Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: exUSSR от 12.10.2020 12:45:02То есть, они даже не допускают мысли, что будет несравнимо хуже.
Судьба бывшей Украины, прогнавшей "злочинну владу", им не повод одуматься.

В этом случае психология проста, как мычание.
Любая знакокачественность предполагает, что ее носитель уверен в собственном превосходстве над окружающими. "Это глупых  можно обмануть,  а я то "высший сорт со знаком качества", меня не обманешь" - вот типичные мысли в головах таких.
"На дурака не нужен нож ...", как пели лиса Алиса и кот Базилио в старом фильме про приключения Буратино. В обсуждаемом случае и с три короба наврали (еще с советских времен и до сих пор песни про знакокачественность только усиливались и дошли до апофеоза в виде фразы "у России нет ни денег, ни мозгов") и медный грош подарили ("витринность" республик в СССР и "чарка со шкваркой" во времена пост-СССР-ские) и т.д. и т.п.
Вот вроде и положительный герой этот самый Буратино в том фильме, но глядя на современную ситуацию, видим, что та его залихватскость, увереность в своей "знакокачественности", переходящая в совершенно необоснованную самоуверенность, напоминает что-то очень нехорошее из реала, очень хорошо согласуется с некоторыми качествами таких современных "буратиноидов".
P.S. Проблема, однако, не в том, что наврали с три короба и т.д. Проблема в том, что те, кому врали, имели внутреннюю готовность поверить в свою исключительную исключительность.

Цитата: spy_lva от 13.10.2020 09:21:14А я на месте наблюдаю окружение на работе и 80% активных протестунов, которые ходят на акции в страшном сне видят интеграцию с РФ, отзываются о россиянах свысока и пренебрежительно. Когда начнется реальная интеграция мы увидим тех же людей уже с антироссийскими лозунгами - 100%.
Один из знакомых идейных змагаров еще прошлой осенью говорил - лучше АГЛ, но не интеграция.

Ну так и россияне, по крайней мере нынешние обитатели ветки, отзываются о протестующих свысока и пренебрежительно. Логично, что это взаимно.
А кстати, что такое антироссийские лозунги? Не хотим шестью областями, не хотим Союзного государства, не хотим Евразэс, не хотим никаких дел и ров с крокодилами? Что именно?

Цитата: Дипломированный злодей от 13.10.2020 09:07:06Прикольные фотки вчерашнего брожения в Минске. Да видно что начудил этот Лука здорово...

Что не отменяет конечно того что его залетами в общении с народом (например по тому же Ковиду), - пытаются воспользоваться зарубежные доброжелатели...

Скрытый текст

Единственное, не пойму. Пенсионеры и явно пожилые тетки знают что красно-белые цвета - это с какого-то нацистского символа? И сознательно с ними выходят??

Это называется — оторвались от Земли-матушки.  Это, к глубокому сожалению, позорное  клеймо вырождения на городских, столичных в особенности.

Тут высказывались как-то презрительно о "деревенских".  Но корни страны именно в стоящей на земле деревне.  На асфальте не вырастает ничего, кроме иванов и янков, не помнящих родства.

 У утративших связь с землей атрофируется само понятие отечества. Что мы и наблюдаем в Минске, и эта атрофия поразила необратимо т.н. креаклов что в Москве, что в Минске. 

Их крикливость несоразмерна с их реальным влиянием в обществе  — ведь не станете же называть обществом в широком смысле этого слова выродившуюся минскую "интеллигенцию"? И сколько можно выдавать крикливость кучки за мнение 150% народа?

Цитата: Dobryаk от 13.10.2020 11:14:48Это называется — оторвались от Земли-матушки.  Это, к глубокому сожалению, позорное  клеймо вырождения на городских, столичных в особенности.

Тут высказывались как-то презрительно о "деревенских".  Но корни страны именно в стоящей на земле деревне.  На асфальте не вырастает ничего, кроме иванов и янков, не помнящих родства.

 У утративших связь с землей атрофируется само понятие отечества. Что мы и наблюдаем в Минске, и эта атрофия поразила необратимо т.н. креаклов что в Москве, что в Минске. 

Их крикливость несоразмерна с их реальным влиянием в обществе  — ведь не станете же называть обществом в широком смысле этого слова выродившуюся минскую "интеллигенцию"? И сколько можно выдавать крикливость кучки за мнение 150% народа?

Вообще-то большинство в Минске это понаехи из деревни, там даже термин такой есть - полкабанщики. каков процент их в этой толпе, вряд ли кому известно. Может кто когда социологический портрет и снимет. 

Цитата: СГ2018 от 13.10.2020 09:27:17В этом случае психология проста, как мычание.
Любая знакокачественность предполагает, что ее носитель уверен в собственном превосходстве над окружающими. "Это глупых  можно обмануть,  а я то "высший сорт со знаком качества", меня не обманешь" - вот типичные мысли в головах таких.
"На дурака не нужен нож ...", как пели лиса Алиса и кот Базилио в старом фильме про приключения Буратино. В обсуждаемом случае и с три короба наврали (еще с советских времен и до сих пор песни про знакокачественность только усиливались и дошли до апофеоза в виде фразы "у России нет ни денег, ни мозгов") и медный грош подарили ("витринность" республик в СССР и "чарка со шкваркой" во времена пост-СССР-ские) и т.д. и т.п.
Вот вроде и положительный герой этот самый Буратино в том фильме, но глядя на современную ситуацию, видим, что та его залихватскость, увереность в своей "знакокачественности", переходящая в совершенно необоснованную самоуверенность, напоминает что-то очень нехорошее из реала, очень хорошо согласуется с некоторыми качествами таких современных "буратиноидов".
P.S. Проблема, однако, не в том, что наврали с три короба и т.д. Проблема в том, что те, кому врали, имели внутреннюю готовность поверить в свою исключительную исключительность.

А я-то думала, откуда у них эта символика))

Ну и дальнейшее развитие событий

Цитата: Ajarius от 13.10.2020 11:24:02Разве процент не изменится? Это по какой такой арифметике?
В РБ протестующих гораздо больше, чем в РФ (многие здесь утверждают, что 80%, ну пусть 50 – против, допустим, 10-15% в РФ).
Каким чудесным образом при присоединении общий процент протестующих не изменится?
И дело не только в "протестующих". У граждан РБ за 30 лет жизни в "заповеднике гоблинов" сформировался совершенно иной менталитет, иные жизненные установки, ориентиры и т. п. Ну, в качестве примера, в Сирию они своих сынов не позволят посылать, это "не их война". Фразу "Работайте, братья!" они если и услышат, то не воспримут как россияне. Развитие российского Севера или Сибири их будет волновать гораздо меньше, чем безвиз с Польшей. И так во многом, почти во всём. Чистое ИМХО, конечно.

Их 26 лет этому учили. А так - не то что в Сирии, даже в Чечне белорусы воевали на стороне РФ. Мой друг и сосед по лестничной клетке например. Погиб в Первомайском когда там окружили банду Радуева. Привезли в цинковом гробу без половины головы. И вряд ли он один такой был. Так что не все потеряно, только освободить их надо от морока знакокачественности. 

Цитата: exUSSR от 13.10.2020 10:46:37Фото - один в один, как на Украине зимой 2014-го.
Одни и те же:  и авторы сценария, и режиссёры, и стадо.

Диалог с ним бессмысленен по определению.

Не только по этому с ними диалог бессмысленен. Диалог с какой то силой ведут! А это не сила, а стадо баранов - толпа!
Сегодня одно, завтра - другое.
Главное их разом богато. Демонстрация! Яйцами потрясти, образно.
...........
Диалоги реальные с Кадыровом были. Который Джихад РФ объявлял. Диалоги с теми кто за этими баранами стоит возможны.
остальное всё трепология, а-ля "дискуссии" на НТВ или ещё где , куда долб***в потрепаться ради скандала - зрелища, приглашают. Типа Ковтуна.

Цитата: Росинский от 10.10.2020 20:03:10Ходил, хожу и буду ходить. Потому что я не знаю – что я еще могу сейчас сделать для народа, к которому принадлежу, для своих детей и внуков. Для того, чтобы у них появилась перспектива жизни в этой стране или хотя бы на этой территории. Если захотят.

Простите за патетику. Есть такие ситуации в жизни когда даже если и владеешь такими беспроигрышными полемическими методами, как циничный глум, ёрничанье и ирония (а я владею), то стоит от них временно, одноразово отказаться, чтобы ответить на заданный вопрос максимально честно и без эмоций.  \n\nОтветил выше господину Ajarius. Максимально, как смог, без эмоций.

Та ладна... мы ж с понятием, мы русские, мы простим
Просто в каждом Вашем посте патетики - как патоки в сладком прянике
А может просто работать, а?

Цитата: Ajarius от 13.10.2020 11:24:02Разве процент не изменится? Это по какой такой арифметике?
В РБ протестующих гораздо больше, чем в РФ (многие здесь утверждают, что 80%, ну пусть 50 – против, допустим, 10-15% в РФ).
Каким чудесным образом при присоединении общий процент протестующих не изменится?
И дело не только в "протестующих". У граждан РБ за 30 лет жизни в "заповеднике гоблинов" сформировался совершенно иной менталитет, иные жизненные установки, ориентиры и т. п. Ну, в качестве примера, в Сирию они своих сынов не позволят посылать, это "не их война". Фразу "Работайте, братья!" они если и услышат, то не воспримут как россияне. Развитие российского Севера или Сибири их будет волновать гораздо меньше, чем безвиз с Польшей. И так во многом, почти во всём. Чистое ИМХО, конечно.

В РФ «протестующие» не просто ходили с плакатами, а убивали русских, см. Чечня.
Потом что-то изменилось.

Цитата: ДедМиши от 11.10.2020 14:02:42Да, кстати, это к тому,  что кто то что то понял, и что то изменилось.
Это сегодня, и только журналисты, в том числе и российского ТАСС.

Минск. Возле кинотеатра Москва начались первые задержания. К мужчине, ехавшему на велосипеде, подбежали омоновцы, столкнули его с велосипеда и задержали. Его отвели в микроавтобус, велосипед отнесли туда же. Задержаны журналисты БелаПАН, «Новага Часу», ТАСС. Их везут в Октябрьский РУВД «для проверки документов».
..
В Минске задержаны журналисты Елена Толкачева (TUT.BY-БелаПАН), Татьяна Коровенкова и Сергей Сацюк (БелаПАН), Дмитриев «Новы Час», Шамшур (ТАСС). Их везут в Октябрьский РУВД «для проверки документов».
...
На проспекте Победителей задержаны минимум два журналиста.
Имя одного из них пока не установлено. Свидетели задержания сообщают, что это «мужчина седой в синем жилете». Вторая задержаная — фотограф ТАСС Наталья Федосенко, пишет «Наша Ніва».
...
Лишенный регистрации ПЦ «Весна» сообщает о задержании еще двух журналистов ТАСС — это Григоров Гавриил и Степченков Валерий.
..

А чё вас на словосочетании ТАСС аж вздернуло?
тут вона давеча у Соловьева выступала мадам Кадырова, топившая за Азербайджан и сравнившая православный храм с сортиром... К вашему сведению,ЕМНИП, начальник отдела внешней политики в ТАСС. Как по мне ТАСС - это филиал Уха Мацы...
АГЛ поступает согласно закону - для работы в РБ нужна аккредитация. Нет аккредитации - пожалуйте в "обезьянник" (в соседней демократической Литве любого журналиста за работу без аккредитации - в течение суток вышлют с волчьим билетом), выяснение личности, штраф....

Цитата: АЛЕКС... от 12.10.2020 00:53:42

 Ссылка на твит

Ну,и  где грустно-ироничный Росинский?
Идет в одном ряду с этими дебилами, формирующими белорусскую нацию?
Не, ничё так, нормальная нация получается.... орангутангов...его порадует

Цитата: Pepenec от 13.10.2020 11:27:22Вообще-то большинство в Минске это понаехи из деревни, там даже термин такой есть - полкабанщики. каков процент их в этой толпе, вряд ли кому известно. Может кто когда социологический портрет и снимет.

Понаехали и выродились на асфальте.

Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 12.10.2020 08:31:36Не поможет, т.к. Евроколхоз что бы ввести санкции пошел даже на фантастические уступки Кипру. И видимость что кто то с кем то договаривается их не отменят, потому что снятие санкций требуется полное согласие членов ЕС. А Польша и вымираты согласия не дадут..
Так что перед г.Лукашенко повесят морковку снятия санкций, вот сделайте то и то и мы посмотрим как движется прогресс. 
Кстати в Менске открыли новую станцию метро(если не ошибаюсь) то там снова на вывесках нет ни одной надписи на русском. Необучаем в принципе...

вы абсолютно не правы
Суть в том, что
- санкции вводятся на какой-то определенный период времени
- по истечении этого периода санкции продляются
- если хоть одна страна ЕС проголосует ПРОТИВ ПРОДЛЕНИЯ САНКЦИЙ, то они перестают действовать (кстати, именно поэтому антироссийские санкции очень удобны для тех же венгров, киприотов, поляков и т.д. - за продление санкций они регулярно выторговывают какие-нибудь уступки со стороны ЕС)

Цитата: Ajarius от 13.10.2020 11:47:24Не понял, кого имеете в виду. Что "см. Чечня"? Выражайтесь яснее, не юлите.
И да, каков процент "убивающих русских" в РФ? Похож на процент протестующих в РБ?

во-первых, не забывайте про вежливость во время ведения дискуссии
во-вторых, дети тех чеченцев, которые, в лучшем случае, выгоняли «на мороз», в худшем, убивали русских в Чечне в 90х теперь живут, работают, служат в РФ, в том числе и в Сирии.
Градус «протестантизма», тейповая солидарность, вера в собственную исключительность, ментальные и культурные различия — всего этого у «змагаров» маловато в сравнении со справжними «ичкерийцами». Помню даже появлявшиеся в московской прессе типа редакционные статьи о бетонной стене вокруг Чечни как единственный рецепт защиты от террора. Но ВПР РФ было принято решение действовать активно, а не огораживаться, оправдывая себя неблагодарностью, многовекторностью, экономическим паразитизмом и генетической предрасположеностью к предательству населения мятежной области. Результат такой активной политики продемонстрирован.

Цитата: ИвaнычЪ от 13.10.2020 12:58:39Тем не менее, танковые бригады в ВОВ укомплектованные из работников заводов - городских жителей, куда более эффективными были, чем те которые из "трактористов" комплектовались.
Может трактористы, образно, и сильнее, но тут не только сила нужна, но и опыт, ум!
........
В данном случае, во втором фильме, деревня "сильная" в Чикаго хорошо показана. Неры! Вам такое надо?
"В них вся сила. В них то что белые потеряли давно"(с)
Закон диалектики, количество переходит в качество - обратной силы не имеет!
Т.ч. тут "серп" "молоту" проигрывает. но рано или поздно "серп" стремиться в "молот", а "молот" на покой. Увы!
И свято место пусто не бывает и движение, замещение продолжается Из города в деревню, мало кто перемещается, а вот из деревни в город - много. И это правило! Правило карьерного роста, правило успеха, правило развития - закона диалектики. Мать его

Не пишите о том, чего не знаете. Никакое не правило карьерного роста. В начале 60-х лицезрел, как стремительная – другого слова не подобрать — механизация села сделала деревни трудоизбыточными. Обязательная паспортизация деревенских была введена только в 1973, но уже с 1966 (по крайней мере в моем районе) пресловутые паспортные ограничения для колхозников были де факто отменены полностью и бесповоротно. 

И народ двинулся на стройки народного хозяйства. Опять же из моего родного уголка массово в Тюменскую область — припоминаете, когда там нефть вдруг зафонтанировала? Потом в Коми. И поинтересуйтесь у  Аюп-Хана о товарном количестве марийцев в Салехарде — мы с ним даже общих знакомых нарыли. Чего удивляться - именно это были самые идеальные места для диванных карьеристов, не находите? Если из мест поближе, то  в город химии Новочебоксарск, который начали строить именно в начале 60-х.

Последние лет 20 на строительстве московского метро трудится сплоченная бригада выпускников моей школы, и знаю нескольких в  московских службах электросетей тоже с примерно 90-х, после последнего удара по сельской местности. Они ведь тоже в раю для карьеристов?

Я не думаю, что Белоруссия в чем-то могла остаться в стороне от всего этого. Разве что, как оно полагалось в союзных республиках пр правилу "братьям сегодня, в России послезатра", механизация села началась пораньше на год-два-три. Ну и "понаехавшие" потянулись в Минск и остальные промышленные центры тоже пораньше. С той волны прошло 70 лет, сегодня в Минске живут уже их внуки.  

Как себе устраивают жизнь чикагские негры меня совершенно не колышет. Никаких прямых аналогий с российской действительностью нет.


Про танкистов ничего не скажу. Но из одной деревни из 72 призванных колхозниками вернулось 33,  четверо капитанами, причем двое — родные братья. И один из четверых  — с орденом Александра Невского. Стрелки на ИЛ-2 были, о танкистах разговоров не помню, артиллеристы были (один из них рассказывал, что вся его манчжурская кампания состояла в том, что они свою пушку на горбу тащили по горам, и первого японца он увидел только пленного после капитуляции Квантунской армии), все больше пехота.  Сравнение серпа с молотом в этом контексте если и говорит о чем, то Вашей неуместной гордыне.

Бывший кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская заявила, что предъявляет ультиматум
белорусским властям во главе с президентом республики Александром Лукашенко

По её словам, у властей есть 13 дней, чтобы выполнить требования.
«1. Лукашенко должен объявить об уходе.
2. Насилие на улицах должно остановиться полностью.
3. Все политзаключённые должны быть освобождены», — говорится в сообщении в Telegram-канале Тихановской.

Она отметила, что если до 25 октября требования не будут выполнены, то «вся страна мирно выйдет на улицы
с народным ультиматумом». По её словам, в этом случае 26 октября начнётся национальная забастовка всех
предприятий, блокировка всех дорог, обвал продаж в государственных магазинах.

«Вы пытаетесь парализовать жизнь нашей страны, не понимая, что Беларусь сильнее, чем режим.
Раз вы ждали приказа, то вот приказ. И срок его исполнения — до 25 октября», — отметила она.
Ранее Тихановская прокомментировала визит белорусского президента Александра Лукашенко в СИЗО,
где он встретился с представителями координационного совета оппозиции.

https://russian.rt.c…um=desktop

Цитата: Pepenec от 13.10.2020 11:31:35Их 26 лет этому учили. А так - не то что в Сирии, даже в Чечне белорусы воевали на стороне РФ. Мой друг и сосед по лестничной клетке например. Погиб в Первомайском когда там окружили банду Радуева. Привезли в цинковом гробу без половины головы. И вряд ли он один такой был. Так что не все потеряно, только освободить их надо от морока знакокачественности.

Подтверждаю. Несколько знакомых в ДНР ездили в самый пик событий.

Особобольные мороком после освобождения с большим удовольствием сменят место жительства. Благо разные проебалты и шумеры наверняка им откроют спецпрограмму по переселению. Количество упоротых снизиться неизбежно. Но многие и останутся. На баратьбе можно и гроши зарабатывать, что из года в год подтверждает белорусская оппозиция.

Цитата: k3sv от 13.10.2020 15:27:36Бывший кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская заявила, что предъявляет ультиматум
белорусским властям во главе с президентом республики Александром Лукашенко

Да у нее (точнее, у ее хозяев) выбора особо нет: либо она идет ва-банк, либо она идет на другие буквы. Время сжимается, некогда тянуть.

Цитата: Cyclop от 13.10.2020 15:51:45Да у нее (точнее, у ее хозяев) выбора особо нет: либо она идет ва-банк, либо она идет на другие буквы. Время сжимается, некогда тянуть.

Я не провидец Но. 
Уважаемые граждане РБ. 
Посидите дома, подумайте--стоит ли оно того, митинговать  в след. выходные? 
Дело то дрянь, у Вас выбор из плохого и очень плохого. 
} {рен к нам один концом прирос, как было сказано в одном произведении типа Евгений Онегин. 
Всё, что вы сейчас делали и делаете, идёт во вред вам и РБ. 
Подумайте своими холодильниками, желудка и или тем, где мозги есть. 
Перемены будут. Хотя-бы какие нибудь. И пусть они будут шагом к лучшему. 
Подумайте. 
Без ау и ас. Модератор решение примет сам. 

Цитата: Pepenec от 13.10.2020 11:31:351) Их 26 лет этому учили.
2) А так - не то что в Сирии, даже в Чечне белорусы воевали на стороне РФ. Мой друг и сосед по лестничной клетке например. Погиб в Первомайском когда там окружили банду Радуева. Привезли в цинковом гробу без половины головы. И вряд ли он один такой был. Так что не все потеряно, только освободить их надо от морока знакокачественности.

1) На это есть фраза (не помню, откуда она) "всех учили, но зачем ты, сука, в этой школе лучшим учеником был?" Так что кого и чему учили, не главное, главное - внутренняя готовность воспринять. Или внутренняя неготовность, а лучше внутреннее сопротивление.
2) Даже не буду сомневаться, что такие есть, но сколько таких "в граммах"? Т.е. в процентах от всех белорусов.