Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: прозаик от 25.09.2020 15:58:00Все не успокоится контрабандист.

и формулировка какая то темная : "...за счет экономии средств кредита РФ..."
я так понял за счет денег РФ хочет себе порт личный построить ?

Цитата: adolfus от 26.09.2020 08:24:05Т.е. белорусы хотели, чтобы их МАЗ производил авто и "продавал по минимальной цене" в Россию, а Камаз бы "отбивал на сервисе в последующие гарантийные и постгарантийные сроки"? 
Короче, белорусы производят и продают без прибыли, а Камаз зарабатывает на сервисе. Ну и что тут невыгодного для РФ?

Комплектующие и запасные части, приобретаемые КамАЗом у МАЗа для выполнения сервисных процедур, формировали бы прибыль МАЗа, а не КамАЗа. Причем, на период оборота запчастей замораживались бы оборотные средства КамАЗа и его складские мощности. Вроде просто все? 

Цитата: adolfus от 27.09.2020 00:37:36Если бы это было так, его бы счета давно нашли. Или Вы полагаете, что банкиры не знают, чьи деньги у них хранятся? И они такие честные, будут рисковать ради какого-то Лукашенко?

 Что вы невинное дитя из себя изображаете.  Редко кто хранит и тем более возит миллиарды долларов чёрным налом. 
1) Есть банковские ячейки на предъявителя. Раскидать в них слитки и каменья дело нехитрое мелкими и средними суммами.
2) Есть счета юридических лиц, владеют которыми через кипрские и прочие офшоры, и хрен вы владельца узнаете 
3) есть недвижимость на десятки миллионов долларов на родственников и подставных лиц
4) есть ликвидные акции 
5) криптовалюта именно для таких целей и существует
6) Лукашенко через друзей владеет в России имуществом и активами на миллиарды долларов  
7) валютные счета любых белорусских гос предприятий - в любой момент непосредственно в угрожаемый период можно вывести крупные суммы левым контрагентам
И тд и тп
Как видим ни по одному пункту лично у Лукашенко ничего заранее обнаружить не удастся, либо только косвенные улики. Но тем не менее, в случае бегства он станет обладателем серьезных активов на миллиарды долларов

Цитата: avt5160701 от 27.09.2020 00:27:35Представители белорусской оппозиции готовят «народную инаугурацию» экс-кандидата в президенты республики Светланы Тихановской, сообщают белорусские СМИ.

По мнению белорусской оппозиции, «все цивилизованные страны постепенно признают Светлану Тихановскую и Координационный совет законными представителями белорусского народа». «А народному президенту – народная инаугурация!», – говорится в сообщении Telegram-канала.
Представители белорусской оппозиции призвали своих сторонников выйти в воскресенье на очередную несогласованную акцию в центре Минска и других городах республики с плакатами в поддержку Тихановской, объяснив это тем, что «народная инаугурация должна проходить в соответствующем месте».
Напомним, в среду Александр Лукашенко официально вступил в должность президента Белоруссии.
Первой страной, не признавшей Лукашенко легитимным главой республики, стала Словакия. Также его не признали в Германии, Польше, Эстонии, США, Японии и еще в ряде стран.
Внешнеполитические ведомства Великобритании, Украины, Канады и Словении осудили «тайную инаугурацию» Лукашенко. ЕС назвал инаугурацию недостаточно легитимной.
Тихановская в день инаугурации заявила, что отныне не считает Лукашенко легитимным президентом Белоруссии и назвала его вступление в должность «попыткой захвата власти». В словах Тихановской об инаугурации Лукашенко увидели признаки уголовного преступления.
.
https://news.rambler…e=copylink
.
Я долго хохотался, когда зачитал новость потом рука на автомате потянулась за попкорном.

Решил срочно готовить народную инаугурацию единственного законного пиезидента Соединенных Штатов -Канье Уэста!
Такъ! КтоЗдесьВласть! ПандуГэть!

Цитата: Larry76 от 27.09.2020 07:10:59Судя по вашей логике, Путин так вообще с самого 2000-го года готовится встать на лыжи, Ведь ЗВР РФ тоже растут....

Так-то готовятся, конечно, не не ливнуть, как вы считаете, а чтоб при шухере удержаться на ногах, а не хлопнуться сразу на пятую точку размазывая кровавые сопли.

А я - как и Вы - и не считаю, что  кто-то там собирается «ливнуть» (откуда такой вывод?) . «Физическое» золото как раз завозили в Белоруссию, чтобы держать под рукой кубышку.




Рекльно количество золота в килограммах/тоннах/унциях не увеличилось - но теперь оно на 3/4 в «своём» подвале, а не в чужом, из которого в случае любого шухера его достать проблематично. Всё-таки учатся и на чужих ошибках

Вчера вечером пообщался с бывшим соседом, ныне переселившимся в Варшаву.
Ну, как обычно - "Лукашенко нелегитимен", "Жестокость силовиков" и так далее. Но в Польше на бытовом уровне уверены в том, что Белоруссия в скором времени "расколется" как минимум на две части - "западную" и "восточную". Дальше тему он развивать не стал, но совершенно очевидно, что поляки нацелились на часть Белоруссии всерьёз. Официально, разумеется, об этих мечтаниях - молчок.
Вот такие пироги...

«Какому гневу должны мы давать место? Божию. Так как обиженный всего более желает видеть и насладиться возмездием за свою обиду, так Бог дает тоже самое в большей мере. Он будет твоим справедливым мстителем». Иоанн Златоуст

Исключительно для напомнить , решил чуть- чуть копнуть экономику Синевокой, структуру импорта -экспорта и так еще где придется, с бору по нитке.
За основу взял благополучный (безковидный) 2019 год. Материалы с ЕАДейли (тыц)
 . И с оф сайта Белстата.
Что прежде всего бросается в глаза. Счастливые времена  в виде бездефицитной внешней  торговли Беларуси минули еще в 2012-м, в 2019-м  внешнеторговый дефицит составлял 6,5 млрд вечнозеленых.
Основная часть из которых приходится на Россию и Китай. Причем открывая таблицу внешнеторговых про- и дефицитов на сайте ЕАДейли (январь -ноябрь), мы обнаруживаем поразительную вещь, сальдо таможенной статистики демонстрирует нам только в пользу России 7,3 млрд$ дефицита, перекрыть который Синевокая не в состоянии ни под каким видом и предлогом. Ни за счет западных, ни за счет других поступлений . Ни от экспорта, ни от "помощи". В этом месте знакокачественному сябру стоило бы заплакать и тихо покаяться перед "старшим братом". Окунитесь:

Тут же мы обнаруживаем, что доля внешнего оборота с Россией составляет никакие не 42% по году, а-без малости малой- половину всего внешнеторгового оборота. Как Белстат снизил ее аж на 9%- статистический парадокс. Ну бывает, не будем усугублять.
 Отнюдь не случайно я прихватил в скриншот часть текста с упоминанием другого недогосударства под названием "Украина", торговля с которой приносит в казну АГЛ самую большую долю "профицита"- 2.3 млрд $. В основном за счет российских углеводородов, само- собой.

ЦитатаВ структуре белорусского экспорта в Украину ведущее место занимают товары 27 группы ТН ВЭД (минеральное топливо), в основном (на 82%) это нефть и нефтепродукты. Стоимостные объемы товаров этой группы в 2018 году по сравнению с 2017 годом выросли на 17% и достигли $2,55 млрд. В общем объеме экспорта это составляет 62,9%.

В целом бацка неплохо поимел от украинского кризиса, что греха таить, и по логике событий просто обязан был этот самый кризис подогревать и поддерживать, не взирая на миротворческую риторику. Ну, это как водится в политике, кому война, а кому и мать родна. Можно конкретно посмотреть статистику здесь.
Как же обстоит дело с прямыми инвестициями? Может быть нынешний белорусский кризис исключительно временное явление, связанное с мировой ковидной рецессией, и вот- вот всё там заколоситься и зацветет. Посмотрим:

А где, спросите вы, абсолютные показатели?  А где Китай?
Ну, с последним проще, 16,8% это наверняка Китай и есть. То есть Тот Кого Нельзя Называть Белстату.
 А вот с абсолютными цифрами сложнее, хотя таблицу в Экселе  я вытащил. Грубо 7.3 млрд $ за 2019-й. Врут поди, ну да бог с ними и пусть остаётся на их совести. Ну и чтоб слегка заинтриговать читателя представляю доли регионов Синевокой в испекании экспортного пирога, который основан на русской нефти и газе, белорусской нефтехимии, калийном сырье и продукции с/х, а вовсе не на машиностроении, доля которого да, заметна , но вовсе не определяюща.
Таким образом, любой разрыв отношений или их охлаждение со стороны белорусских властей к России (иного даже не рассматриваю) приведет к неминуемому краху всей экономики Синевокой. С падением уровня жизни в разы по отношению к нынешнему и неминуемой потерей " самой государственности".
Алексей Незговоров, Шенкурск, специально для Авантюры

Цитата: adolfus от 27.09.2020 13:31:36Про рынок труда и права граждан РБ на нем достаточно знать лишь то, что белорусские предприятия и прочие конторы не могут принимать участие в федеральных тендерах. Мало того, им даже доступ к тендерным документам закрыт. Открыт этот доступ только для батраков, которых вы толерантненько так называете "гастарбайтерами".
Кстати, попасть в Артек или другой детский лагерь подобного рода белорусские дети могут только на тех же основаниях, что и африканские – все остальные варианты, открытые для детей РФ, им недоступны.

Люблю детей, и внуков, но не понимаю, почему сегодня белорусские дети должны приезжать в российские лагеря на тех же условиях как российские.
Будет общее государство, без проблем, но сегодня это разные государства. Это деньги, это страховки, и тд.

Цитата: Adam-Poland от 27.09.2020 13:15:04Ну какой смысл брать себе проблемы на голову. Что такого ценного в Гродно или западной Белоррусии  ? Там нефть или золото или какая то развитая промышленность ? Что бы запад Белоруссии был похож стандартом к Польше надо бы выложить миллиарды евро ? И что в замен ? Проблемы между православными и католиками. Спасибо, не надо.

Там маетки и бывшая собственность поляков, проживавших на этих территориях между 1920 и 1939 годами. Кроме того, кредиты ЕС скоро прекратятся. А Западная Белоруссия и Западная Украина могли бы стать (Галичина уже фактически стала) новыми колониями Польши с миллионами практически дармовых гастарбайтеров.
Одним из главных лозунгов Пилсудского в годы его правления было предоставление Польше колоний в Африке. Фактические наследники Пилсудского, в условиях экономического кризиса, хотят получить новые колонии в Европе.

Цитата: Adam-Poland от 27.09.2020 15:09:58Но кто остался жив если в 1939 году ему было 30 лет ? Зачем маетки если и так невозможно продать того что выращивают теперь в Польше ? И сколько таких маетков , скажем больше чем 20 гектаров ? 500- 1000 ? Для 1000 людей будем брать себе на голову проблемы белорусов. Ну просто смешно.

Адам, даже ты, наверное, согласишься, что нельзя исходить из того, что действия польского руководства будут разумны и рациональны. 

Цитата: Eliseevna от 27.09.2020 18:21:39Оценки численности сильно разнятся.\n\n\n\n

   Столько примерно 

upd: погода стала довольно мерзкая- похолодало, мелкий дождь с ветром и потемнело(вечер).

ЦитатаЧлен президиума Координационного совета (КС) белорусской оппозиции Павел Латушко заявил о готовности сформировать альтернативную структуру МИД республики за границей.

Я готов сказать министру иностранных дел, для меня никакой проблемой не является создание параллельного министерства иностранных дел за границей. Сегодня заявили об отставке ещё ряд дипломатов,  так что без проблем может быть сформировано параллельное Министерство иностранных дел Беларуси, — цитирует его телеканал «Дождь».

Он отметил, что КС продолжит деятельность несмотря на то, что часть его членов находятся за пределами РБ или под стражей.
По его словам, члены совета поддерживают постоянный контакт через чаты и видеосвязь, обсуждают антикризисную программу и уже имеют "наработки, чтобы четко понимать, что страна не будет ввергнута в хаос".

Мы готовы принять ответственность за управление страной в переходный период до момента избрания нового главы государства, — резюмировал Латушко.

https://news-ru.turb…%3Ddesktop
А зарплату им кто будет платить мне интересно. 

Президент Беларуси Александр Лукашенко ответил президенту Франции Эммануэлю Макрону на заявления касательно ситуации в Беларуси.
Об этом пишет Белта.
Издание поинтересовалась у пресс-секретаря президента Беларуси Натальи Эйсмонт его реакцией на недавние заявления президента Франции Эммануэля Макрона, сделанные им в интервью изданию Le Journal du Dimanche. Он в частности высказал мнение, что власть в Беларуси не может принять "логику демократии", впечатлился "мужеством протестующих" и сделал вывод, что "Александр Лукашенко должен уйти в отставку".
"Да, глава государства ознакомился с заявлением французского коллеги и ответил буквально следующее: первое как президент страны, исходя из принципов самого господина Макрона (заложенных в его заявлении-призыве уйти в отставку) хочу сказать, что сам президент Франции, следуя собственной логике, должен был бы уйти в отставку еще два года назад - когда на улицы Парижа только начали выходить "желтые жилеты".
Годы идут, "жилеты" до сих пор на улицах, господин Макрон на удивление тоже до сих в должности, а Франция стала страной, где массовые протесты стали привычным явлением...", - привела пресс-служба слова Лукашенко.
Помимо "желтых жилетов" также стоит упомянуть периодически возникающие проблемы Франции с движением BLM и мусульманские протесты в Марселе и Лионе.
"Подсуммировав все это, Минск жестом доброй воли готов предложить себя в качестве универсальной и доказавшей свою эффективность переговорной площадки - для мирной передачи власти любой из вышеназванных групп. Второе. Как опытный политик - незрелому - хочу посоветовать господину Макрону поменьше смотреть по сторонам, и вместо этого заняться, наконец, внутренними делами Франции.
Хотя бы начать решать проблемы, которых в стране накопилось немало", - ответил Лукашенко Макрону.

И наконец, Лукашенко отметил, что Эмануэль Макрон слишком много внимания уделяет одному из экс-кандидатов в президенты Беларуси. "С учетом того, что этот экс-кандидат - дама, французский лидер рискует ко внутренним проблемам Франции получить еще и личные - у себя дома".
ЗЫ. По поводу последнего - имеются очень большие сомнения в  сексуальной ориентации Макрона. Ну а в целом - троллинг зачетный. Бульбой в мундире по наглой французской роже.

АС/АУ на усмотрение модераторов

Цитата: bca от 27.09.2020 20:07:34Есть один плюс в этом. Это - прививание русской культуры подрастающему поколению белорусов. Практика имеет достаточно распространенное место в мире. Многие государства развивают целые программы (бесплатные) с целью воспитания будущих компрадоров в нужных им государствах. А мы в этой ситуации должны бороться для сохранение русского мира. Естественно, это должно быть всё хорошо продуманно и правильно организовано.

Как то не очень работает... больше на Полешек с вожделением глядят...

Цитата: Алексей N от 27.09.2020 14:18:02Вы- таки хотите меня убедить, что АГЛ ведет двойную бухгалтерию?

Если бы вы послушали прения сторон в уголовном деле 2015 года по делу Трайпла - то были бы у вас сооовсем другие циферки.
Двойная - это умноженная на 2?

Цитата: Slsnc от 27.09.2020 18:29:12Столько примерно 

Скрытый текст

upd: погода стала довольно мерзкая- похолодало, мелкий дождь с ветром и потемнело(вечер).

РежисЁру и оператору зачёт.

Если бы не новые правила то могли бы на оскара претендовать.

Цитата: Comandante от 27.09.2020 19:51:20Президент Беларуси Александр Лукашенко ответил президенту Франции Эммануэлю Макрону на заявления касательно ситуации в Беларуси.
Об этом пишет Белта.
...
...
И наконец, Лукашенко отметил, что Эмануэль Макрон слишком много внимания уделяет одному из экс-кандидатов в президенты Беларуси. "С учетом того, что этот экс-кандидат - дама, французский лидер рискует ко внутренним проблемам Франции получить еще и личные - у себя дома".
ЗЫ. По поводу последнего - имеются очень большие сомнения в  сексуальной ориентации Макрона. Ну а в целом - троллинг зачетный. Бульбой в мундире по наглой французской роже.

Да уж герой. Через секретаря в своих местечковых новостях передал аж целому Макрону, что тот "самдурак". И ладно бы остановился на этом, но надо было еще и на личности перейти с сальными намеками.
Меня часто бесит что Путин отмалчивается на злобу дня, но видя этот голимый колхоз, начинаешь понимать ценность молчания. 
И ведь Лука на этой фигне еще и аплодисменты срывает и приобретает славу бескомпромиссного борца.. с чем то..

ЦитатаПАРИЖ, 27 сентября. /ТАСС/. Возможные экономические санкции Запада в отношении Белоруссии нежелательны, так как нанесут тяжелый удар по населению. Такое мнение в интервью еженедельной газете Le Journal du Dimanche в воскресенье высказала экс-кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская.

"Я не считаю необходимыми экономические санкции против Белоруссии. Потому что даже если они и позволят оказать давление на власти, они в то же время окажутся тяжелым бременем для населения", - сказала Тихановская.

В то же время она в целом поддержала идею санкций со стороны Запада, отметив, что если в ЕС не смогут достичь договоренности о санкциях, она готова провести отдельные переговоры с каждой из стран, "так как каждый акт поддержки имеет значение". Тихановская призвала "не финансировать режим Лукашенко, так как эта помощь направлена не народу, а против него". "Эти деньги используются силами правопорядка", - утверждала она.

Лидер оппозиции также считает необходимым, чтобы Запад принял санкции против чиновников, фигурирующих в так называемом "списке Тарайковского", "документе, в котором перечислены лица, ответственные за случаи насилия со стороны полиции" и "который постоянно обновляется". "Я также считаю, что будет очень полезным, если иностранные следователи и наблюдатели будут присутствовать в Белоруссии, сообщая о ситуации в стране", - сказала Тихановская.

"Я также была бы очень признательна президенту Франции Эмманюэлю Макрону, если бы он отказался считать Лукашенко президентом Белоруссии.  Это был бы сигнал, который высоко оценили бы жители Белоруссии", - заявила она. "Также сильным жестом стало бы признание Координационного совета [белорусской оппозиции] легитимным и легальным органом, с которым необходимо вести переговоры", - добавила Тихановская. 

По ее мнению, "президент Макрон мог бы тогда выступить посредником между Советом и белорусскими властями".

"Очень важны и символические жесты. Например, если бы бело-красно-белые знамена были подняты над официальными зданиями [западных стран]. Или Эйфелева башня была освещена в красно-белые цвета. Уверена, что все это придало бы решимости белорусам", - считает Тихановская.

В ходе интервью она высказал мнение, что оппозиции для того, чтобы одержать победу в Белоруссии, "потребуется время, скорее всего, один или два года".

https://tass.ru/mezh…ma/9562101

Да-да, БЧБ флаги это здорово! И еще пусть мелками на асфальте карикатуры на Лукашенко рисуют.

Цитата: Xrundel от 28.09.2020 04:30:24Да уж герой. Через секретаря в своих местечковых новостях передал аж целому Макрону, что тот "самдурак". И ладно бы остановился на этом, но надо было еще и на личности перейти с сальными намеками.
Меня часто бесит что Путин отмалчивается на злобу дня, но видя этот голимый колхоз, начинаешь понимать ценность молчания. 
И ведь Лука на этой фигне еще и аплодисменты срывает и приобретает славу бескомпромиссного борца.. с чем то..

Это тем кто любит всевозможные реакции.
Типа "надо реагировать"(с) м прочее.
Реакции Бацьки они такие. Как дурачку палец показать - сразу реакция - предсказуемая.
Бацька реакционер - этим прославился
...........
Вот ВВП просчитать ещё никому не удалось. Он не на столько примитивен, глуп и стало быть просчитываем.
Он для "партнёров" внезапен! Внезапно Крым, внезапно Сирия, внезапно калибр в Каспии, внезапно Венесуэла и т.д.
...........
А у бацьки ..... то Зеленского ниже плинтуса опустит, когда он только кандидатом был, то к нему на поклон едет. Позорище!