Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Kingle от 19.08.2020 00:10:53В воскресенье днем еще были толпы что хохлов, что поленьев, что местных дебилов. Девочки в белом (привет Аргентине, Никарагуа... и где еще "девочки в белом" отметились). На плечах змагарские флаги, в руках такие же связки воздушных шариков БКБ цветов... Вечером как сдуло, тишина и благолепие, даже клаксоны не ревели нон-стоп. С понедельника и того нет. То ли волшебные звездюли от ОМОНа помогли, то ли с харчевания сняли.

После прибытия трех бортов ВКС как-то все резко сдулось в нагнетании... "Играющие тренеры" поработали, видимо. Те забастовки и шествия что сейчас идут как-то больше цирк напоминают... Мнение сугубо личное, возможно глубоко неправильное. Но, как тот акын, что вижу, то и пою.

Мдя, антимайдан здорового человека, наверное, выглядит как-то так..

Цитата: Литцендратт от 19.08.2020 19:31:15Пару дней были бронзовые втулки и точное литье.
Поискал исторические знамена рб - на тебе...

Это ладно.
Несколько лет назад один деятель устроил на ГА бучу, призывая админов - почему на политическом сайте на главной странице висит реклама средства для повышения потенции?
Ему аккуратно пояснили - дядя, реклама контекстная. 

На риа молния висит. АГЛ назначил премьера и правительство. Подробностей нет. На местных ресурсах тишина. А, вот появилась первая подробность, премьером назначен Роман Головченко.

Цитата: Sir Max Merfie от 19.08.2020 14:26:17Просто Гродно и Брест были: 
1. точками постоянно инфлюенции из Польши, т.к. туда частенько ездили, и соответственно доступность выше. Если жители Витебска, Могилева и Гомеля ездят в Россию очень часто, то жители Гродно и Бреста в Польшу.
2. точками, куда успели более менее массово добраться те, кто получал в польше пособия по учебной программе и т.д. 
Но и так в Гродно не сильно то и активно все. Просто одно из немногих мест, где произошло создание хоть какой то структуры протеста. В остальных протест болотообразный.

Добавлю еще пару нюансов, которые не местным могут быть не видны.
Это еще и места, где довольно распространено занятие контрабандой. Очень распространено. Причем это принимает весьма массовый характер, и контрабанда работает в обе стороны.
Из Бреста в ту же Польшу везут контрабандой сигареты и алкоголь - т.е. всё, где большая часть стоимости - это акциз. Навар на пачке сигарет в несколько раз больше стоимости самой пачки. В обратную сторону - таскают всевозможную технику и шмотьё. Как официально "для себя", так и всякими маршрутами разной степени объемов и незаконности. У многих это семейный бизнесс в прямом смысле этого слова. Фича в том, что на первый раз в году почему-то прощают - дают символический штраф, но если попадешься второй раз за год - уже пропишут эцих с гвоздями. Поэтому именно что пересечением границы сначала занимается отец семейства, как попадется - сын и т.д. Остальные - занимаются перевозкой и реализацией контрабанды внутри страны. Такие вот правила игры сложились.
Знавал одного "бизнессмена", который ентим занимался. Скупали мелким оптом бракованную технику типа всяких микроволновок на европейских заводах за три копейки, таскали через границу. Тут - пара рукастых мужиков-радиогубителей чинило то, что можно починить (а там сопля клея на стенке корпуса - уже брак), потом толкали на рынках. Навар ессно "чутка" поболее, чем при официальной торговле.
Ну и коллега наблюдал разок маски-шоу на границе под Брестом. Упаковали и увезли в неизвестном направлении смену КПП в полном составе. Местные ему сказали, что ротация кадров таким макаром - весьма нередкое явление в тех краях.
Когда ездил в Польшу на лыжах покататься - видел своими глазами микроавтобусы, забитые барахлом "для собственных нужд". При этом все закупившиеся - были в абсолютно новых шмотках с головы до пят. И я уверен, что все без исключения - пьющие и курящие, и за часов несколько в Польше выпили и выкурили максимально разрешенный к провозу объем сигарет и спиртного.
Со стороны Польши это поощряется. Если купить там какой-нить телевизор, тебе вместе с чеком выдадут VAT - дукумент о оплаченном НДС, на границе - соорудят подтверждение, что ты телевизор вывез зарубеж, и при следующей покупке - тебе возместят ентот самый НДС прямо на кассе. В итоге получается сильно дешевле, чем в белорусских магазах - разница в десятки процентов. В каждой деревне рядом с КПП на границе РБ-Польша вы найдете пару-тройку магазов со всякими шмотками, электроникой и электроинструментом, совершенно несоответствующих размеру деревни. Причем и продавцы и покупатели там рагловаривают совсем не на польском.
Ну и посольство Польши выдает спец визы "на закупы". Предъявляешь VAT на пару товаров - и можно оформить Польский шенген на два года. Пара знакомых такие себе оформляли - по обычной визе ездили попить пивка через Польшу в какую-нить Австрию, покупали пару мелочей из электроники на обратном пути, предъявляли VAT-ы - и получали шенген на год-два. Не заради покупок, а просто чтобы не бегать лишний раз с бумажками на визу когда в следующий раз по европе поколесить захочется. В посольствах других стран оформить себе шенген на большой срок - сильно более проблематично.
На границе с РФ - те же сигареты едут уже из РФ в РБ, ибо акцизы у нас больше, чем в России. Немало народу в той же Орше катаются до границы с РФ периодически просто чтобы заправиться, прикупить канистр несколько бензина сверху и пару блоков сигарет. Просто потому что так заметно дешевле выходит, а ехать всего ~50км в одну сторону.
Второй популярный маршрут из РБ в шенгенские страны лежит через Литву. Но тут уже другая причина - наша родная БелАвиа. В Вильнюсе довольно крупный аэропорт, и в отличие от Минского - оттуда летают всякие лоукостеры. В итоге за ~4 часа на поезде до Вильнюса ты можешь снизить стоимость билета весьма некисло, если не в разы. Например, билет на недельку в Барселону и обратно - из Минска 22 900 прямым рейсом или 16 600 с пересадкой. Из Вильнюса на те же даты - 5 115 прямым рейсом. Цены в нормальных рублях.
Добавлю - в Минске два аэропорта. Минск-1 - старый, в черте города, недалеко от центра - уже давно не работает. Минск-2 - за городом, главный и с недавних пор - единственный аэропорт Минска. В народе аэропорт Вильнюса носит название Минск-3.

Цитата: lucent от 19.08.2020 19:48:43Без изменений, получается.

Маркер Макей. Головченко технический

Цитата: Kingle от 19.08.2020 19:43:40На риа молния висит. АГЛ назначил премьера и правительство. Подробностей нет. На местных ресурсах тишина. А, вот появилась первая подробность, премьером назначен Роман Головченко.

Лукашенко своим указом утвердил новый состав правительства. 

Премьером остался Роман Головченко, свои посты сохранили министр иностранных дел Владимир Макей, глава МВД Юрий Караев, руководитель Мининформа Игорь Луцкий, министр здравоохранения Владимир Караник и другие ключевые члены старой команды.

Назначение нового состава правительства после выборов предусмотрено белорусской Конституцией.

Цитата: Hrom48 от 19.08.2020 18:02:38То о чем ты пишешь, может стать реальностью только в одном случае, если Лукашенко уже фактически отстранен от власти и его держат только в качестве говорящей головы. Ну и всякие нужные документики подписывать. Тогда да, всякие кураторы-ревизоры вполне могут быть.
Если у АГЛ есть хоть какая-то власть, то ни на каких неподконтрольных ему ревизоров он никогда не согласится.

Александр Лукашенко назначил Романа Головченко премьер-министром Белоруссии
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9241109
А вот теперь смотрим и обсуждаем, какая позиция у премьера.
Так как именно она , возможно более важная, чем у того , кого только что спасли от участи Каддафи или Януковича.

Цитата: Макс_Ш от 19.08.2020 19:52:17Лукашенко своим указом утвердил новый состав правительства. 

Премьером остался Роман Головченко, свои посты сохранили министр иностранных дел Владимир Макей, глава МВД Юрий Караев, руководитель Мининформа Игорь Луцкий, министр здравоохранения Владимир Караник и другие ключевые члены старой команды.

Назначение нового состава правительства после выборов предусмотрено белорусской Конституцией.

Погоды стоят предсказанные.

Цитата: Мельхиседек от 19.08.2020 19:56:53Но второй маркер - кто вместо Макея.
Так же и другие персоны правительства не должны быть "богато-векторные" ...

Да. Макей остался.
А может это и к лучшему?
Нас устраивает конфигурация сил во власти РБ?
Почему нет?
Если мы не горим их включать в Россию, как Крым, то почему нет?
Пример Донбасса, Приднестровья, Ю.Осетии, Абхазии ведь перед нами.
Значит не время пока.
Значит с учётом: "политика - искусство возможного" - нас всё устраивает пока.
Да, ПОКА.
Ребята, гроссмейстер ВВП всяк лучше и глубже-дальше считает ходы, чем мы любители.

Цитата: Павел ВИ от 19.08.2020 19:58:18Жесть. Остались все самые одиозные и прозападные.

Ну чтож. Это показывает, что "прозападные" целиком и полностью подконтрольны  Луке.
Пожар погасим,  тогда и пошлют Почтой России ледоруб.

Цитата: Serega от 19.08.2020 19:56:40А может всё проще? Любое русское государство, что отделилось от России, не может существовать без русофобии.
А как иначе?  Как людям можно объяснить, что они живут в другом государстве? Если народ един. Как объяснить почему он разобщен? Логичный вопрос, на мой взгляд вопрос.
Именно поэтому украинцы начали писать, что они не москали, а белорусы отождествлять себя с литвинами.
Для оправдания существования своего государства нужно прежде всего доказать, что твоя нация совсем иная и не имеет ничего общего с нацией "москалей", что у них своя история и культура, а москали из захватили и угнетали.

Когда-то батя мой спросил знакомого поляка:
Марек, а почему вы говорите, что с немцами теряете свою свободу, а с русскими свою душу?
да все просто, тот говорит.
Когда мы долго живем среди вас, мы начинаем любить русскую культуру - читать ваши книги, слушать вашу музыку, начинаем думать как русские и на русском. Мы становимся русскими, и от польского остается только фамилия.

Цитата: rusyes от 19.08.2020 07:10:44Решили скопипастить опыт Донбасса и ихтамнетов)
Город на стыке границ

Скрытый текст

Не то чтоб скопипастить, у нас то была вынужденная реакция, хотя наверное просчитанная в качестве побочных вариантов, одного из. А у них основной план.

Цитата: Vincent Prime от 17.08.2020 16:42:31Потому в Минске и благолепие с благодатью. Ненадолго, пару-тройку дней. Потом опять шарахаться начнут, овцы толпами, а вчера они уже силу почувствовали, а среди них волчары реденько. Что - то захватить. Получится хорошо, нет тоже неплохо, Палаточки где раскинут. Главное весь белОМОН  и прочую спецуру снова в Минск собрать и запереть там безвылазно. 
А зашедшие из за ленточки спецы тем временем коридор начнут торить с границы до Минска, вся то и задача местных ментов запугать, дабы нос за пределы опорного пункта не совали

Правда для сбычи мечт на настоящий момент все госпредприятия должны быть охвачены массовой забастовкой, в Минске бесконтрольно шарится толпы захватывая учреждения.Менты деморализованы, вертикаль летит, Усатый трясется в Дроздах, держа вертолет под парами, Тихановская готовится въехать на белом коне ( ну или ввезти должны были независимо от желания субьекта). Но что-то пошло не так (tm).
Даже иожно сказать точно что и где. Критический момент -  штурм СИЗО на Окрестина. Хотели бойню с трупами, тут и засланцы айдаровкие в ход пошли дальше все по азбуке укр майдана после небесной сотни. Однако вмешалась неведома сила и усе... Вместо взрыва слабенький пшик.
И не плохо бы поразмышлять, почему оно так получается. Опять же укромайдан несколько раз был у черты, но каждый раз отскакивал. И на каждый отскок ресурсы тратились огромные. Тут и прямое предательство прямо под носом Овоща, и невероятный визг во всех мировых смиях, визиты на Майдан чуть ли не первых лиц иностранных государств и вооруженные захваты нас пунктов на Западенщине. Здесь же полное ощущение, что ни Европа ни СШП по полной в это движняк впрягаться не хотят. Точнее не ощущение, факт.
Полная аналогия старшаков, подсылающих мелкую шпану пощипать лоха, зная что у лоха есть резкая крыша. Прокатило, крыша не встряла, можно и самим подключится. Потому как шпанине накрайняк лещей суровых надают, А вот в серьезном замесе будут убивать, их убивать, не шпанину. Есть у меня такое чувство, пойди все по хохлосценарию, после трупов и горящих зданий условный "Бзжезинский" домой с Майдана уже бы не долетел.
А вот на кой мелкой шпане все это нужно, даже гадать нечего.

Цитата: bvlad от 19.08.2020 18:24:10Подавятся
А какой такой бонус может пшек предложить белорусам кроме флага в виде прокладки?   Я понимаю что пешки что то там подразжирели на харчах ЕС, но скоро и этот кабанчик пойдет на стол

Они это тоже понимают. И при мысли оказаться в разгар кризиса и эпидемии еще и без ЕС дотаций. Апокалипсис без кавычек. А тут рядом такая добыча.

Ошибается таки пан Панас
Не у немецких сортиров, а польских. И не на польских грядках а очень даже на украинских.
А ответом на "Живе Беларусь" стал бы поджопник и напоминание что солнце еще высоко.
Это для нас Белоруссия маленькая и без ресурсов, а польским панам ее надолго бы хватило, даже если тупо на металлолом пустить
 плюс  территории и пять шесть миллионов рабов, Есть ради чего стараться.
А вообще водевиль интересный получается, Россия грозно нахмурилась, жертва все больше наглеет,  хохлы со шпротами попятились и делают морду кирпичом.
По закону жанра пшекам либо бить, рискуя потом собирать выбитые зубы сломанными руками и надеясь что старшаки хотя бы убить не дадут, либо отползать. Только отползать придется сильно ближе к параше. 
Ну что пан Гиена, выбор за тобой.

Цитата: Литцендратт от 19.08.2020 20:06:10"Западноустремленная" команда присутствует. Ставлю на Макея, знатока ядовитых горючих жидкостей, как на следующего технического президента Республики.
АГЛ решил подстраховаться.

Не, это означает лишь что Макей полностью подконтролен луке. А значит будет делать, что скажет тот.
А вот что скажут Луке в трубку и будет ли он  брыкаться? Но повторяю пространство маневра у луки крайне маленькое. Играть свою игру он уже не может. Он объект. 
Ролик с чуваком с российским флагом очень показателен. Мозги засраны, пока России светиться напрямую не резон. Это не означает, что в случае попыток провокаций и силового захвата рука не дрогнет.

Цитата: Литцендратт от 19.08.2020 20:06:10"Западноустремленная" команда присутствует. Ставлю на Макея, знатока ядовитых горючих жидкостей, как на следующего технического президента Республики.
АГЛ решил подстраховаться.

Подумайте лучше, что в правительстве, скованные волей и командами Луки, они всяк менее опасны, чем, как свободные форварды, - конкуренты Луки в политике.
Вечно вторые ... без воли явно гнуть свою линию ...
Ребята - это политика ...
Тут всё не так прямолинейно, как кажется на первый взгляд ...
Вон у нас и Зюганов, и Жириновский, и Кудрин, и Чубайс, даже и Никита Белых (был, полка не посадили за коррупцию) - все при деле, чтобы не отсвечивали, а это сильные фигуры, совсем не слабаки вроде Касьянова, Каспарова, и покойного Немцова, который был занят больше траханьем, а не политикой.

Цитата: Sir Max Merfie от 19.08.2020 19:54:07Ну он частично имеется. После того, как Лукашенко посадил одного из лидеров "промосковской партии"  бывшего начохраны А.Втюрина есть некоторый раскол, определнный раскол есть среди бывших чиновников. Бывший министр культуры откровенно присоединился к организованому "переходному совету". Румас молчаливо поддержал протест и т.д. То есть что то идет, а вот насколько глубок процесс это нужно дополнительно анализировать.

Замечу интересный момент из личного наблюдения. Когда из списка контактов кто-то качает телеграмм, тебе об этом сообщают, мол тот то в телеграмм. Так вот за последние 9 дней из моего списка контактов человек 60 присоединилось. И из них немало занимающих посты в структурах от чиновников (зампред) до зам диров/директоров предприятий. Совпадение?)

Цитата: Литцендратт от 19.08.2020 20:11:42Это как на пожаре в гараже - вроде потушили, но в подполе две бочки с бензином не углядели...

Клиент зафиксирован. Очередная попытка переобуться в прыжке кончится "скоропостижно"

Могу только словами Талейрана. О назначении Макея и его не аресте.


"Они ничего не забыли и ничему не научились ".  Лукашенко-просто классический дебил.... Даже неимхо.

Цитата: Старый кэп I от 19.08.2020 20:28:42...дец
Лукашенко необучаем и мягкой дрессировке не поддается
Только жестокий ошейник и постоянное использование плетки

         Это говорит только об одном . АГ сам лично режиссировал и писал сценарий сегодняшней драмы и комедии . Виноватых нет. 

Цитата: Мельхиседек от 19.08.2020 18:57:34Всё не надо брать под контроль.
Только:
1) всех силовиков,

Скрытый текст

2) всю финансовую сферу,
3) все СМИ и инфосферу в сети, то есть всю идеологическую сферу в смысле гибридной войны.
Всё остальное не так критично, пусть остальным рулит Лука.
Но в перечисленных сферах конкретная работа не должна быть под его контролем, только лишь общие слова в согласованном с ВВП направлении.
Напротив, ему должны быть в этих сферах даваться неукоснительные для исполнения "рекомендации".
Так можно его оставить на хозяйстве до новой конституции и новых выборов и/или референдума о более тесном союзе с Россией, и даже оставить за ним некую почётную синекуру в СГ.

18 августа. Военные в Мали, устроившие мятеж и арестовавшие президента и членов правительства, пообещали восстановить стабильность и начать подготовку к выборам в «разумные сроки». Об этом сообщает Reuters.

Представитель мятежников полковник Исмаэль Ваг (Ismael Wague) пригласил представителей гражданского общества и различные политические движения Мали присоединиться к обсуждению условий для политического транзита.

"Наша страна погружается в хаос, анархию и подвергается опасности, в основном по вине людей, которые ответственны за ее судьбу. Мы не стремимся к власти, но заинтересованы в стабильности, которая позволит нам организовать всеобщие выборы, чтобы позволить Мали (Белоруссии) создать сильные институты в разумные сроки" (ц)

Цитата: Макс_Ш от 19.08.2020 20:12:18Если его сейчас убрать, то он же на майдан побежит сразу. Думаю это было одно из соображений

Вполне может быть игра на публику, то что публично, даже может быть договорняк ВВП и Луки, ну, рамочный, конечно, со свободой импровизации.
Я, признаться, ожидал сохранения статс-кво в раскладке внешних перьев политического головного убора РБ под властью Луки.
Что видно?
Лука контролирует политическую элиту полностью,  а блоггеры и домохозяйки не в счёт тут.
Макей и прочие могут только уйти сами в свободный полёт.
Лука же их из под контроля до последнего момента радикальных перемен, из под личного контроля, не выпустит теперь.
А теперь они ещё и замазаны службой у ТИРАНА и УБИЙЦЫ ... )))