Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,465,778
102,173
Карма: +6,444.69
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 20,169
Читатели: 17
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 20,169
Читатели: 17
На фоне народных протестов против авторитарного режима Александра Лукашенко в Белоруссии западных лидеров беспокоит, как отреагирует Россия.
Было бы ошибкой считать, что силовое вмешательство несвойственно российскому президенту Владимиру Путину, который в интервью на государственном телевидении, отметил, что Лукашенко попросил его «сформировать определенный резерв из сотрудников правоохранительных органов» на случай, если «ситуация выйдет из-под контроля». Но для Путина такой вариант действий в Белоруссии почти наверняка не является предпочтительным. Кремль вторгся на территорию Грузии и Украины и оккупировал их, чтобы не дать этим странам сменить геополитический ориентир и пойти на сближение с Западом. Но при этом кремлевские неоимпериалисты способствовали тому, что в сознании народов этих стран укоренилось идея сопротивления российской оккупации. А также усилилась народная поддержка идеи евроатлантической интеграции — особенно среди молодых грузин и украинцев. Москва с запозданием осознает, что никакая дезинформация не может переломить эти тенденции.
Поэтому у Путина в отношении Белоруссии есть другой план. Вместо того чтобы задействовать для оккупации белорусской территории «зеленых человечков», Москва стремится к тому, что мы называем «мягкой аннексией». Эта стратегия заключается в том, чтобы захватывать страну постепенно, не вызывая паники и недовольства, начиная с экономической интеграции и единой валюты, затем политической интеграции через общую внешнюю и оборонную политику и заканчивая созданием полноценного союзного государства, что означало бы фактическое вхождение Белоруссии в состав России.
Последние несколько лет Путин настаивает на том, чтобы Лукашенко подчинился этому плану, делая акцент на его экономической составляющей. Россия долгое время продавала Белоруссии нефть, предоставляя значительные льготы. В надежде заставить белорусскую экономику подчиниться Путин отказал Белоруссии в льготах. Помимо прочего, он ввел ограничения на экспорт белорусской сельхозпродукции в Россию. Сейчас под прикрытием существующего политического кризиса Москва направляет в Белоруссию самолеты с «политтехнологами», а также тайных агентов разведки, специалистов по кибероперациям, медиаконсультантов, пропагандистов и советников по вопросам безопасности. Это не «зеленые человечки», а скорее «серые человечки», и их специальность — политическая война. Их ближайшая задача — подготовить почву для мягкой аннексии.
Для достижения этой цели Кремлю нужно, чтобы у власти был Лукашенко — во всяком случае, пока. Советники, направленные ФСБ, Федеральной службой безопасности России, советуют белорусскому лидеру демобилизовать протестное движение путем сочетания массовых репрессий с конкретными угрозами в адрес лидеров оппозиции — например, угрозами отобрать у них детей и отправить в детские дома. Следуя проверенному московскому сценарию разжигания гражданского конфликта в других странах, российские политтехнологи предпринимают попытки вскрыть разногласия внутри протестного движения — между восточными и западными белорусами, между рабочими и интеллигенцией, между католиками и православными. Из Москвы прибыл десант российских телеведущих, которые должны убедить белорусов, что их национальное пробуждение — это не что иное, как иностранный заговор, и его лидеры являются иностранными агентами.
Ссылка
Можно сказать - манифест...
Было бы ошибкой считать, что силовое вмешательство несвойственно российскому президенту Владимиру Путину, который в интервью на государственном телевидении, отметил, что Лукашенко попросил его «сформировать определенный резерв из сотрудников правоохранительных органов» на случай, если «ситуация выйдет из-под контроля». Но для Путина такой вариант действий в Белоруссии почти наверняка не является предпочтительным. Кремль вторгся на территорию Грузии и Украины и оккупировал их, чтобы не дать этим странам сменить геополитический ориентир и пойти на сближение с Западом. Но при этом кремлевские неоимпериалисты способствовали тому, что в сознании народов этих стран укоренилось идея сопротивления российской оккупации. А также усилилась народная поддержка идеи евроатлантической интеграции — особенно среди молодых грузин и украинцев. Москва с запозданием осознает, что никакая дезинформация не может переломить эти тенденции.
Поэтому у Путина в отношении Белоруссии есть другой план. Вместо того чтобы задействовать для оккупации белорусской территории «зеленых человечков», Москва стремится к тому, что мы называем «мягкой аннексией». Эта стратегия заключается в том, чтобы захватывать страну постепенно, не вызывая паники и недовольства, начиная с экономической интеграции и единой валюты, затем политической интеграции через общую внешнюю и оборонную политику и заканчивая созданием полноценного союзного государства, что означало бы фактическое вхождение Белоруссии в состав России.
Последние несколько лет Путин настаивает на том, чтобы Лукашенко подчинился этому плану, делая акцент на его экономической составляющей. Россия долгое время продавала Белоруссии нефть, предоставляя значительные льготы. В надежде заставить белорусскую экономику подчиниться Путин отказал Белоруссии в льготах. Помимо прочего, он ввел ограничения на экспорт белорусской сельхозпродукции в Россию. Сейчас под прикрытием существующего политического кризиса Москва направляет в Белоруссию самолеты с «политтехнологами», а также тайных агентов разведки, специалистов по кибероперациям, медиаконсультантов, пропагандистов и советников по вопросам безопасности. Это не «зеленые человечки», а скорее «серые человечки», и их специальность — политическая война. Их ближайшая задача — подготовить почву для мягкой аннексии.
Для достижения этой цели Кремлю нужно, чтобы у власти был Лукашенко — во всяком случае, пока. Советники, направленные ФСБ, Федеральной службой безопасности России, советуют белорусскому лидеру демобилизовать протестное движение путем сочетания массовых репрессий с конкретными угрозами в адрес лидеров оппозиции — например, угрозами отобрать у них детей и отправить в детские дома. Следуя проверенному московскому сценарию разжигания гражданского конфликта в других странах, российские политтехнологи предпринимают попытки вскрыть разногласия внутри протестного движения — между восточными и западными белорусами, между рабочими и интеллигенцией, между католиками и православными. Из Москвы прибыл десант российских телеведущих, которые должны убедить белорусов, что их национальное пробуждение — это не что иное, как иностранный заговор, и его лидеры являются иностранными агентами.
Скрытый текст
Можно сказать - манифест...
Отредактировано: Vediki977 - 09 сен 2020 14:06:21
Питер
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: ИвaнычЪ от 09.09.2020 13:12:45Но они же были! Интересно было бы услышать ваше мнение году в 16-м если б их там не было в 14-м. Про это ведь речь.
А так же мнение самих крымчан о том как их Россия кинула. Примерно было бы созвучно с Вашим нынешним оправданием почему Вы против единого гос-ва с РБ сейчас.
Т.ч. по поводу флюгера, это вот такое явление. Публичное мнение. Оно имеет свойство от, казалось бы, мелких обстоятельств и временных отрезков сильно меняться.
Или скажем так, на него оказывают влияние множество факторов.
.........
Сегодня Вы против и ваши со-товарищи в неком большинстве, на форуме хотя бы этом, а завтра ощутите себя изгоем без какой либо поддержки обществом в целом и ваше мнение претерпит изменения.
К.г. нельзя жить в обществе и быть свободным от него(с) классика
Неужели вы не понимаете - что вежливые поэтому и были, и не могли не быть! Потому что крымчане с флагами, потому что россияне 90 процентов за ( да и не будем кривить душой, что стратегическая и военная необходимость - но вкупе - а не отдельно!) Как блин мы проходили бы все санкции и т.д, за этим последовавшие, если б не было этого крымского консенсуса!
А может вы ощутите изгоем? Мое мнение основывается прежде всего на моем опыте я уже полвека с лишним топчу землю. И поэтому просто мнением большинства мою точку зрения не изменить.
Да я согласна, что мнение переменчиво и его можно накачать. Но никак не накачать до 90, как было с Крымом. Потому что Крым наш) А Белоруссия - союзник и то местами.
Крым мой
Карма: +3,224.23
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,506
Читатели: 7
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,506
Читатели: 7
ЦитатаПаралельно - инфомрационно-идеологическая обработка поля в рамках которого уменьшается процент скептиков игтеграции и повышается количество ее сторонников.
Очень очень важно и нужно: давно уже хорошее промывание мозгов требуется.
А то многие, по незнанию, возомнили себя самостийными и самодостаточными.
Цитатарешение вопроса о единой валюте может быть предельно простым. Принятие на уровне обоих государств правила, что национальные валюты являются законным платежным средством на территории обоих государств (в магазинах Белоруссии можно расчитываться рублями, в магазинах в России можно расчитываться "белочками" (если найдешь), заработную плату можно выдавать в Белоруссии росссийскими рублями и т.д.). В перспективе 1.5 - 2 лет "белочка" будет практически вытеснена из оборота в силу разности масс экономик двух стран. А уж после того. как в кошельках белорусов будут тардиционными уже российские рубли, а поток "белочек" истончится (за счет разностей масс экономики) то и вопрос о единой валюте будет решен просто и незаметно.
Именно ЦитатаЛибо - формирования нового государственного конструкта - в которое собирается не толлько РФ и РБ. но и. например, Украина, Молдавия, Казахстан. Точнее те образования, которые останутся на их месте. т.к. турбулентность, которая начнется этой осенью и достигнет апофеоза выборами президента США (возможно с переходом сразу в гражданскую войну там) и окончательным выходом Великобритании из ЕС с экономическими проблемами как для Британии, так и для ЕС очень много интересных процессов может произойти... Собствено провозглашение нового государства созданным целесообразно было бы осуществить к 2024 году
Глобальная ситуация очень флуктуационная.
Многие немецкие экономисты открыто в газетах (могу ссылки на интервью предоставить) прогнозируют крах Евро из-за Гиперинфляции,
вызванной непомерными долгами Италии, Испании, Греции, Португалии, Франции итд и коронaвирусом
Причем называют даже даты - 2022-2023.
B том хаосе, который тогда возникнет, Россия сможет несколько очень крупных рыб поймать.
И новое супер государство создать.
Так что вопрос с Белоруссией будет тогда автоматически решен.
Отредактировано: ЛяЛяФа - 09 сен 2020 14:14:35
If—
Rudyard Kipling
Rudyard Kipling
Питер
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Azak от 09.09.2020 13:53:29В начале 91 года 70,2 % украинцев проголосовало за сохранение СССР Подавляющее большинство... И что, кто к их мнению прислушался? Буквально через несколько лет страна была целенаправлено переформатирована во враждебное России государство. Кстати, не проиграй тогда Шушкевич выборы, сейчас бы Беларусь, как пить дать, в составе Вышеградской группы находилась бы. Если сейчас прошляпить ситуацию через 5-10 лет получим откровенно враждебное государство, с населением из зомбированых вырусей, которое будет готово и от веры предков отказаться и от собственного имени, да даже бошку тупую под пули будут подставлять за "европейский выбор". Пройдено на Украине...
А почему Шушкевич выборы проиграл? Потому , что Белоруссия не Украина. Я уже писала, скакать белорусы как укры не готовы. Но и к нам не стремятся - вон сколько на ветке - у вас не так чисто как в Польше,- так и читается - и ваще вы такие не гламурные.
Взять Белоруссию - получить недовольный, бунтующий регион , который надо умасливать, и умаслить будет невозможно - все время им будет казаться что в Польше лучше. Нам это надо?
Вопрос конечно сложный. Но я против - и по опросам не я одна.
76 лет
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
ЦитатаМосква. 9 сентября. INTERFAX.RU - Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что интеграция с РФ в соответствии с Союзным договором невозможна.
В интервью российским журналистов, которое опубликовано на канале RT, белорусский лидер объяснил, что к сегодняшнему моменту ситуация заметно изменилась.
"Сейчас два поколения после этого выросло, и сегодня уже невозможно уже ту интеграцию реализовать", - сказал он.
Лукашенко рассказал, что в связи начал обсуждать с президентом России так называемые карты, чтобы приспособить к нынешним условиям и выработать в нынешних условиях новые пути интеграции.
Белорусский лидер подчеркнул, что нужна равноправная экономическая интеграция.
"Если говорить о глубине интеграции, никаких вопросов нет с точки зрения экономической интеграции. Никаких нет проблем, главное - равноправная основа. Нет, не всё объединить и напополам поделить, это глупость, мы подавимся от этого куска. Это должна быть равноправная основа", - сказал Лукашенко.
Кроме того, в ходе интервью он высказался против выхода страны из ОДКБ и заявил, что возможному вступлению страны в НАТО Россия "категорически воспрепятствует".
"У нас же оружие российское. Возьмем самое простое: выход из ОДКБ - это не по внутрироссийским ценам покупать самолеты, вертолеты, танки, БПМ и автоматы, а по мировой цене, если Россия тебе еще продаст", - сказал Лукашенко.
"Если они (оппозиция - ИФ) предлагают вступить в НАТО, то вы же знаете требования (НАТО): немедленно натовское вооружение. И что они сюда поставят? Хлам для начала. А потом можешь и купить. Но это будет стоить в пять раз дороже, чем сегодня мы покупаем в России. Будет эта армия? Не будет", - заявил Лукашенко.
Он также предложил представить, что произойдет, если Белоруссия вступит в НАТО и "танки будут, грубо говоря, под Смоленском".
Россия, конечно же, этому категорически воспрепятствует, убежден Лукашенко, а Белоруссия превратится в центр военных действий.
22 августа Лукашенко выразил уверенность, что ОДКБ поддержит его против организаторов протестов в республике, которые, по его словам, действуют из-за рубежа.
https://www.interfax.ru/world/725210
Ой, дурак....
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
Карма: +9,739.81
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,342
Читатели: 11
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,342
Читатели: 11
Цитата: Danilov71 от 09.09.2020 14:30:25https://www.interfax.ru/world/725210
Ой, дурак....
Кто бы сомневался. Поддержали, наобещали всего, отпустило болезного, и он снова по табуреткам скакать.
Чем больше будут его отмазывать, типа не он всё это последнее время творил, а его обманули, подвели, и чем больше публично поддерживать, тем громче будет орать, и выше скакать.
Он себя уже снова не бакалейщиком видит, а кардиналом, и даже старшим кардиналом.
Самое лучшее, и наверное единственное средство, что есть на него, это табакерка.
Новичок не предлагать, оказывается он не опасен, а может даже и полезен.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
Карма: +2,172.64
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,005
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,005
Читатели: 2
Цитата: Eliseevna от 09.09.2020 12:39:37Дмитрий 40 лет
На территории югозападной части современной Белоруссии (ось Пинск -- Гомель – Могилев) с 15 века, а может и раньше, вплоть до первого исхода советских евреев в ранних 70-х, ремесленники разного рода, как то парикмахеры, починители примусов, сапожники, кузнецы, скорняки, бродячие точильщики ножей-ножниц, трубочисты и даже портные, чуть менее, чем полностью были так называемой неназываемой национальности. Абориген, в основном, обитал на грядках, полях, да рыбачил, чем и кормился. Максимум, ему позволено было батрачить у старьевщиков, причем строго по неметаллу – по улицам ходили такие с двуколками в оглоблях, а на двуколке вонючие тряпки. Шесть копеек за килограмм и две копейки за килограмм бумажного, типа ПСС Ленина/Сталина. И чтобы где-то какой цыган, да в кузнецы подался – это какая-то фантастика. Ему бы просто никто железа не привез – весь бизнес вторсырья принадлежал тем, кто по вечерам немножко шьет. В том числе и в пунктах по приему вторсырья, забыл уже как назывались. Что собственно паспорт на фото и демонстрирует – именно во втором поколении чаще всего наблюдается схожесть фенотипов.
Минск
60 лет
Карма: +105.00
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 196
Читатели: 0
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 196
Читатели: 0
— У меня во Дворце независимости ситуационный центр. Я вижу все, что делается в Минске, со всех камер. Вы помните, они тогда впервые ринулись сюда, ко Дворцу независимости. Ясно, что мы этот вариант просчитывали и Дворец независимости был защищен. Но когда они двинулись сюда, рядом в Дроздах, буквально в двух километрах у меня вертолет в резиденции. Я думаю, я должен посмотреть, что там творится. Я сажусь в вертолет, а американцы с космоса, сволочи, видят же все, и они сразу в свой центр под Варшавой дали сигнал, что вертолет поднялся. И как только президентский вертолет поднялся, они побежали. Они начали расходиться. Ну я облетел, посмотрел, что происходит. Но какая-то кучка боевиков осталась.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/699855.html
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/699855.html
Политкорректность - это мораль, которая не позволяет барана назвать бараном, а козла - козлом.
Поэтому слишком многие козлы и бараны считают себя львами. (с) Олег Арин
Поэтому слишком многие козлы и бараны считают себя львами. (с) Олег Арин
Москва
51 год
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 09.09.2020 14:42:18\n\nКто бы сомневался. Поддержали, наобещали всего, отпустило болезного, и он снова по табуреткам скакать.
Чем больше будут его отмазывать, типа не он всё это последнее время творил, а его обманули, подвели, и чем больше публично поддерживать, тем громче будет орать, и выше скакать.
Он себя уже снова не бакалейщиком видит, а кардиналом, и даже старшим кардиналом.
Самое лучшее, и наверное единственное средство, что есть на него, это табакерка.
Новичок не предлагать, оказывается он не опасен, а может даже и полезен.
Основное в его речи, кмк:
Цитата"Если говорить о глубине интеграции, никаких вопросов нет с точки зрения экономической интеграции. Никаких нет проблем, главное - равноправная основа. Нет, не всё объединить и напополам поделить, это глупость, мы подавимся от этого куска. Это должна быть равноправная основа", - сказал Лукашенко.
К тому же очередной перл!
РБ отказывается от своего, картонного, суверенитета и принимает суверенитет РФ. Торжественно , в Георгиевском зале Кремля.
Чего ещё этому колхозану за основу предложить и равноправие реальное? Суверенитет это право! если об основах и праве, равноправии говорить, то надо основу к общему знаменателю привести!
Но он и от этого открестится. Т.к. "равноправие" у него какое то своё, узколобое, морщинистое. ИМХО!
Отредактировано: ИвaнычЪ - 09 сен 2020 14:53:56
Карма: +2,172.64
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,005
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,005
Читатели: 2
Цитата: Urri2 от 09.09.2020 13:17:48Утром 9 сентября в квартире Марии Колесниковой прошел обыск.
...
СИЗО № 1 является единственным исправительным учреждением в Республике Беларусь и в современной Европе, в котором путём расстрела приводятся в исполнение приговоры высшей меры.
Для задержанных украинских боевиков можно было бы и эшафот на пл. Ленина в Минске построить и пригласить реконструкторов, чтобы сыграли то, что было 75 лет назад, с грузовиков тех времен, как потомков недобитых выродков. А для своих устроить просто "пропал без вести".
Лукка
77 лет
Карма: +30,276.78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,267
Читатели: 80
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,267
Читатели: 80
Цитата: Amalker от 09.09.2020 09:07:25Вот вам информация из первых рук о том, что было. Рассказывают в течении первых 9 минут. Тут и про паспорт и про героически или нет. И о причинах почему все-же выехали.
Втюхивающим с гордым видом такое я могу только процитировать ключевой эпизод из "Территории" Куваева:
ЦитатаПоравнявшись с Баклаковым, Робыкин повернулся и пожал ему руку пухлой
ладонью.
- Поздравляю, - сказал Робыкин. - Будем иметь в виду. Нам нужны молодые
кадры, очень нужны.Скрытый текст
Баклаков не успел ответить. Снизу послышались шаги, и на лестнице
показался Будда. Он, видимо, усадил приезжих в машину и шел к себе в
кабинет. Чинков поднялся по лестнице и прошел мимо них. Но вдруг
стремительно обернулся и тихо раздельно сказал:
- Если вы, Баклаков, поверили хоть единому слову, сказанному на
техсовете о вас, я уволю вас по статье дураков. Начальник партии обязан
верить только себе и природе.
Ни одному слову этих двоих не поверю никогда.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Москва
51 год
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Проходил мимо от 09.09.2020 15:04:36Где вы там отказ от суверенитета РБ увидели? Он же ясно выразился что согласен на часть России, но не потянет.
Я просто рассуждал об основах равноправия, которые мешают Лукашенко его же планы союзного договора осуществить в которых действительно никакой единый суверенитет не упоминается, а напротив, несколько суверенитетов, прав стало быть, упомянуты.
Тут тогда два варианта. Ждать покуда РБ станет реальным, могущественным центром силы наравне с РФ или когда РФ в угоду лукашенковскому "равноправию" свой суверенитет развеет вникуда, опустившись до уровня РБ.
Но в последнем случае уже никому никакого союзного гос-ва именно с РФ не нужно будет. ИМХО.
76 лет
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Тебеньков от 09.09.2020 15:06:22Австрияки ведь тоже отличаются от немцев не больше, чем разные немцы внутри себя.
Австрию в ее нынешних границах - нарисовали Державы-победительницы. Со строгим указанием о постоянном нейтралитете.
Сколько раз перекраивалась территория Австрии в её различных ипостасях.....
Как увлеченно резали друг-друга немцы и всякие разные французы...
Когда-то и Москва с Владимиром воевала. А Рязань, ничтоже сумняшеся, продавала в рабство суздальцев.
Есть время разбрасывать камни - сейчас началось время собирания камней. Ментальность белорусов - отличается от ментальности русских - не сильнее, чем ментальность московских от ментальности питерских.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,043
Читатели: 12
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,043
Читатели: 12
Аккаунт заблокирован
Лукашенко: прописанную в союзном договоре интеграцию с Россией уже невозможно реализовать
Новость 762 3
Лукашенко: прописанную в союзном договоре интеграцию с Россией уже невозможно реализоватьНовость 762 3
МИНСК, 9 сентября. /ТАСС/. Президент Белоруссии Александр Лукашенко считает, что в настоящий момент уже невозможно реализовать договоренности об интеграции с Россией, которые были предусмотрены договором о создании Союзного государства, подписанным в 1999 году им и тогдашним президентом РФ Борисом Ельциным.
"Обстановка тогда была другая А сейчас - два поколения после этого выросло. Они другие. И сегодня невозможно уже ту интеграцию реализовать, которая была прописана в союзном договоре. Поэтому мы с президентом России [Владимиром Путиным] начали обсуждать так называемые карты. Чтобы приспособить [положения договора] к нынешним условиям и выработать в нынешних условиях новые пути интеграции", - сказал Лукашенко в интервью российским СМИ, которое транслировалось в среду.
https://tass.ru/mezh…ma/9410695
Текст новости обрезан, по ссылке можно полную версию прочитать. Собственно говоря, это уже вполне конкретика. Лукашенко ссылается на "два поколения, которые выросли". Это почти прямым текстом сделанное утверждение:"Белорусы уже не хотят ни полноценного союзного государства ни, уж тем более, никакого поглощения.". Так что, если кто фантазирует, что Лукашенко в Москву поедет обсуждать что-нибудь про "областями", то пора заканчивать.
Лукка
77 лет
Карма: +30,276.78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,267
Читатели: 80
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,267
Читатели: 80
Цитата: Urri2 от 09.09.2020 13:17:48Утром 9 сентября в квартире Марии Колесниковой прошел обыск.
Официальный представитель СК утром сообщил TUT.BY, что не владеет информацией о том, где может находиться Колесникова и на каком основании у нее дома прошел обыск. То же самое заявили в пресс-службе МВД.
В 11.45, когда пошли третьи сутки после исчезновения Марии в центре Минска, ее отец все еще не знал, где она находится и что происходит. Позже он сообщил, что она находится в СИЗО № 1 на Володарского.
"— Руководитель следственной группы главного следственного управления СК Василюк позвонил мне и уведомил, что она арестована. Предложил привезти передачу" — сказал Колесников.
Уважаемый Добряк! СИЗО № 1 на Володарского оказывает платные услуги по временному содержанию лицам, деятельностью которых интересуется КГБ РБ. Чтобы следствие продвигалось быстрее и эффективнее, СИЗО № 1 является единственным исправительным учреждением в Республике Беларусь и в современной Европе, в котором путём расстрела приводятся в исполнение приговоры высшей меры.
В обед на 1-м канале выступал герой из КС (фамилию не запомнил), кто клялся, что в день инаугурации будут убиты тысячи человек. Объяснить, почему он в этом уверен, он отказался категорически, но повторял это и повторял. Было очевидно, что он этого неистово жаждет.
А за выделенное поставил Вам минус. Вам ведь хочется, чтобы Колесникова не жила? Да не стесняйтесь.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Санкт-Петербург
Карма: +1,318.21
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,071
Читатели: 4
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,071
Читатели: 4
Цитата: Sir Max Merfie от 09.09.2020 06:47:17Некоторые вопросы могут быть разрешены при этом. Например, решение вопроса о единой валюте может быть предельно простым. Принятие на уровне обоих государств правила, что национальные валюты являются законным платежным средством на территории обоих государств (в магазинах Белоруссии можно расчитываться рублями, в магазинах в России можно расчитываться "белочками" (если найдешь), заработную плату можно выдавать в Белоруссии росссийскими рублями и т.д.). В перспективе 1.5 - 2 лет "белочка" будет практически вытеснена из оборота в силу разности масс экономик двух стран. А уж после того. как в кошельках белорусов будут тардиционными уже российские рубли, а поток "белочек" истончится (за счет разностей масс экономики) то и вопрос о единой валюте будет решен просто и незаметно.
При этом "белочку" можно и оставить в виде нумизматической редкости. наподобие шотландского фунта стерлингов, или кроны фаренских островов.
На практике такое решение скорее превратится в раздражающий фактор как для Россиян, так и для Белорусов.
Т. к. либо это всё останется чистой декларацией, когда в теории житель Белоруссии может расплатиться в России своими белочками, на практике в магазине их отказываются принимать на том основании что им банально нечем дать с этих белочек сдачу, либо же Российским магазинам придётся держать постоянный запас белочек, на случай когда раз в месяц к ним случайно забредёт чудак без российских рублей.
Не говоря уже о всяких "мелочах" типа того что тогда потребуется делать двойные ценники в разных валютах, решать что-то в ситуациях когда клиент готов часть суммы оплатить в рублях, часть - в белочках и т. п. Или надо устанавливать некий обменный курс между рублём и белочкой, причём если он будет плавающим, то это регулярно будет усложнять процесс расчётов, если делать его фиксированным, то у Батьки сразу появится соблазн активизировать эмиссию и т. д..
Короче говоря параллельное хождение двух равноправных валют приведёт к куче дополнительных бытовых сложностей у Россиян, за которые они спасибо точно не скажут.
Через нечто подобное прошли на донбасе, когда там одно время параллельно ходила гривна и рубль, но там изначально гривну никто в долгосрочной перспективе спасать не собирался, и он быстро закончился после её исчезновения из оборота. Поэтому, делать параллельное хождение валют имеет смысл только с тем прицелом, что одна из них будет достаточно быстро вытеснена, но тогда уж проще сразу назначить рубль единственным платёжным средством в союзном государстве с временным переходным периодом на территории РБ.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
Карма: +2,172.64
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,005
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,005
Читатели: 2
Цитата: Тебеньков от 09.09.2020 14:19:54... Скорее всего, здесь надо быстро делать что-то вроде реально избранного парламента, где все слои увидели бы своих представителей. Иначе вряд ли утихомирится.
Понимаю, что парламентаризм вряд ли решит проблемы, да еще в незрелом обществе (смотрим на ту же Украину). Но в РБ маятник очень уж надолго застрял в крайней противоположной точке.
Парламент на территориях бывшего ВКЛ по типу польского сейма – это путь в хаос и бардак. Только прямое правление. Все три, якобы, ветви власти на этой территории должны иметь источником одну точку. Плюс полный тотальный контроль за религиозными организациями, главные центры которых располагаются вне РФ и РБ, а также за диаспорами. Что касается диаспор, то не только за внешней деятельностью, но и за внутренней – списки типа "еврейских невест" должны лежать на сайтах. Товарищ майор должен знать весь внутренний уклад и всю внутреннюю жизнь всех диаспор и прочих сект. Именно в РБ можно отладить эти механизмы, чтобы потом распространить опыт шире.
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Тебеньков от 09.09.2020 14:19:54Белорусы - не чечены. В Чечне достаточно назначить авторитетного пахана и дать ему денег. Большинство сразу без звука берет под козырек (как свое племя), остальных пахан придавит.
В Беларуси так не получится. После 26 лет сильная аллергия на паханов как класс, плюс сейчас сложно будет найти такого подконтрольного Кремлю "пахана", которого хотя бы половина населения примет, плюс остальных вряд ли уже получится задавить.
Чеченский опыт совершенно неприменим к Беларуси. Скорее всего, здесь надо быстро делать что-то вроде реально избранного парламента, где все слои увидели бы своих представителей. Иначе вряд ли утихомирится.
Понимаю, что парламентаризм вряд ли решит проблемы, да еще в незрелом обществе (смотрим на ту же Украину). Но в РБ маятник очень уж надолго застрял в крайней противоположной точке.
Ой, да ладно, не чечены они, пахана у них нет
PS У чеченов пахан тоже не 26 лет сидит, как у вас
76 лет
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Тебеньков от 09.09.2020 15:43:44И хочешь-не хочешь, а в общественном сознании это состояние увязывается именно с 26-летним паханатом.
То есть негативный пример шумеров, которые сейчас с тоской вспоминают времена проффесора - вас ничему не учит. Как, впрочем, примеры грузин, молдаван.
Но и позитивный пример Крыма - вам тоже как-то не подходит для науки?
Вы всё-таки решили прыгнуть на щедро подкладываемые вам грабли?
Ваше право.
Только потом не говорите, что вас не предупреждали.
Россия без Белоруссии - проживет.
Беларусь без России - станет олицетворением сало-мясного флага, именно что прокладкой. Которую используют - и выкинут.
Удачи вам на этой дороге. Скачите дальше.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
Ельцино-Свердловск
68 лет
Карма: +563.09
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 959
Читатели: 2
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 959
Читатели: 2
Цитата: lucent от 09.09.2020 15:42:16Собственно говоря, единственный шанс поглотить Белоруссию так, чтобы элиты стран ЕС не занервничали на тему:"Вдруг это только начало" - это произвести это поглощения в следствии подавляющего желания белорусов. Причём реального, как по результатам референдума, так и по результатам открытых и закрытых соц.опросов.
Кого в ЕС "успокоил" референдум в Крыму?
Отредактировано: БЭР - 09 сен 2020 16:12:31
Сейчас на ветке:
9,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 0,
Ботов: 8
loken