Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Kingle от 03.09.2020 21:24:13Была на днях официальная инфа о паре сотен укров. Но не суть. В понедельник, 10-го числа, отдал машину жене и поехал на работу в метро. Около входа тусовалось прилично молодежи, хлопающих в ладошки. Акцент пшеков и укров в разговорах слышался отчетливо в некоторых группках, которые в ладошки не хлопали, а наблюдали за происходящим.

Вы своим соотечественникам-слепышам ничего не докажете. Они же необучаемые. Нет никаких бандеровцев(с)
Часть вторая, ага.

Цитата: lucent от 03.09.2020 20:19:47Ну мы же с Вами уже в курсе, что источником в данном случае являлся юмористический блог панорама.паб.  :)

Произошло следующее:"Официальный представитель одного государства заявил, что глава другого государства официально заявил о планах по военному вторжению на территорию третьего государства". Вы правы, МИД - это не СМИ. В мире серьезных людей, после этого, начинаются какие-то активные политические действия и военные приготовления.  Но не тут. Тут, прочитавшие это заявление скажут:"Ааа.., ха-ха, так это ж Захарова из русского МИДа" и пойдут дальше своими делами заниматься. И да, это еще менее профессионально, чем "хайли-лайкли" на основе анонимных источников. Так как анонимные источники не проверить, а панорама.паб - вот она. У всех под рукой...

Мы в курсе, что панорама это опубликовала. Но мы не в курсе
А) источников информации МИД, 
Б) говорил ли это Дуда на самом деле, возможно Дуда это говорил в очень узком кругу, таком узком, что только "Фейк" от панорамы не покажет источника
В) не является ли эта публикация панорамы тем, чем иногда являются высказывания ВВ Жириновского
Г) и вообще, панорама на чьи денежки существует и зачем?

Цитата: Spiri от 03.09.2020 21:33:35Мы в курсе, что панорама это опубликовала. Но мы не в курсе
А) источников информации МИД, 
Б) говорил ли это Дуда на самом деле, возможно Дуда это говорил в очень узком кругу, таком узком, что только "Фейк" от панорамы не покажет источника
В) не является ли эта публикация панорамы тем, чем иногда являются высказывания ВВ Жириновского
Г) и вообще, панорама на чьи денежки существует и зачем?

Реальность куда круче Порнорамы, поверьте.

Цитата: Danilov71 от 03.09.2020 21:14:17Эти соревнования запланированы не вчера

У военных такие "случайности" часто происходят.

К примеру:
 "Георгий Агафонов" — сухогрузное специализированное судно-рефрижератор, судно  Украинского Дунайского пароходства.
В 2013 году  плавсредство было признано непригодными к эксплуатации.
5 февраля 2015 года корабль исключили из Государственного судового реестра Украины. Продан в Монголию!?! (на Украине ещё идут бои за Дебальцево)
30 сентября 2015 года начало военной операции России в Сирии
С 17 октября 2015 года корабль был в Новороссийске, а спустя одну неделю — уже в Севастополе под флагом вспомогательных судов ВМФ России,
 переименован в "Казань-60", активно используется для снабжения российских войск в Сирии "Сирийский экспресс"
Цепь случайных событий.

Как интересно, "Полярная звезда" Соревнования подразделений специального назначения, до прошлого года не проводились.
И вот уже второй год подряд "традиционно" в Белоруссии, никто в Генштабе ВС РФ, полтора года назад, когда затевали конкурс и предположить не мог что он подоспеет к выборам в Белоруссии.

Цитата: zdrav от 03.09.2020 21:35:57Я уже отвечал, что повязали их 29 числа в субботу, в тот день не было массовых демонстраций. тем более это уже вечер был, да и факт что их задержали в кафе отражен  в протоколе. 
Факт ареста и следующих издевательств над ними и родственниками абсолютно достоверный. Супруга арестованного шесть часов сидела на асфальте перед РОВД чтобы сказали - жив он или нет. Эти уроды ментовские почти трое суток отрицали, что  мужики вообще задержаны. 
И вообще, меня три года в этой теме обзывали пролукашенковским сторонником и чуть ли не пропагандистом. И если я об этом пишу, то отвечаю за свои слова на 100%. Это реально мой хороший знакомый, а мои родственники помогали в этих поисках.

камарад, да я к вам с большим уважением и никаких претензий не имею. Но сиделец то мог немного и приукрасить картину, когда рассказывал ее вам. Иначе, как потом жене и на работе объяснить, что ты делал в кутузке и как ты там оказался
Я сам работаю в центре. С работы иду пешком до Площади через кордон милиции у Минскпроекта, потом возле Красного костела, где во дворе бусы спецуры стоят, потом к метро  через Площадь, которая оцеплена.
И никто руки не крутил ...
Не бывает дыма без огня, ну или Ваш приятель очень "фартовый". Зачем хватать "юриста Минфина в кафе", если оппов не успевают паковать.
Имхую, либо хлопал, либо V показывал проходящим, вот и обратили на него внимание.

ЦитатаВ центре Минска ежедневно создают цепи солидарности. 29 августа такую цепь на площади Победы создали женщины. Рядом проехала колонна байкеров с красно-бело-красными флагами. Очевидцы заметили в этом районе несколько автозаков. На площадь Победы прибыл и ОМОН.
Митингующие, которые преимущественно оделись в белые и красные цвета, пришли с цветами. Женщины образовали огромную колонну, двинулись с площади Победы до Октябрьской площади.

пыс. а говорите, что ничего не было ...

Цитата: zdrav от 03.09.2020 21:35:57Я уже отвечал, что повязали их 29 числа в субботу, в тот день не было массовых демонстраций. тем более это уже вечер был, да и факт что их задержали в кафе отражен  в протоколе. 
Факт ареста и следующих издевательств над ними и родственниками абсолютно достоверный. Супруга арестованного шесть часов сидела на асфальте перед РОВД чтобы сказали - жив он или нет. Эти уроды ментовские почти трое суток отрицали, что  мужики вообще задержаны.

 
При всем уважении Здрав - что мы тут имеем с ваших же слов - взяли их адресно, в кафе. Они качали права(его друг), их побили, потом он начал качать права в камере и его сунули в карцер. Через трое суток вашего знакомого отпустили.
Он не инвалид, отделался синяками и штрафом.
 
Ну скорее всего их с кем-то спутали, или брать шли именно друга вашего знакомого. Потом начали колоть (или не начали, а ваш друг побои при сопротивлении называет пытками) или начал качать права в камере и его сунули в карцер (и он называет это пытками). Тем не менее за 3-е суток разобрались и выпустили с формальным штрафом.
 
Путаница может таки объяснить почему "уроды ментовские" отрицали, что у них такой вообще есть... Может потому что сами не знали, а может потому что тех кого искали на самом деле, отпускать не собирались.
 
Впрочем не суть - нихрена хорошего в произошедшем нет. И если как вы рассказываете - на лицо превышение служебных полномочий. 
Но в целом, на самом деле, могло быть и хуже. Тут радоваться надо что после такого "везения" он на свободе и с не опущенными почками.
Когда в стране пытаются устроить переворот - случиться может все что угодно.
 
И я бы таки посоветовал посмотреть вариант с документальным оформлением и подачей в суд. 99% что вашего друга завернут - не потому что он не прав а потому что ментов сейчас наказывать никто не будет. Только период "не наказания" он не бесконечный, через год-два можно и "проскочить". Тем более если друг ваш юрист и сможет организовать, чтобы дело оказалось у правильного прокурора и правильного судьи.
(но это как-то ему видней)
А можно постараться узнать, через знакомых, таки какого хрена их схватили, и кто конкретно его бил. А потом постараться уже этим людям при случае каку сделать.

Цитата: Kingle от 03.09.2020 23:03:07Ему это горше смерти. Но есть надежда, что Владимир Владимирович сможет ему доказать, что губернатор БФО это лучше, чем пенсионер в Ростове.

Скорее, какой-нибудь замглавы Госсовета или типа того. И почётно, и при деле, и дров не наломает. 

Цитата: lucent от 03.09.2020 20:19:47Ну мы же с Вами уже в курсе, что источником в данном случае являлся юмористический блог панорама.паб.  :)

Произошло следующее:"Официальный представитель одного государства заявил, что глава другого государства официально заявил о планах по военному вторжению на территорию третьего государства". Вы правы, МИД - это не СМИ. В мире серьезных людей, после этого, начинаются какие-то активные политические действия и военные приготовления.  Но не тут. Тут, прочитавшие это заявление скажут:"Ааа.., ха-ха, так это ж Захарова из русского МИДа" и пойдут дальше своими делами заниматься. И да, это еще менее профессионально, чем "хайли-лайкли" на основе анонимных источников. Так как анонимные источники не проверить, а панорама.паб - вот она. У всех под рукой...

А с чего вы собственно взяли, что  Захарова (МИД)  читает    юмористическую Панораму?
 О существовании  этого издания мало вообще кто знает, а в МИД    другие источники,..уж точно не фуфловая "панорама" которую никто не читает на самом деле, кроме невежд, которые понятия не имеют что это за помойка

Протесты, которые начались в Белоруссии после выборов президента, не будут прекращаться, так как оказывают достаточное давление на власть. Об этом, как передает ТАСС, заявила экс-кандидаты в президенты Белоруссии Светлана Тихановская.
«Наша сила в людях. Демонстрации, которые мы проводим каждый день, оказывают достаточное давление [на власть]. Наш протест никогда не закончится», — сказала она.
Тихановская заявила, что готова вернуться в страну «на первом же поезде», если будет чувствовать себя там в безопасности.
«Мое сердце вместе с народом Беларуси», — подчеркнула она.
Ранее, как уже сообщало EADaily, Координационный совет (КС) белорусской оппозиции призвал действующую власть снизить давление и перейти к диалогу.
Вот сучка крашена (с), как ей нужен раздрай в обществе и нравится подставлять людей.
========================================
Координационный совет оппозиции Беларуси призывает власти освободить задержанных членов совета и приступить к диалогу. "Диалог - это единственно правильное решение в сложившейся ситуации и единственный возможный выход из политического кризиса, - говорится в Telegram-канале Координационного совета. - Лукашенко следовало бы не набирать новых политзаключенных, а освобождать уже имеющихся и начинать диалог. Нужно уходить с тропы войны на тропу мирных переговоров. Пока не поздно".

Сегодня по инициативе Эстонии как непостоянного члена состоятся неформальные видеослушания Совета Безопасности ООН, посвященные соблюдению прав человека в Республике Беларусь. Заседание пройдет под председательством министра иностранных дел Эстонии Урмаса Рейнсалу. "Эстония считает необходимым предоставить слово тем, чей голос пытаются заглушить", - заявил министр. Обзор ситуации с правами человека в Беларуси представят спецдокладчик ООН по правам человека в Беларуси Анаис Марен, бывший кандидат в президенты от белорусской оппозиции Светлана Тихановская, зампредседателя Правозащитного центра "Весна" Валентин Стефанович и юридический эксперт Белорусской ассоциации журналистов Ольга Сехович, сообщили в пресс-службе МИД Эстонии. Официальный представитель МИД России Мария Захарова назвала созыв неформального заседания СБ ООН по ситуации в Беларуси вмешательством во внутренние дела страны.
DW

Цитата: Kingle от 04.09.2020 00:53:12Я понимаю, что произойдет, если АГЛ "уйдут" вот прямо сейчас, не раз писал на ветке. Ливия либо Украина. Но, ссссука, как же он за@бал...

тем что у вас не было "молдавии" или  "украины" ?

Цитата: Ох от 04.09.2020 06:33:08Так в телевизоре - эта страна для жизни, а по факту 700 тысяч работают в России.
Такая цифра была здесь, на форуме, есть так сказать, своя "беларусь"

И что?
По факту смотрящие на жизнь в Европе или России забывают, что может быть и как в Конго с Анголой. И это более вероятно, ведь скатываться намного проще. Скажите АГЛу спасибо, что 700тысяч работают в России, а не воюют с пугачами по болотам. Так нет же, никто за это спасибо не говорит

ЦитатаЭкс-кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская сообщила, что новое правительство страны не признает соглашения с другими государствами, которые подписывает действующий глава республики Александр Лукашенко. Об этом она сообщила в своем telegram-канале, комментируя встречу Лукашенко с председателем правительства России Михаилом Мишустиным.

«Я сомневаюсь, что любые решения и договоры, которые могут быть подписаны Лукашенко, будут признаны новым правительством», — написала Тихановская. Она считает, что это произойдет, так как народ Белоруссии не доверяет действующему президенту. Тихановская подчеркнула, что суверенитет республики не может быть предметом переговоров или торга.

Ранее Лукашенко на встрече с Мишустиным заявил о намерении расставить все точки над «i» на встрече с президентом России Владимиром Путиным, передает «Федеральное агентство новостей». Он отметил, что страны серьезно продвинулись в решении наболевших вопросов. В свою очередь Мишустин заявил, что по многим вопросам российско-белорусской повестки, в том числе по будущему Союзного государства, достигнут прогресс, пишет RT

Тихановская уверена, что новым правительством Белоруссии станет именно она и ее дружки?

ЦитатаМОСКВА, 4 сен - РИА Новости. Постоянный представитель США в ОБСЕ Джеймс Гилмор считает, что страны Запада должны попытаться убедить президента Белоруссии Александра Лукашенко добровольно отказаться от власти.

"То, что мы должны сделать прямо сейчас – это убедить Лукашенко, что он не может быть президентом страны в этих обстоятельствах", - сказал американский дипломат в интервью Foreign Policy.

Цитата: Kingle от 03.09.2020 23:03:07Ему это горше смерти. Но есть надежда, что Владимир Владимирович сможет ему доказать, что губернатор БФО это лучше, чем пенсионер в Ростове.

Своего Колю он от себя не отпускает. И если Коля едет в Москву, то похоже сам туда тоже собирается, наверное убедительно убедили.
И два варианта, или какая нибудь синекура в союзном государстве или разводить огурцы в огороде на Рублевке.
Никакого губернаторства  в БФO, если и уберут, так уберут.

Цитата: Comandante от 03.09.2020 20:39:40Белоруссия не выдала вагнеровцев Украине по ее просьбе и предпринимает другие враждебные шаги, в том числе, участвуя в российской пропаганде.

Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил Денис Ивашин, главный редактор белорусского отдела Informnapalm, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

Скрытый текст

«Распространяются российские пропагандистские нарративы. Например, вчера мы услышали из уст Лаврова, что на территории Белоруссии находятся около двухсот украинских боевиков, задача которых – дестабилизировать ситуацию. То же самое звучит из уст т.н. белорусских пропагандистов. Идет противопоставление Белоруссии странам Запада и, что немаловажно, Украине.

Украина должна реагировать на это очень серьезно. Режим Лукашенко сейчас целиком выполняет задачи РФ. Можно вспомнить ту же историю с вагнеровцами, которых задержали на неделю, а потом вернули назад, несмотря на то, что было официальное заявление со стороны Украины о выдаче вагнеровцев, которые воевали на территории оккупированного Донбасса против Вооруженных сил Украины.
И вместе с этим такой абсолютно враждебный шаг, враждебный шаг, режима Лукашенко. Это говорит о том, что сейчас действия режима Лукашенко будут целиком лежать в проведении всех планов РФ», – тревожится Ивашин.
Председатель партии «Белорусский народный фронт» Григорий Костусёв заявил, что в Белоруссии начинается экономический спад, Россия может этим воспользоваться для давления на Белоруссию и БНФ «работает над тем», чтобы не дать России использовать спад белорусской экономики в своих целях.

«Будет идти падение уровня жизни граждан Белоруссии, падение экономики. Мы уже сейчас наблюдаем необратимые процессы в экономике Белоруссии. Идет падение ВВП, снижение уровня жизни. И Кремль может использовать эти факторы в свою пользу. Мы видим эти угрозы и мы работаем над тем, чтобы свести к минимуму эти угрозы. Мы, понимая каким образом это происходит, работаем над этим. Для нас очень важно понимание наших украинских соседей. И для нас очень важно, чтобы эту ситуацию поняли наши западные коллеги», – бьет тревогу Костусёв.

Это нытьё бандеровцев бальзам на наши души,  как напоминание Луке, что он был готов к такому предательству, и что такое "прыжок на месте.....". Так что я требую продолжения банкета, чтобы бандеровский тамада не терял нить тоста.

Цитата: ДедМиши от 04.09.2020 07:11:45Своего Колю он от себя не отпускает. И если Коля едет в Москву, то похоже сам туда тоже собирается, наверное убедительно убедили.
И два варианта, или какая нибудь синекура в союзном государстве или разводить огурцы в огороде на Рублевке.
Никакого губернаторства  в БФO, если и уберут, так уберут.

 Есть еще старая традиция аманатов (дети вассалов в "гостях" у сюзерена). И сынок воспитывается "правильно" и папаша не чудит.
Не в столь отдаленные времена широко практиковалось.
 Почему здесь не быть подобным "мотивам"? 

Цитата: Ох от 04.09.2020 08:53:48Считаете, что верить председателю избирательной комиссии не стоит
Как и другому, члену избирательной, там на участке просто не стали считать и заполнили протокол правильными цифрами.

А кто Вы?
Председатель?
Другой член?

Цитата: Хан от 04.09.2020 08:58:24А чем вас данные опроса которые Сир Макс притащил не устраивают? (47 за Лукашенко, 33 чтоли за Тихановскую)
(имхо он там сказал что стат. погрешность этого опроса 1-2 процента)

Не устраивают.

Сравнение мутной радикальной и нехаризматичной бабы с надоевшим, но понятным мужиком - изначальная манипуляция.
Вот вариант Лука против Бабарико был бы намного более показательным. Возможно, даже vs Цепкало.
Вообще, оптимально было бы выставить весь недопущенный к выборам паноптикум, чтоб посмотреть на реальный % населения, поддерживающего Лукашенко.
Так что, даже если на этих выборах нАГЛый реально получил 60+%, реальную картину эти выборы не отражали.
У него реальные проблемы с легитимностью. Тревожно все это.

.
Sputnik Беларусь
Заседание министров обороны стран – участниц СНГ, членов ШОС и ОДКБ пройдет сегодня в Москве
На нем с докладом выступит министр обороны Беларуси генерал-майор Виктор Хренин.
.
Источник
.

Цитата: Максимыч от 04.09.2020 09:12:50У него реальные проблемы с легитимностью. Тревожно все это.

Реальные проблемы с легитимностью были у Турчинова. Но это совершенно никого не волновало и никак на нём не отразилось.
А в целом, споры о распределении процентов напоминают теологию и свифтовские войны тупоконечников и остроконечников.
Каждый утвердился в своём мнении, не придавая значения отсутствию достоверности.