Лукашенко из-за того, что при нём Белоруссия отдаляется от РФ и дрейфует в сторону запада. Ни один из протестунов не был против навязывания белорусскими властями мовы, вышиванок, запрета георгиевских лент, переписывания истории и т.д. Хотя это на самом деле самое важное для Белоруссии.

Так что не выдумывайте про якобы массовые настроения в РБ, что люди де за некий "союз" с Россией. Часть белорусов хотят, чтобы Россия за свой счёт сделала им красиво. Шантажируют периодически - "если не будете нас кормить уйдем на Запад". Это есть.  А вот белорусов, готовых верой и правдой служить России как крымчане.. что-то не видать.

Да и не нужен нам уже некий "союз". Это время давно прошло. Или вы в составе РФ со всеми вытекающими обязанностями, или вы кушаете незалежность полной ложкой и не просите вас содержать. Через время, когда окончательно обеднеете и присмиреете - может и подберем, некоторые области. Восстановим историческую справедливость. Европа вас точно богаче не сделает.

Согласен с камрадом rat1111:

Цитата: rat1111 от 16.08.2020 23:30:31Окно возможностей "хорошего выхода" закрылось в 2015 году. "Приемлемого выхода" - в конце прошлого года. Сейчас для белорусов выбор между плохим, очень плохим и полной задницей

_________________________________________________________________

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33Я и несколько человек постоянно пишут, что нынешние выступления направлены против лично Лукашенко!
Против продления его полномочий после 26 лет сидения на троне. Против лжи и подтасовок!

Ой да бросьте вы. Прям такие все борцуны за честность и демократию, что готовы себя и свою страну в грязь втоптать, лишь бы им сохранять иллюзию "честных выборов". Вы белорусов за идиотов держите?

Среднестатистическому человеку главное чтобы работа была и зарплата. А какие там нарушения на выборах - в общем-то плевать, потому что никто свечку не держал и слишком уж часто "борцуны с режимом" оказываются лживыми проходимцами вроде навальноидных белоленточников или украинских майданщиков. 

Если кто-то из Польши громко громко завизжит " у вас выборы нечестные! коррупция! " вы сразу побежите предавать свою страну, да ещё и флаг прихватите не государственный, а местных русофобских националистов?

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33И форумчане не хотят услышать, что белорусы ЗА союз с Россией! \n\nГлавное доказательство, БКБ флаг. Да. Люди идут с ним.

Может в РБ и есть пророссийские граждане, даже наверняка. Но те кто сейчас вышли на майдан - точно против России, они за ЕС и кружевные труселя.  Они кричат националистические кричалки на мове "Хай жыве Беларусь", с которыми разваливали СССР. Они ничего не имеют против Тихановской, даже после того как она удрала в Литву и опубликовала свою явно антироссийскую программу.

Среди современных майдаунов нет пророссийских людей, ни на Украине, ни в Белоруссии. Не надо пытаться заставить нас полюбить и зауважать этих беснующихся скачущих дебилов. То, что они против Лукашенко, ни на йоту не делает их более пророссийскими. 

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33Но надо понять, что это символ протеста! С каким флагом им идти? С российским?

Или без флагов, или с российским. Но уж точно не с главным символом белорусского национализма, русофобии и свидомизма. Бело-красно-белый флаг - это символ отдельности от России, незалежности, нерусскости. Именно этот флаг был государственным сразу после того как Белоруссия предала Россию и ушла в 1991.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33Но сейчас митинги не - за или против союза с Россией, при чем тут российский флаг? Или европейский? Или какой либо другой.

Если флаг не при чем, то зачем вообще настолько массовое применение националистических флагов?  Шли бы майданить без флагов.

Нет, вы ошибаетесь, флаг как раз принципиален. Он четко показывает, что майданщики против Лукашенко и против России. Нормальные люди под бело-красно-белый флаг или под "Погоню" не встанут.








Как и на Украине нормальные люди не будут кричать лозунги ОУН/УПА "Слава Украине героям слава", не будут ходить под черно-красными флагами. Это явный индикатор антироссийскости.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33Вот когда уйдет Лука и станет вопрос показать, что большинство за союз с Россией, вот тогда и будет видно по флагам кто за что.

Есть немало признаков, что нынешний майдан в Белоруссии содержится Польшей при содействии ЕС и США. Если майдан победит, то власть захватит антироссийский прозападный кандидат - Тихановская. Так что вопрос уже не встанет.  

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33Так что, уважаемые россияне, не накручиваете себя!

Опять поучаете нас?

С чего вы взяли, что мы накручиваем себя? Спокойно жуем попкорн и смотрим на ваш цирк с конями
Хоть гопака там спляшите и сшейте самую большую в мире вышиванку, чтобы Лукашенко побыстрее ушёл, а то что-то вяленько. Ну и потом можете начинать обвинять во всём клятых москалей, хотя некоторые уже начали))

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33Граждане РБ выступают против Луки, который возомнил себя бессмертным!

Точно такие же лозунги были и у нас в России в 2012-м году, когда антироссийские белоленточники организовывали свои "марши миллионов". Это никак не оправдывает майданщиков.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33Против захвата мирных граждан спецслужбами за проявление своей гражданской позиции.

Прям совсем совсем мирных, да? Где-то я это уже слышал. Вот уже и Макрон начинает подтявкивать в поддержку "мирных демонстрантов", и Помпео подхрюкивает. И мне сразу становится ясно откуда растут ноги у бело-красно-белых майданышей.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33Не верите гражданам РБ

Некоторым верим. Поддерживающим прозападный майдан под видом антилукашенковского - нет, не верим.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33Сейчас от позиции России зависит многое. Ошибка в том, что Москва поставила на Луку, поддавшись заверениям, что все у него схвачено. Но вышла осечка.

Больше всего россияне не любят, когда всякие назелажники поучают нас какие там мы допускаем ошибки и как на самом деле нужно было действовать.

Никто не ставил на вашу Луку, не сочиняйте. Россия готова работать с любыми президентами в незалежных недогосударствах, нам всё равно с кем. Одни только вечно шантажируют "братскостью" и гадят по-подлому, другие будут гадить более открыто и не будут клянчить деньги. Вот и вся разница, собственно.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33И если сейчас Россия выступит миротворцем, за новые выборы с уходом Луки, граждане РБ, которые и так за союз с Россией, будут еще больше благодарны Москве.

Вы нам условия что ли вздумали диктовать?

Вроде как вы уже давно не в тех позициях, чтобы снизу, со дна, указывать как нам действовать и в каком случае граждане РБ осчастливят нас своей "благодарностью".

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33Если нет, этим воспользуется Европа, чтобы настроить, в первую очередь, молодежь, против России

Опять этот дешёвый шантаж, прям даже скучно уже. "Если Россия не сделает нас счастливыми - продадимся Европе!". Да хоть завтра идите и продавайтесь, хохлы уже чистят унитазы в Польше и Чехии, вам останутся разве что румынские.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33почитайте АлександраКоца,  журналиста из России,  который пишет о событиях в Белоруссии прямо из Минска.

Весьма неоднозначный журналист, очень любит хайп и рассуждать о том, чего не понимает. Хоть и смел, побывал во многих горячих точках. Но в геополитике и современных майданных технологиях разбирается так себе.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33Или про Сирию Коц писал правду, а про РБ нет?

Он и в Сирии много отсебятины писал. Это не объективный и беспристрастный журналист как Поддубный, он часто пытается добавить к информации своё личное мнение.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33Нескончаемый поток людей. По сравнению с этим, давайте будем откровенны, правительственный митинг был одиночным пикетом

Тут Коц перегибает или просто не видел настоящих массовых митингов.

Вот, например, антисаудовский митинг хуситов в Сане:







В Минске в выходной день много людей вышло, но даже рядом не близко с по-настоящему массовыми протестами. Даже в Киеве на майдане было в разы больше скакунов, но и они не имели право представлять весь народ Украины.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33Время Лукашенко ушло.

Не факт.

Хоть мне очень не нравится этот богатовекторный усатый незалежник, но его конкуренты на выборах ещё хуже. Та же Тихановская, за которую сейчас майданят белорусские националисты - там вообще клейма ставить негде.

Желтожилетные майданщики во Франции тоже скандировали "Макрон, твоё время ушло", и что дальше?

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33Он и его семья надоела белорусам.

Говорите за себя. Наверняка есть и те, кого жизнь при Лукашенко вполне устраивает.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33Достала постоянная ложь

Как будто другие кандидаты в президенты врут меньше. Взять лидера нынешнего майдана Тихановскую - совсем завралась. Однако белорусов это вообще не напрягает. Ни один майдаун у вас не возмутился её ложью.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33отсутствие реальной интеграции с Россией.

Вот только не рассказывайте, что все эти бритоголовые татуированные хлопчики вопящие на мове "Хай жыве Беларусь" под бело-красно-белыми флагами отчаянно ждут интеграцию с Россией

Мало кто поверит в пророссийскость нынешнего майдана. Ага, вот прям внезапно Помпео, Дуда и Макрон бросились поддерживать пророссийских протестунов. Свежо предание, да верится с трудом.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33Сейчас большинство однозначно за русский язык и союз с Россией.

Ну да, ну да. Большинство за союз с Россией, за русский мир, только на все 100 тыс. майданящих (или сколько там у вас набралось на страну из 9.5 млн жителей) никто не догадался взять с собой хотя бы маленький российский флажок. Прям большинство за русский мир и за Россию.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33Нужны новые выборы без репрессий, с реальными наблюдателями, и  честным подсчетом голосов.

К проведению новых выборов в Белоруссии очень активно призывает госсекретарь США, бывший глава ЦРУ, ярый русофоб Майк Помпео. Вот ведь совпадение, да?

ЦитатаПомпео призвал к новым выборам в Белоруссии
13.08.2020




Госсекретарь США Майк Помпео призвал к проведению новых президентских выборов в Белоруссии, сообщает ТАСС.

Политик заявил об этом во время визита в Словению — на пресс-конференции после встречи с премьер-министром страны Янезом Яншей.

«Я считаю возможным лишь мирное решение текущего кризиса в Белоруссии, необходимо провести новые выборы при серьезном присутствии международных наблюдателей», — приводит агентство слова Помпео.

https://lenta.ru/new…_po_novoi/

Читаю, смотрю разные мнения. И скажу так. 
Если принять за данность что у всех своя правда, то сухой остаток такой. Действующая власть не знает что делать, народ не знает что хочет. Некоторые считают что знают, но это не так. Никто из них не жил по другому и поэтому у всех свои страхи и иллюзии. Рассудок в данной ситуации отсутствует у тех кто находится внутри событий. Рассудок присутствует у тех кто принимает участие со стороны. И если одна сторона закусила удила и несется вперед (Прибалты, Польша, Германия, Франция, США) - это их схема их метод который катится по накатанной, другая сторона (Россия) - осторожничает, потому как власть связывают с ней (хотя Лукашенко России не друг и не товарищ, а пассажир безбилетник).
Ситуация - прямо скажем трагическая. И решение ее либо компромиссное если скачущие в галоп товарищи согласятся, либо неожиданное. А зачем это Западу? Сожрать очередную страну - это заработать себе плюсик в карму и хорошее шило, чтобы им ковырять в боку у России. Для России это геморой который после Украины только стал спадать и вот опять.
Вывод, если не произойдет чуда С Белоруссией можно попрощаться. Как раньше "СИНЕОКАЯ" эже не будет ни доброй ни спокойной ни мирной, ни благополучной.

А России придется со стороны запада больше укрепляться и брать на себя больше компетенции которые она так или иначе получала от Запада и Белоруссии.

Догоняет нас и через 30 лет последствия развала страны.

Цитата: Rus45 от 17.08.2020 18:59:33И форумчане не хотят услышать, что белорусы ЗА союз с Россией! \n\nГлавное доказательство, БКБ флаг. Да. Люди идут с ним. И лично мне, это не симпатично. Но надо понять, что это символ протеста! С каким флагом им идти? С российским?

А под каким ещё флагом могут выступать те, кто, по вашим словам, за союз с Россией?
Нет, я верю, что большинство белорусов за союз с Россией, но эти белорусы не поднимают змагарских знамён. Я лично всегда белорусов поддерживал и продолжаю поддерживать, но только тех белорусов, которые под красным флагом. А белорусы под БКБ флагом, на минуточку, стреляли в меня из арты. Я лежу, накрыв голову руками, а надо мной свистит. А там, откуда это свистящее прилетает, стоят бойцы, в том числе под БКБ флагами. И как мне после этого к змагарской символике относиться?