Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,326,051 101,847
 

Фильтр
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,317.22
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,055
Читатели: 4
Цитата: gadyuka от 17.08.2020 19:53:42Ещё хуже. Потомков тех, кто боролся с нацистами и кого нацисты живьём сжигали, заставят считать нацистов хероями и проставлять их на мове. Русский будет запрещён как и всё русское.
Так было везде, где цветные уроды побеждали. Но белорусы считают себя уникальными...

Из того что произойдёт в первую очередь - это люстрации "пособников режима", в этом можно практически не сомневаться.
Соответственно в рамках её проведения под предлогом участия в фальсификации выборов будет уволено большинство директоров белорусских школ, и, вероятно, какая-то часть учителей. Им на замену, скорее всего поставят людей с "правильным национальным самосознанием". Со всеми вытекающими.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +2.37 / 38
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: дон Чунита от 17.08.2020 19:43:13Можно объявить подготовительный период, скажем, в два года. За эти два года вводится единая валюта, синхронизируется законодательство и т.д. А потом уже - торжественное официальное воссоединение с праздничными салютами и концертом на Красной площади

На самом деле это далеко не лучший подход. Мы уже черт знает сколько, как бараны стучимся в эти священные ворота - "сначала экономическая интеграция а потом политическая", но результата толком никакого, как с СГ так и с ЕАЭС, где вообще все разговоры о политической интеграции притихли. Хватит, нужно делать наоборот - сперва и одномоментно политическая интеграция, а потом уже экономику подтягивать.Так местные царьки не смогут соскочить с темы и бесконечно тянуть резину. В случае с Крымом это показало замечательный результат.
Да, присоединять так целую страну гораздо труднее. Но как по мне, на этот случай есть замечательный китайский опыт, с их "специальными административными районами". В нашем случае присоединенным можно дать статус "ассоциированного государства" которое полностью передает в ведение федерального центра РФ оборону, и внешнюю политику, но при этом сохраняет любой допустимый уровень свободы во внутренней политике, хоть до собственных паспортов и своей валюты. Но без права сецессии, и с четко заданными сроками постепенной интеграции на всех уровнях.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.72 / 13
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,839
Читатели: 2
Новую конституцию принимать собирается . Дурдома похоже в Белоруссии таки не будет. Совсем . Поезд уходит . Запад остаётся опять ждать трамвая . Хотя рельсы очень скоро будут демонтированы .Молодец Батька . С этим и нужно было идти на выборы изначально. С опозданием , но дело будет сделано.
  • 0.00 / 21
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,317.22
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,055
Читатели: 4
Новая конституция
Дискуссия   985 38
Я несколько отстал сегодня по событиям.

Насколько я слышал Батька сегодня упомянул про разработку некого проекта новой конституции. Никаких подробностей не известно о чём вообще идёт речь?

И это какая-то его самодеятельность или возможно уже следствия того что наши подключились?
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.72 / 3
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: дон Чунита от 17.08.2020 18:17:03Да с какой стати они закроются? Это по отношению к европейским странам Белоруссия находится в невыгодном положении, а по отношению к большинству российских регионов - в очень даже выгодном. Может быть даже какие-то российские компании переведут часть производственных мощностей в Белоруссию, поближе к Европе

 
В случае интеграции что прикажите делать с колхозами, разными МТС и прочими инфраструктурами для села? Те же ледовые дворцы и прочая и прочая.
Я тут посмотрел статистику, и с удивлением обнаружил что сельского населения в РБ меньше чем в РФ, а значит что интеграция, скорее всего, добьет остатки деревень и сёл.
 
Кроме того, с приходом российского бизнеса, многие предприятия РБ будут вынуждены сократить часть персонала, просто потому как накладные расходы на излишек работников сделает их продукцию не конкурентоспособной.
 
В общем приведение реалий бизнеса РБ к реалиям РФ обязательно вызовет разные турбулентности, которые так или иначе скажутся на простых белорусах.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.46 / 17
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,839
Читатели: 2
Цитата: Custos от 17.08.2020 20:20:26Я несколько отстал сегодня по событиям.

Насколько я слышал Батька сегодня упомянул про разработку некого проекта новой конституции. Никаких подробностей не известно о чём вообще идёт речь?

И это какая-то его самодеятельность или возможно уже следствия того что наши подключились?

       Всё ж просто . Ты 25 лет жизни отдал ради своей страны . Теперь предлогается всё под хвост голодным псам сунуть. А самому идти по миру с нищей сумой . За чем ? Оставить президента говорящей головой . Которая будет озвучивать решения народа . Через гос советы , советы безопасности , парламент , конституционный суд и прочие наблюдательные советы с правом вето. Что б не один волос с экономики не упал до тех пор пока вся страна этого не захочет. А не просто  один купленый упырь дорвавшийся до власти . 
       С этих изменений и нужно было начинать . Лет пять назад. Но и теперь ещё не всё потеряно. Главное не уступать теперь никому ни пяди . И всё получится . 
Отредактировано: Николай Степанович - 17 авг 2020 20:32:42
  • -0.02 / 8
  • АУ
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
41 год
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
Лукашенко и рабочие
Дискуссия   111 1
Принято считать, что село и рабочие за Лукашенко. Особенно эта точка зрения распространена в России — в нашей стране огромная инерция образа Лукашенко из 90х.

Главный итог визита Лукашенко на спасенные им заводы — рабочие не заступились за Лукашенко, не выступили в его поддержку. Не было никакой реакции на крики «Уходи!», не было внятных аплодисментов. Ничего не было. Только постфактум пресс-служба сняла отдельное общение с несколькими улыбающимися рабочими и всё. Где ревущие за Лукашенко рабочие толпы? Как молчаливое рабочее большинство за Лукашенко, если оно есть, выражает свою поддержку? Молчанием?
  • -0.19 / 33
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: дон Чунита от 17.08.2020 20:30:39Нет, я имел в виду не это. Я имел в виду принятие как раз политического решения о воссоединении и назначение конкретной даты.
Впрочем, это если обстановка будет позволять. Потому что вполне может статься и так, что с Белоруссией придётся решать в таком же авральном порядке, как с Крымом

А с Батькой иначе чем с авралом и не выйдет. Потому что если мы поможем ему усидеть на троне, но при этом дадим отсрочку на само воссоединение - он нас опять попытается облапошить, едва почувствует что "пронесло" и трон под ним больше не шатается.
Кстати, а ведь для указанной мною вышей затеи с присоединением через ассоциацию в нашей конституции даже статейка имеется, с недавних пор, которую можно использовать нужным образом:

Статья 67 1. Территория Российской Федерации включает в себя территории ее субъектов, внутренние воды и территориальное море, воздушное пространство над ними. На территории Российской Федерации в соответствии с федеральным законом могут быть созданы федеральные территории. Организация публичной власти на федеральных территориях устанавливается указанным федеральным законом.

То есть, думой принимается соответствующий закон, допустим о статусе "федеральной территории Республика Белоруссия" и потом присоединенная страна спокойно себе живет по этому закону, в рамках РФ.

Ибо честно, затея с интеграцией Белоруссии через дожимание темы Союзного Государства мне лично сильно не нравится. Ведь там по умолчанию прописано формальное равноправие субъектов и фактический конфедеративный принцип организации, что весьма печально скажется на устойчивости итоговой конструкции.
Отредактировано: Dragorun - 17 авг 2020 21:51:24
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.98 / 20
  • АУ
pcbantik
 
Слушатель
Карма: +102.21
Регистрация: 25.01.2013
Сообщений: 248
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: АЛЕКС... от 17.08.2020 20:02:44Шахтеры "Беларуськалия", ранее остановившие выдачу руды, на центральной площади Солигорска объявили, что их забастовка будет бессрочной и назвали свои требования - признание выборов недействительными и свобода для политзаключенных

никаких тихановских?

Сейчас потерпят максимум неделю, пока складские запасы опустеют. А потом начнутся перебои в контрактных поставках, и заодно штрафные санкции нехилые и переключение основных потоков на продукцию конкурентов ( в т.ч. и уралкалия)  Чем тогда семью кормить будут ?
  • +0.69 / 14
  • АУ
Podli
 
belarus
Минск
39 лет
Слушатель
Карма: +760.14
Регистрация: 19.03.2016
Сообщений: 1,345
Читатели: 0
Цитата: qwertov от 17.08.2020 19:57:00Так и Лука вряд ли до 2025 года.

Предлагаете поверить ему на слово? Снизить накал протеста = терпеть до Коли. Потому как он слабый протест задавит если не дурак (вчем я сильно сомневаюсь), и на выборах опять победит как "меньшее зло" из предложенных себя и пары клоунов-западников. Пророссийских кандидатов не будет как их никогда не было до этого - не доползали до выборов. Просто потому что пророссийский кандидат сам наберет 60-80 процентов влёгкую. И что? На следующих выборах опять Луку выбирать? Будет опять выбор между Лукой и отбитыми на голову прозападниками. Т.е. - будет полное повторение текущей ситуации.
  • +0.47 / 17
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,435.16
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки
Мне кажется?
Дискуссия   874 25
Мне кажется или в развитии событий произошел какой-то поворот?

Протесты начались в ночь на понедельник (10 августа). В течение следующих четырех дней (ночей) они носили агрессивный характер. Наблюдалась картина неотличимая от украинского майдана. В пятницу (14 августа) напряжение, как будто спало. Было непонятно, то ли власть дрогнула, то ли протестующие собирают силы перед выходными. Прошли пятница, суббота, воскресенье - можно констатировать, то уровень насилия явно упал. Лукашенко организовал не очень впечатляющий митинг в свою поддержку, оппозиция провела свой митинг, многочисленный, но не агрессивный. Я лично ждал в воскресенье штурма правительственных зданий. Вот уже и понедельник (17 августа) прошел. Протесты приобрели практически мирный характер.

Одновременно резко изменилось поведение Лукашенко. В течение первой недели (10-15 августа) он чуть ли не скрывался, а начиная с воскресенья начал вовсю встречаться с людьми. Изменилась риторика. В начале первой недели она была бескомпромиссно воинственной, к концу приобрела примирительный тон, а сейчас она имеет чуть ли не конструктивный характер. Лукашенко обсуждает условия передачи власти! Понятно что все это делается "по-лукашенковски", но факт остается фактом: Лукашенко сегодня и Лукашенко неделю назад - два разных человека.

С другой стороны, все более реальными выглядят сообщения о забастовках. Понять, правда, насколько они соответствуют действительности пока невозможно. Но процесс развивается. В то же время, у меня складывается впечатление, что это процесс развивается по инерции, не оказывая влияния на происходящее за кулисами.

То, что за кулисами происходит что-то важное - мое личное ощущение. Ничем другим я просто не могу объяснить резкую смену картины. Еще в четверг ОМОН безуспешно гонялся за протестующими и метелил всех направо и налево. Боевики, в свою очередь, обсуждали тактику уличных: как заманивать и как нападать на ОМОН в подъездах. И вдруг все закончилось. С улиц исчезли и ОМОН, и боевики. Остались мирные протестующие (действительно мирные), бесцельно слоняющиеся по улицам и пафосно провозглашающие намерения "бороться до конца".

Очень надеюсь, что начал реализовываться сценарий, который предложили в субботу Sir Max Merfie и NavyGator. Неужели "российское ВПР спускается с неба, как deus ex machina, чтобы всё чудесным образом устроить"?
  • +2.36 / 37
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: дон Чунита от 17.08.2020 20:37:21Как раз наоборот, поскольку в Белоруссии климат лучше, чем в Центральной России. Там потому и сельского населения меньше, что выращивание того же объёма продукции требует меньших затрат.
Что будет с социальной инфраструктурой, тут - сложнее. Но что касается производства потребительских товаров, то по этой позиции Белоруссия после воссоединения выигрывает, поскольку находится в лучших географических условиях, чем большинство российских регионов

 
Что бы не переливать из пустого в порожнее, поступим проще.
Представим что вот с завтрашнего дня РБ входит в состав РФ.
Что делать со всей этой социалкой нашему руководству. Финансировать или нет? Если финансировать, то на каком основании и как долго?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.47 / 16
  • АУ
Podli
 
belarus
Минск
39 лет
Слушатель
Карма: +760.14
Регистрация: 19.03.2016
Сообщений: 1,345
Читатели: 0
Цитата: Custos от 17.08.2020 20:13:37Из того что произойдёт в первую очередь - это люстрации "пособников режима", в этом можно практически не сомневаться.
Соответственно в рамках её проведения под предлогом участия в фальсификации выборов будет уволено большинство директоров белорусских школ, и, вероятно, какая-то часть учителей. Им на замену, скорее всего поставят людей с "правильным национальным самосознанием". Со всеми вытекающими.

Нет. Все прекрасно понимают, что в этом случае нужно увольнять всю линейку руководителей бюджетных организаций. Кого на их место брать? Просто это такая система.
  • +0.25 / 6
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,319.08
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 29,845
Читатели: 93
Цитата: BlackShark от 17.08.2020 18:48:57Нет, не 5 суток. Там один компонент 7 сут, остальные до 14.\n\nМля, ну какая это дивизия-то? Это убогая легкая бригада и к ней БТГ. Но тоже не 48ч. по опыту учений. \n\n
Ни о чем. \n\n
Если вы про 2 обркп (который пбр Сракер по факту) - то он уже собирает шмотки до хаты, единственный мобильный компонент ВС США, по сути, уезжает из Гейропы. Если про бртбр ротируемую, то она размазана в 8 (восьми!) странах. И ее можно не учитывать. В Полении и Вымиратах из ее состава даже не половина.

Этим всем даже без ТЯО нашего - противостоять 1 ГвТА? Они не идиоты. И, главное, из-за чего?

До 80% СЭР разворачиваются в районе оперативного предназначения за 48 часов.
Этот вопрос отрабатывался уже на учениях, причем не один раз.
В одних случаях - получалось. в других - нет...
Насчет ротационного компонента - сейчас в Польше фактически до 60% бронетанковой бригадной боевой группы, причем - все два танковых батальона.
Задача СЭР - создать предпосылки для развертывания СБР (до армейского корпуса) и далее - всего полного состава сил реагирования...
Не учитывать вероятность провокации этими силами - хотя ее реальность очень мало - глупо
  • +0.26 / 10
  • АУ
Podli
 
belarus
Минск
39 лет
Слушатель
Карма: +760.14
Регистрация: 19.03.2016
Сообщений: 1,345
Читатели: 0
Цитата: Senpai от 17.08.2020 20:40:37Назло Луке отморозить себе уши собираются. Потом начнут по мостовой касками стучать, когда поезд уйдет и экономика накроется медным тазом (хотел написать пожестче, чем накроется, но перед дамой робею)

Как будто с Лукой она этим самым тазом не накроется. Россия перекроет крантик дотаций - и всё развалится мгновенно.
  • +0.56 / 12
  • АУ
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +557.80
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 949
Читатели: 2
Цитата: Podli от 17.08.2020 20:55:59Как будто с Лукой она этим самым тазом не накроется. Россия перекроет крантик дотаций - и всё развалится мгновенно.

России это и не надо делать - бастуны прекрасно справятся.
Зачем России карму портить?
  • +0.47 / 10
  • АУ
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
41 год
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
Методичка
Дискуссия   84 0
Статья Александра Зубченко. Украинского журналиста. Пишет в жанре политической сатиры. 

На самом деле ничего сверхкритического для режима Лукашенко сегодня не происходит. Надо просто отделять информационную истерию от реального расклада. Это же психовойна с троллями, «телеграмами» и массовкой. Показали телевизионную картинку «миллиардов змагаров», которые вышли на улицы Минска, и тут же нагнетают страсти. «Все может закончиться по румынскому сценарию», «заводы в стране остановились», «диктатор скоро сбежит из страны».

Да, все серьезно. Это действительно майдан, и не надо стесняться называть вещи своими именами. Суть майдана заключается в оправдании переворота, то есть насильственной смены системы власти в «инфицированной» цветным вирусом стране. У нас тоже «триллионы» вышли на улицы. Потом куда-то рассосались. В основном уехали в Польшу на клубнику и вступили в партию «Евросолидарность» Петра Порошенко. Но на начальном этапе надо выводить людей на улицу для красивой телевизионной картинки. Это основа технологии виртуальной зачистки мозгов. Народ начинает сомневаться. Вроде бы и голосовал за Лукашенко, однако «деточек бьют», а им «виднее». Извилины стремительно распрямляются, количество серого вещества уменьшается. Мы это проходили. Два раза. Можем и в третий раз, но есть небольшие технические проблемы с размером очка Ермака. Не важно.
Скрытый текст
  • +1.34 / 19
  • АУ
aleksa77
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +50.01
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 264
Читатели: 0
Цитата: Podli от 17.08.2020 20:48:01Нет. Все прекрасно понимают, что в этом случае нужно увольнять всю линейку руководителей бюджетных организаций. Кого на их место брать? Просто это такая система.

нет. все понимают, что агл все-таки срулит либо в оаэ, либо в венесуалу, где он построил город-сад. только процесс  "то я ему либо он у меня" несколько затягивается. 
нет там нормальных руководителей, их изжили и загнобили. на их место некого брать. сама территория никому не интересна, поэтому лягушка будет вариться в собственном гуа.не. как-то так. страна, которая в три раза меньше агломерации москвы никак не может быть равной. пока это не смогут понять аборигены все бестолку.
  • -0.22 / 5
  • АУ
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
41 год
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
1) Забастовки перетекли в уличные акции протеста. Митинги проходят на центральных площадях городов в регионах. В Минске протестующие собираются у зданий СИЗО, требуя отпустить задержанных, и на площади Независимости.

2) Увольнения:
— отправлен в отставку директор Купаловского театра Павел Латушко. В знак протеста артисты театра написали заявления об увольнении. Накануне Латушко и коллектив Купаловского театра поддержали забастовку и приняли участие в уличных акциях протеста. Ранее Латушко был высокопоставленным сотрудником МИД Белоруссии и министром культуры страны. Латушко является одним из идеологов белорусиизации (дерусификации) страны.
— начальник историко-архивного отделения МИД Вячеслав Казачонок и заместитель начальника управления Евразийской интеграции Елена Копанева заявили, что руководство МИД потребовало от них написать заявления об увольнении, из-за их участия в акциях протеста.

3) Европарламент 560 голосами из 705 проголосовал за непризнание Лукашенко президентом Белоруссии, и объявление Лукашенко персоной «нон-грата» в ЕС.

4) Действующий председатель ОБСЕ премьер-министр Албании Эди Рам и вскоре меняющая Рама на посту председателя ОБСЕ глава МИД Швеции Анн Линде намерены приехать в Белоруссию, чтобы стать посредниками между властью и оппозицией.

5) Штаб Тихановской объявил о создании Координационного совета для обеспечения передачи власти в Белоруссии. Первое заседание совета состоится завтра.
https://t.me/friend_blog/2185
Отредактировано: Макс_Ш - 17 авг 2020 21:26:54
  • -0.11 / 12
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Националисты группировки «Нацкопус» и Генштаб ВСУ проводят набор бывших или действующих участников карательной операции на Донбассе, владеющих белорусским языком, «для выполнения задач, связанных с риском для жизни, за пределами Украины».

Об этом сообщает пресс-служба Народной милиции ДНР, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора»

«Нами получена информация о проведении организацией «Национальный корпус» рекрутинговой кампании среди военнослужащих ВСУ. По имеющимся данным, в настоящее время, в закрытых группах филиалов «Нацкорпуса» в регионах Украины рассылаются сообщения с предложением работы бывшим и действующим военнослужащим ВСУ», – сообщили в прес-службе.

При этом отмечается, что среди требований к претендентам – возраст 25-35 лет, наличие боевого опыта, место рождения и длительное проживание в северных областях Украины, либо свободное владение белорусским языком.
«В объявлениях предлагается заработная плата в размере 45-80 тысяч гривен. Выполняемые задачи не раскрываются, однако указывается, что работа будет за пределами Украины и связана с риском для жизни. В случае, если соискатель проходит действительную военную службу, представители «Нацкорпуса» обещают оказание помощи в скорейшем увольнении из рядов ВСУ и НГУ», – говорится в сообщении.
При этом в ведомстве подчеркнули, что в кадровые органы соединений и частей ВСУ также поступили указания о подготовке и отправке в адрес Главного управления персонал ГШ уточненных списков военнослужащих ВСУ с аналогичными требованиями: проживающих в Волынской, Ровенской, Житомирской и Черниговской областях страны, владеющих белорусским языком, а также имеющих опыт службы в ООС/АТО.
Также в указаниях предписывается, провести анкетирование личного состава с целью определения количества желающих в дальнейшем работать в частных военных компаниях Украины.

«Мы не исключаем, что действия по рассылке объявлений «Национального корпуса» и указания Главного управления персонал ГШ ВСУ связаны между собой и имеют целью формирование военизированных отрядов частных военных компаний для последующей их отправки на территорию Беларуси», – добавила пресс-служба ведомства.
Подмигивающий
ЗЫ. Идиоты? Хотя за последние 7 лет удивляться уже сложно.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.39 / 21
  • АУ
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 13