Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,470,058 102,178
 

Фильтр
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +563.09
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 959
Читатели: 2
Цитата: БЭР от 28.10.2020 18:09:25Вот и посмотрим, пора в повестку ставить вопрос об объединении или рановато.
 Если, как Вы говорите, "ответы вас не удовлетворят"  - ну хорошо, поживем независимо в дружественных государствах.
Не вижу проблем.

 Хочу немного развернуть свой пост.
Белорусы упрекают Россию в том, что она не помогает им убрать Лукашенко. Одновременно заигрывая с западом.
Так вот.  Лукашенко при таком раскладе выгоден России.
Смену Лукашенко белорусам нужно заслужить.
Что будет после Луки при нынешних настроениях в обществе?
Если к власти приходит оппозиция - Белоруссия становится второй Украиной. России это надо? Однозначно - нет.  
Если, вдруг, чисто гипотетически, к власти приходит пророссийский лидер. Что он потребует от России? Дополнительных ништяков Белоруссии от России для поддержки своей власти.
Типа, белорусы должны убедиться в  правильности своего выбора. 
Повышать уровень жизни белорусов в угоду новому их пророссийскому лидеру? За счет своих, нужных здесь, в России, возможностей?
Такой вариант России тоже не интересен.
А сегодня что, ништяков нет? Почему не видят и не ценят? Тупик получается.
Какой выход? Убавить сегодняшние преференции для создания запаса на будущее. Списать на Луку. Потом вернуть, если новый лидер делом докажет свою лояльность.
Этот механизм хорошо описан в старой притче про козла в доме:

Скрытый текст

Так что пока Лука остается с вами....
Отредактировано: БЭР - 29 окт 2020 07:57:37
  • +0.68 / 15
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
АГЛ, дай порулить
Дискуссия   557 1
Белорусская оппозиция объявила о создании антикризисного управления
29.10.20 03:37


Белорусская оппозиция объявила о создании новой структуры – Национального антикризисного управления (НАУ), которая будет призвана решать возникающие перед страной задачи в случае ухода действующего главы государства Александра Лукашенко.


Ну вот, наследнички подтянулись.
Уже готовы порвать в лоскуты наследие Лукашенко. Там пока точно есть что делить, более того, шмат жирен и смачен, особенно по меркам Восточной Европы. Одни заводы на металлолом попилить- это же жуткая эффективность инвестиций с нормами прибыли кратными вложениям. А какой простор для эффективного менеджмента и карьерного роста..
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.83 / 16
  • АУ
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Практикант
Карма: +2,478.66
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Цитата: Cyclop от 29.10.2020 10:12:47По смертям я обращу внимание еще на один нюанс: в августе было устойчивое снижение в сводках по смертям до 4-3-2 случаев в сутки, так уж совпало, что это была предвыборная неделя Смеющийся Это всё, что нужно знать о белорусской статистике.
Из личных наблюдений, сейчас очень массово идут заражения, больше чем весной. В общественном транспорте в масках от силы процентов 5-10%, причем в часы пик людей как обычно битком. Особую пикантность придают объявления водителя "Просим надеть маску и соблюдать дистанцию". Это нереально, и всем похоже пофиг.

Если было ужос-ужос, то я бы видел это в Китае. Авиарейсы из Китая в Беларусь за все время не прерывались ни на неделю. Ни с одной страной, как ни странно, такого нет. Случаи, когда в Китай прилетают из Беларуси зараженные за все время можно пересчитать на пальцах одной руки. Для сравнения, сейчас запретили летать Аэрофлоту в Китай, на крайнем рейсе прилетело несколько десятков зараженных, до этого было такое же. Эйр Чайне тоже приостанавливали разрешение, потому что из Москвы на ее рейсах прилетало за раз больше 5 зараженных. Москвовские рейсы привел для сравнения. Могу такое же дать и по другим странам. Так что не все так страшно в Беларуси, как вы там друг друга пугаете и не верите статистике. И еще. Китайские границы закрыты сейчас практически для всех, визу получить практически не возможно,если вы не особа приближенная к ..., но беларусы без проблем могут прилетать в Китай по безвизу, ни у кого больше такой возможности нет. Прилетают и зараженных нет практически. Так что спокойнее и меньше слухам доверяйте.
  • +0.74 / 12
  • АУ
loken
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +281.42
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 598
Читатели: 0
Цитата: Cyclop от 29.10.2020 10:37:50Смотрю статистику ежедневно очень пристально с февраля и по разным странам. Крутой
Еще обращу внимание, что белорусская статистика отличается от всех вообще: только у нас график смертей строго горизонтальный (в усреднении) и не имеет всплесков, соответствующих волнам заболеваемости. Так что да, наша медицина очень стабильна - высокая заболеваемость, низкая, а 4 человека в день как по часам Обеспокоенный

Уже писал на эту тему:
По данным, поданным РБ в ВОЗ:
Если сравнить количество умерших в апреле этого года и прошлого, то в 2020 году за апрель умерло на 543 человека больше, чем в 2019-м (рост составил +5,2%). В мае 2020 года умерло на 1309 человек больше (+12,3%), а в июне - уже на 3753 человек больше, чем в июне прошлого года (+40,5%). Итого за 3 месяца: на 5605 смертей больше, чем за аналогичный период 2019 года.

источник

Так что все со смертностью у нас в порядке, все учитывается.
  • +0.32 / 6
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,799.04
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,520
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: scandisk1 от 29.10.2020 11:15:00Я не упрекаю Россию в том, что не помогает убрать Лукашенко. Это суверенное право страны и ее выбор. Проблемы наши. Я просто удивляюсь этой игре в поддавки. Когда Россия впустую спустила миллиарды дотаций на Белоруссию, часть которых ушла в русофобизацию и "багатавектарнасць". С другой стороны, Лукашенко с начала 2019 года будто специально все делает для озлобления общества. И сейчас любой внешний игрок может "забрать" себе Белоруссию с минимальными затратами и усилиями. Ведь народ настолько озлоблен, что ни дотации ни преференции не ждет. Достаточно лишь будет продемонстрировать рядок виселиц. И все. Кто это сделает - тот и будет хозяином страны и симпатий народа.

 
У России есть свои собственные интересы, которые она систематически преследует в том числе и работая с Лукашенко.
Всякие сказки про "миллиарды дотаций" - суть и есть сказки. Может на старте когда в РБ отмывали нефтяные деньги еще можно что-от натянуть, но Путин этому быстро конец положил. Но, отдельные несознательные товарищи продолжают про "дотации" заикаться, чтобы очернить руководство России.
 
И Лукашенко тут субъект политики которому помогают оступиться и гнобят за каждый промах. А сам он как был косноязычным председателем колхоза - таким и остался (кстати, несмотря на беспрецедентное давление на него - он не поломался).
 
И "озлобленный народ" - это иллюзия, которую старательно изображают проценты маргиналов в Минске. Остальной народ в гробу их видел и хочет спокойно в воскресенье своими делами заниматься, а не думать смогут ли они попасть в магазины в центре или нет.
  • +1.40 / 15
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +9,556.13
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,292
Читатели: 27
Цитата: Reliсt от 29.10.2020 10:32:47или все переболели


В Швеции тоже якобы все переболели, и там сейчас снова рост заболеваемости (2000 случаев в сутки), а смертей уже 5927. В Белоруссии со сравнимым по численности населением - всего 969 смертей. Можно конечно подумать, что в РБ медицина намного лучше чем в Швеции и Бельгии, но скорее всего это не так. 

"Все переболели" - это означало бы запредельную нагрузку на больницы, морги бы не справлялись с потоком трупов как это было например в Эквадоре. Там в Гуаякиле действительно почти все переболели, трупы лежали на улицах, хоронить не успевали.

Скрытый текст

Или в бразильском Рио-де-Жанейро, на город с населением 6,7 млн - 20376 смертей от коронавируса. Тоже многие переболели. В Сан-Паулу ещё в начале эпидемии специально под ковид сделали гигантское новое кладбище на 13 тысяч мест, но сейчас число смертей от коронавируса в этом бразильском городе уже превысило 39 тысяч.  В РБ меньше тысячи смертей на страну с 9,5 млн.  

Скрытый текст

В России с марта с нуля построили около 30 новых госпиталей и многофункциональных инфекционных больниц специально для коронавирусных больных, общей вместимостью более 6000 мест. Плюс в Москве дополнительно открыты временные больницы на 5600 мест. Где всё это в Белоруссии? Непонимающий

Цитата: Cyclop от 29.10.2020 10:12:47По смертям я обращу внимание еще на один нюанс: в августе было устойчивое снижение в сводках по смертям до 4-3-2 случаев в сутки, так уж совпало, что это была предвыборная неделя Смеющийся Это всё, что нужно знать о белорусской статистике.
Из личных наблюдений, сейчас очень массово идут заражения, больше чем весной. В общественном транспорте в масках от силы процентов 5-10%, причем в часы пик людей как обычно битком. Особую пикантность придают объявления водителя "Просим надеть маску и соблюдать дистанцию". Это нереально, и всем похоже пофиг.


Вчера ездил в московском метро, в масках около 100%. На входе на станцию полиция просит надеть маску и перчатки - иначе штраф, маску можно за 5 рублей купить в любой кассе метро. Короче у нас уже неплохо всё это организовали. В магазинах тоже почти 100% в масках. Я лично привился от коронавируса ("Спутник V"), антитела уже есть, но всё равно хожу в маске, иначе люди странно смотрят, недовольны. :)

Тут работает некий стадный инстинкт. Если почти никто не носит маску, то надевая её - чувствуешь себя как белая ворона. У меня так было во время поездки в Крым в сентябре. И наоборот, если все вокруг в масках, то без неё тоже как-то некомфортно.

На Украине в Харьковской и Одесской областях сейчас все больницы уже забиты больными коронавирусом, большинство тяжелые, катастрофически не хватает лекарств, кислорода, врачей и медсестер. Смертей у них вчера было 165 за сутки (в масштабах РБ - это как 42 смерти, а не 4).  В некоторых украинских областях уже приходится отказывать в госпитализации самым тяжелым (Бергамский сценарий). И это при том, что хохлы хоть какие-то там красные зоны вводят, карантинные меры.  А в Багдаде Минске всё спокойно - майданят, маски не носят и в ус не дуют. Как так то?Улыбающийся 
Отредактировано: User78 - 29 окт 2020 13:21:57
  • +1.66 / 29
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,882.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,583
Читатели: 55
МВД Белоруссии
Дискуссия   99 1
Глава МВД Белоруссии Караев уволен

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.35 / 12
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,882.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,583
Читатели: 55
Вакульчик
Дискуссия   77 1
Экс-глава КГБ Вакульчик, только в сентябре занявший пост секретаря белорусского совбеза, назначен помощником президента по Брестской области

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.33 / 11
  • АУ
Сумеречный
 
belarus
Минск
23 года
Слушатель
Карма: +1,343.91
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,151
Читатели: 0
Замена
Дискуссия   822 15
Что известно о новом главе МВД Беларуси:
45-летний Иван Кубраков – уроженец Могилевщины.
Окончил Минскую специальную среднюю школу МВД и Академию МВД Беларуси.
Службу в органах внутренних дел начал в 1995 году. Прошел путь от участкового до начальника ГУВД Минска.
Кубраков – один из самых молодых милицейских генералов. Погоны генерал-майора он получил в 43 года, когда возглавлял витебскую милицию.
@SPUTNIKBY
++
Юрий Караев назначен помощником президента – инспектором Гродненской области
Замминистра МВД Александр Барсуков назначен на такую же должность в Минске. Напомним, что Валерию Вакульчику поручено инспектировать Брестскую область
оттуда же
  • +1.25 / 14
  • АУ
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +563.09
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 959
Читатели: 2
Цитата: scandisk1 от 29.10.2020 11:15:00Я не упрекаю Россию в том, что не помогает убрать Лукашенко. Это суверенное право страны и ее выбор. Проблемы наши. Я просто удивляюсь этой игре в поддавки. Когда Россия впустую спустила миллиарды дотаций на Белоруссию, часть которых ушла в русофобизацию и "багатавектарнасць". С другой стороны, Лукашенко с начала 2019 года будто специально все делает для озлобления общества. И сейчас любой внешний игрок может "забрать" себе Белоруссию с минимальными затратами и усилиями. Ведь народ настолько озлоблен, что ни дотации ни преференции не ждет. Достаточно лишь будет продемонстрировать рядок виселиц. И все. Кто это сделает - тот и будет хозяином страны и симпатий народа.


Ага. Приз в студию..

Ну, и чем будут кормить народ новые хозяева его симпатий?
Ежели не кормить - симпатии испарятся быстро. Предлагаете России порешать проблемы Белоруссии и потом обеспечивать ее благосостояние?
Но уже сегодня жизнь в Белоруссии во многом благодаря России более-менее приличная. И где симпатии? Как-то не очень.....
Ну и зачем России такой "приз"? 
Так что давайте сами. Россия поможет, если действия будут в нужном России ключе. 
Отредактировано: БЭР - 29 окт 2020 13:03:24
  • +0.49 / 17
  • АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Сумеречный от 29.10.2020 12:35:59Что известно о новом главе МВД Беларуси:
45-летний Иван Кубраков – уроженец Могилевщины.
Окончил Минскую специальную среднюю школу МВД и Академию МВД Беларуси.
Службу в органах внутренних дел начал в 1995 году. Прошел путь от участкового до начальника ГУВД Минска.
Кубраков – один из самых молодых милицейских генералов. Погоны генерал-майора он получил в 43 года, когда возглавлял витебскую милицию.
@SPUTNIKBY
++
Юрий Караев назначен помощником президента – инспектором Гродненской области
Замминистра МВД Александр Барсуков назначен на такую же должность в Минске. Напомним, что Валерию Вакульчику поручено инспектировать Брестскую область
оттуда же

По ходу идет перетрахивание аппарата и поиск того человека который сможет справиться с уличными протестами. Этот не смог, давай другого...А скамья запасных даже не короткая. Уже даже альтернативно ударенным понятно, что дело не в протестах, а в самом Лукашенко и выстроенной им системе. Надо проводить реформы и уходить самому...но г.Лукашенко уже успокоился и считает, усе он усидел. А это не так..
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • -0.09 / 14
  • АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Арбитражный суд Северо-Кавказского округа оставил в силе решение о взыскании с государственного учреждения «Санаторий «Беларусь» управления делами президента Белоруссии более 49,8 млн рублей. Обжаловать вердикт санаторий не смог и обратился с заявлением о приостановлении исполнения судебного решения, но оно судом пока не рассмотрено, передаёт ИА REGNUM.

Скрытый текст
ссылка
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.75 / 8
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +9,556.13
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,292
Читатели: 27
Цитата: scandisk1 от 29.10.2020 11:15:00Сейчас любой внешний игрок может "забрать" себе Белоруссию с минимальными затратами и усилиями. Ведь народ настолько озлоблен, что ни дотации ни преференции не ждет. Достаточно лишь будет продемонстрировать рядок виселиц. И все. Кто это сделает - тот и будет хозяином страны и симпатий народа.


Опять вы про некий "народ". Хотя на улицах с нацистскими бело-красно-белыми флагами майданят 0.1-0.2% от населения Белоруссии, причем всё сплошь какие-то фрики, лгбт, нацики и прочие маргинальные бездельники, а также "озлобленные" школьники с дорогими айфонами. 

Скрытый текст

"Мы здесь власть" (С) :)

ЦитатаИ сейчас любой внешний игрок может "забрать" себе Белоруссию с минимальными затратами и усилиями. 
Достаточно лишь будет продемонстрировать рядок виселиц. И все. Кто это сделает - тот и будет хозяином страны и симпатий народа.


Что же Польша или Литва до сих пор не забрали себе Белоруссию с минимальными затратами и усилиями?Подмигивающий 

На Украине, кстати, уже был схожий по идиотизму сценарий. Типа народ был настолько обозлен на Порошенку (и было за что, в отличии от ситуации с Лукашенко, уровень жизни украинцев при Порошенке за четыре года рухнул в 3-4 раза, была развязана война, потеряны Крым и Донбасс, 20 тыс. хохлов были убиты, десятки тысяч стали инвалидами), что готов был выбрать любое говно, лишь бы не Порошенко. Ну и выбрал ещё более худшего президента Зеленского, при котором Украина только ускорила своё обнищание,  деиндустриализацию, деградацию, разворовывание всего и вся. Казалось бы, хуже уже некуда. Но нет, всё возможно) На недавних местных выборах партия Зеленского провалилась, а партия Порошенко снова начала набирать популярность, победила в 5 регионах. 
Отредактировано: User78 - 29 окт 2020 13:42:26
  • +1.14 / 28
  • АУ
loken
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +281.42
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 598
Читатели: 0
Дружинники
Дискуссия   250 0
Лукашенко поручил усилить роль народных дружин в обеспечении порядка и обеспечить их оружием, привлечь в ряды дружинников бывших солдат
источник
  • -0.23 / 6
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 29.10.2020 01:10:59Во-вторых, подобных долбодятлов проще отправить в Польшу с билетом в один конец. Ни наука, ни другая сфера человеческой деятельности особого ущерба не понесут - Вы много слышали о лауреатах нобелевки из числа граждан ...

Да, в отличие от вас я слышал о таких историях.
В 1898 г. в Одесском университете возникли студенческие волнения, в которых Л. И. Мандельштам принимал столь активное участие, что был арестован как один из «зачинщиков» и был исключён из университета. В том же году он уехал за границу и поступил в Страсбургский университет, где принимал участие в работах по радиотехнике известного физика К. Ф. Брауна.
В 1902 г. Л. И. Мандельштам защитил докторскую диссертацию. В 1907 г. стал приват-доцентом Страсбургского университета. В 1902—1913 гг. — асcистент К. Ф. Брауна


В 1930 г. — номинант на Нобелевскую премию. Выдвигался за открытие комбинационного рассеяния света. В 1931 г. — получил Государственную премию СССР им. В. И. Ленина.
Отредактировано: zdrav - 29 окт 2020 15:20:07
  • -1.07 / 16
  • АУ
Feral ArtRaz
 
russia
Краснодар
61 год
Практикант
Карма: +2,588.47
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 1,353
Читатели: 37
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 29.10.2020 13:28:05Уже даже альтернативно ударенным понятно, что дело не в протестах, а в самом Лукашенко и выстроенной им системе. Надо проводить реформы и уходить самому...но г.Лукашенко уже успокоился и считает, усе он усидел. А это не так..

Ну, конечно всё не так. Вот, считайте - пятничное ...

Посмотрел я совместную коллегию МО России и Белорусии, Шойгу там и Хренов о совместных усилиях да и сам Лука просит вторую часть учений "Славянское братство" и снится мне сон ...

Вторую часть учений назвали "Крым 2.0", белорусские мотострелки со спецами приехали к нам на Кубань пострелять - поесть арбузов, а 1ГвТА по обмену опытом заехала в Минск, Брест и Гродно. Понятно-дело вежливо цветы возложить к мемориалам, скамейки там подправить, подкрасить где надо.

И тут быстро всё пошло и жестко. В полночь по белТВ выступает бледный Лука, мол почти при смерти от ковида, Коля папе стакан воды подал, тот крякнул-закусил и "ухожу с поста президента, власть передаю  Временному Комитету". Всхлипнул и ушёл.
Тут же мужик из Комитета незнакомый объявил - всё ребята, завтра референдум о вхождении в РФ автономной республикой Беларусь вроде Татарстана, Башкортостана и.т.д., флаг-гимн оставляем, новые выборы президента и главный кандидат полковник ВС РБ Иванов-Сидоров.

- Тю, а хто это ?!
- Да оно те нада ? хороший человек, Путин не возражает и сам граф Нарышкин его благословил .
- это который Лев Александрович , герой Бородино и захвативший 8 французских орудий под Денневицем?
- лядь, нуканешна же ...
- да, но Россия проигрывает инфовойну за умы моднявых протестувальников с косичками обёрнутых в бкб простынки !
-  слышь, когда танки моего деда в апреле 1945 входили в Померанию и Пруссию, командирам рот и башенным стрелкам было всё равно, проиграло ли Совинфобюро Гебельсу войну за умы жителей, стоявших вдоль улиц, кстати тоже с простынями. Правда - тогда просто белыми.
Им сказали - с завтрашнего дня, у вас ребята, ГДР + ГСВГ и все разошлись.

Ну и всё. На референдум под вежливой охраной пришло 72% избирателей и 98% из них проголосовали за вход в РФ.
Остальные, завывая, поехали на клубнику и сортиры в Польшу.
В Кремле полковник Иванов-Сидоров в сером свитере под горло, под визг Помпео и Мааса на CNN, подписал с Путиным документы, никто не умер, а я чё-та даже загрузил карты Минска на Яндекс-навигатор.
Надо съездить, проведать старых друзей Лёху с Алёной и Ваньку с Олей из Минска. Это их идеи.
Отредактировано: Feral ArtRaz - 29 окт 2020 15:33:55
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
  • +2.16 / 31
  • АУ
Александр_С
 
russia
Севастополь
24 года
Практикант
Карма: +4,448.50
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,552
Читатели: 2
Цитата: Feral ArtRaz от 29.10.2020 15:31:31
Скрытый текст

Ну и всё. На референдум под вежливой охраной пришло 72% избирателей и 98% из них проголосовали за вход в РФ.
Остальные, завывая, поехали на клубнику и сортиры в Польшу.
В Кремле полковник Иванов-Сидоров в сером свитере под горло, под визг Помпео и Мааса на CNN, подписал с Путиным документы, никто не умер, а я чё-та даже загрузил карты Минска на Яндекс-навигатор.
Надо съездить, проведать старых друзей Лёху с Алёной и Ваньку с Олей из Минска. Это их идеи.

Это не Крым 2.0, это какая-то хрень. Если бы это был бы Крым 2.0, то там этот самый полковник Иванов-Сидоров был бы известен всей Белоруссии задолго до того. И вежливая охрана охраняла бы границы от поляков и прочих американцев. А избиратели бы сами бы пришли на избирательные участки. Сами бы клеили рекламу и агитировали бы  "За". И кстати, как человек, активно участвовавший в "Крым 1.0" рассказываю, что никаких "вежливых людей" и даже обычной милиции на избирательных участках не было. Вообще никого.
Вот тогда это было бы похоже на Крым.
P.S. Кстати, хотел задать гражданам Белоруссии личный вопрос. Пускают ли в Белоруссию машины с севастопольскими номерами или нет? На Украину и в Грузию - не пускают. Хочу на следующий год съездить, если с вирусом будет все нормально.
Отредактировано: Александр_С - 29 окт 2020 16:56:14
  • +0.64 / 16
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Александр Лукашенко заявил, что результаты прошедших в июле президентских выборов в Польше сфальсифицированы, и нынешний глава республики Анджей Дуда пришел к власти незаконно. По словам президента Белоруссии, нынешние протесты в Польше стали следствием, по большей, части именно выборов, а не запрета абортов.

Запрет абортов был только поводом для проходящих в Польше протестов, изначальной причиной является незаконный приход к власти президента страны Анджея Дуды, заявил белорусский лидер Александр Лукашенко.
«Дуда победил в Польше, сфальсифицировав выборы. Там даже процента перевеса не было. Сфальсифицировал. И оттуда все началось. Они хотели стрелки перевести на нас. А поляки не дураки, и там это все началось»,
— приводит слова Лукашенко агентство «БелТА».

Скрытый текст

ЗЫ. Зачетный троллинг. Но нужно было заблаговременно создавать центр по поддержке польской/литовской/латвийской оппозиции и борьбе за свободу и права народов этих территорий.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.65 / 24
  • АУ
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +563.09
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 959
Читатели: 2
Цитата: scandisk1 от 29.10.2020 16:43:49Ну значит, будет еще одна Украина, Грузия, Прибалтика у границ РФ. К моему великому сожалению, я не хочу, чтобы мои дети изучали что-то на мове. 
Природа не терпит пустоты. Уж если не хочешь делать "грязную" работу - то ее сделают другие.  А потом будет:\n\nТакой поворот, вне всяких сомнений, означал бы новую реальность и для Москвы. Реальность более чем сложную, ставящую под сомнение некоторые из устоявшихся в России представлений о том, в каком направлении развивается мир и чьи паруса наполняются ветром истории. Продолжая аналогию с военной историей, можно предположить, что в этой реальности идея нового Брестского мира для России уже не казалась бы полностью абсурдной. 

посмотрите кто автор высказывания.

https://russiancounc…-i-evropy/

под лежачий парус ветер не задувает...

Это  типа шантаж такой?
Или делайте нам красиво или мы уходим во враги?  Пророссийскость побоку?
Ну счастливого пути, коли так.
Только "билет в Россию" для Белоруссии сильно подорожает, если реально решите попробовать исполнить "угрозу". 
Отредактировано: БЭР - 29 окт 2020 17:16:08
  • +0.80 / 24
  • АУ
Swet
 
24 года
Слушатель
Карма: +267.49
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,102
Читатели: 5
Цитата: Росинский от 28.10.2020 13:25:02....   
 
Позволю себе озвучить некоторые свои наблюдения.
1.белорусы показали, что, будучи разными, умеют объединяться. А ради объединения – умеют не выпячивать своё отличие во взглядах от взглядов соотечественников. Готовы к диалогу, к компромиссам, согласию, к принятию мнения большинства.
2.белорусы увидели, что они одинаковые по всей территории страны по этническому, национальному, мировоззренческому, конфессиональному признакам. Что нет никакого территориального деления на восток и запад.
3.радикализм (национализм, шовинизм, ксенофобия) белорусами, тксзть, не приветствуется и будет при попытке навязать (расколоть общество) игнорироваться, выдавливаться. Не поведутся на провокации типа «чемодан-вокзал-Россия (Польша/Украина)». Даже Лукашенко и его пропагандисты поняли это, поэтому вынуждены делать упор на то, что протестующие наркоманы-проститутки-тунеядцы, а не как раньше классическое «нацыки», «свядомые».
4.протесты показали, что нет антагонизма, деления белорусского общества на классы, характеризующегося, говоря научным языком, различным отношением к средствам производства. В протестах принимают участие представители всех «классов», слоев общества, секторов экономики, сфер деятельности. Да, есть деление на антилукашистов и лукашистов, но это не мировоззренческая пропасть, договорятся. Есть еще лукашенковский репрессивный карательный аппарат – не препятствие, не катастрофа: разберутся белорусы. По-белорусски – без истерики, без гвалту, спокойно.
5.белорусы увидели, что по большому счету никому нет до них дела, до «заботы» о них – ни Западу, ни России, ни кому бы то ни было еще. Увидели что их судьба – в их собственных руках. Только в их руках, ибо их судьба никому не интересна. В отношениях условного Запада и России достаточно противоречий. И добавляют стороны тему РБ как еще один повод «разыграть карту», пообщаться, тксзть. Ни у одной стороны нет ни желания, ни желания тратиться, ни необходимости, ни корыстной прагматичной выгоды от будущего благополучия простых белорусов, Беларуси. Разве что в качестве «полосы обеспечения», сорри за военную терминологию. Поэтому белорусы, думаю, будут препятствовать попыткам любой из сторон использовать их страну как повод для конфликта, как раздражитель для противостоящей стороны, для конкурента.
 
....

Для меня ваши наблюдения удивительны. На основании своих личных наблюдений и многочисленных разговоров с представителями противоположных сторон ("змагаров"" и "антизмагаров") выводы сделала прямо противоположные: народ Белоруссии разделился на две части. Представители обеих частей не слышат друг друга и, главное, не желают слышать друг друга. Никакого диалога нет, к сожалению, и к нему народ не готов. Активная часть протестующих вообще убеждена, что существуют только они. и все их поддерживают. просто не у всех хватает смелости выходить на протесты. Как только пробуешь сказать. что это не так. что многие люди их не просто не поддерживают, но им уже надоели эти протесты. мешающие жизни (в центре невозможно прогуляться нормально в выходные, посетить магазины и кафе), так на тебя тут же начинают орать, обзывать и даже угрожать. Многие из тех, кто против протестующих. тоже не желают слышать никакие контраргументы. И тем, и другим говорю - вот эта неспособность к диалогу и является предвестником возможной гражданской войны. Сначала неспособны спокойно выслушать друг друга и не имеют желания найти компромисс, затем возникают с обеих сторон пострадавшие, затем первые жертвы, а уж после этого - месть, ненависть и взаимная вражда до "последней капли крови". Это и есть гражданская война.
Весьма печально, что вы, как представитель искренних и честных протестантов, тоже не видите противоположную сторону, и считаете, что "все - за вас". А ту незначительную часть, что против - можно или перебить или "засунуть в подполье", потому что они не удовлетворяют неким вашим критериям. Поясняю. почему вас считаю честным протестантом: вы единственный из известных мне протестантов, который признал. что выступал бы против Лукашенко в любом случае, независимо от результатов голосования. Все другие твердят постоянно , что они "просто за честные выборы. а вот если бы озвучили его победу с более низким результатом. то тогда..." А тогда бы они всё равно не поверили. и их точно также вывели бы на улицы такие. как вы. Но вы действуете сознательно. в отличие от основной массы. Я даже пожалела. что сдала в библиотеку книжки библиотечки "Пламенные революционеры". С удовольствием подарила бы вам. Изучив биографии истинных революционеров. вы должны быть готовы к ссылкам. каторгам, тюрьмам и прочим лишениям. В борьбе за свои идеи. Идеи? А вот идеи-то у вас и не просматриваются. Нет их. А готовы ли вы всё это выдержать не за идеи, а просто за то, чтобы на месте Лукашенко оказалась кухарка? Или доярка? Или пианистка? - неважно, любой другой?
Отредактировано: Swet - 29 окт 2020 18:54:59
  • +1.94 / 28
  • АУ
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 6, Ботов: 8
 
Prohor Pavlovetscky , Tihij , read-only , slon102 , ДедМиши