Белоруссия: проблема геополитического выбора

Министерство культуры и информационной политики Украины организовало концерт «Мы вместе», посвященный единению двух братских народов - украинского и белорусского. О мероприятии рассказал экс-лидер группы «Ляпис Трубецкой» Сергей Михалок у себя в Instagram 5 ноября.
На сцене киевского концертного зала Stereo Plaza на музыкальный марафон собрались группа BRUTTO, лидером которой является бывший фронтмен «Ляписа Трубецкого» Сергей Михалок, Kozak System, «Друга Рiка», «СКАЙ» и другие.

«Он (марафон. — Ред.) посвящен двум народам, которые остаются верными своему сердцу, многовековой дружбе и стремлению свободы», — заявили организаторы.
Хедлайнером мероприятия выступил белорус Михалок, проживающий на Украине и придерживающийся националистических взглядов. Совсем недавно экс-лидер «Ляписа» получил звание Заслуженного артиста Украины от президента Владимира Зеленского.
Для концерта «Мы вместе» музыкант придумал свой слоган: «Прыгай Выше Неба! Слава Украине! Жыве Беларусь!», который и опубликовал в соцсетях. 

Похожий лозунг с призывом к тому же действию «кто не скачет, тот москаль» на Украине звучит регулярно со времен Майдана 2014 года.

https://ukraina.ru/n…16233.html

Цитата: Михаил от 05.11.2020 16:41:18как вы интересно ставить знак равенства между конкретными личностями, их произволом и государством
может все же лучше жить по закону? хоть бы и по тем, что имеются на данный момент

а давайте - например изучите законодательство о митингах, демонстрациях и пикетах

а также о неповиновении или сопротивлении сотрудникам правоохранительных органов
при исполнении ими должностных обязанностей

Цитата: Михаил от 06.11.2020 00:14:16Кто против, работайте в этих рамках
Обсуждение законов можно оставить за скобаами, достаточно было бы того, чтобы они исполнялись точно и были едины для всех. Так что таки да, изучите законодательство, поддерживаю обеими руками.

Вернитесь к реальности, признайтесь хотя бы самому себе.
Когда исполнялись ваши законы ?
Когда белорусская таможня грабила российские фуры ? Магазины "Конфискат" знакомы ?
Или здесь исполняем, а здесь селедку заворачивали ?

Цитата: Тебеньков от 05.11.2020 14:55:08Власть продолжает вести себя в прежнем ключе, пытаясь все задавить методом тупого козлизма. Может, даже и задавит, сила есть, ума не надо. Но временно, поскольку первопричиной является неадекватность правящей клики. Уезжают люди. Уходят одни деньги и не приходят другие. Экономическая ситуация будет ухудшаться, а авторитета эта власть после всего, что натворила, уже никогда иметь не будет.
Поэтому протесты никуда не денутся, белорусский народ и клика Лукашенко уже несовместимы.
Не исключаю, что в итоге будет и разрушение, как Вы опасаетесь. 
Только надо понимать, что причиной гибели организма является не температура, а инфекция.

а вы чего ожидаете?что придет новый през и люди сразу перестанут уезжать, придет куча денег и экономика попрет вверх вопреки мировым трендам?
Ну допустим, будь у вас на полит горизонте умище масштаба Ленина или Мао что-то бы можно было кардинально, и то очень не быстро, поменять. Но у вас же там сбродище и никаких экономических и политических гениев не видно от слова совсем. Будет новый през и люди продолжат уезжать так же, ибо честные выборы на хлеб не намажешь, и деньги не придут, т.к. они не любят приходить в места в которых не знаешь чего ждать от новой власти, и экономическая ситуация по этой же  причине гарантированно будет ухудшаться. И в чём профит?
Я бы поняла, если бы люди описали мотивацию свою типа: "хочу на революционной волне встроиться в новую вертикаль власти ибо в старой всё занято и не пускают", сместить мера, например, и занять его место самому. Или у вас маленький бизнес по пошиву бчб флагов и прочей символики  вам движ выгоден, или ч как честный вор -всегда против ментов. А так, выигрыша -ноль, а проигрыш -возможен. Очень.

Цитата: Михаил от 06.11.2020 00:14:16Кто против, работайте в этих рамках
Обсуждение законов можно оставить за скобаами, достаточно было бы того, чтобы они исполнялись точно и были едины для всех. Так что таки да, изучите законодательство, поддерживаю обеими руками.

так если глянуть непредвзято - лидеры протеста сидят в странах геополитического врага
под колпаком вражеских разведок и оттуда ведут подрывную деятельность против
государства - это уже госизмена, подрасстрельная статья

Минск, 5 ноября /Синьхуа/ -- Знаковым событием празднования 75-летия Брестского педагогического университета стало открытие Института Конфуция. В главном корпусе собрались представители руководства горисполкома и отдела по образованию Брестской области, университета, почетные гости. Красную ленточку перерезали заместитель председателя горисполкома Виталий Щерба и директор института Конфуция в БрГУ им. А. С. Пушкина Ди Шивэнь.
В конференц-зале прошел обмен мнений с участием почетных гостей, всех приглашенных и студентов. Ректор Анна Сендер уверена, что международный культурно-образовательный центр Института Конфуция будет способствовать распространению культуры и традиций Китая, реализации смелых научных программ и проектов с китайскими коллегами.
Заместитель председателя горисполкома Виталий Щерба затронул тему нехватки учителей китайского языка в Бресте. И эта проблема будет решаться с помощью выпускников Института Конфуция. Начальник главного управления профессионального образования Министерства образования Беларуси Сергей Касперович поддержал такой подход, высказался о комплексной подготовке кадров со знанием китайского языка. В том числе для дальнейшего взаимовыгодного сотрудничества двух стран. Прозвучали приветствия от посольства КНР в Беларуси, руководства Аньхойского университета.

Ведущий аналитик Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) и эксперт Финансового университета при правительстве России Игорь Юшков считает, что Минску нужно не просто месторождение нефти. «Если государство предоставит Белоруссии месторождение, то это должно быть новое месторождение из нераспределенного фонда. А там есть только малые и средние месторождения. Остальные уже разобрали. Плюс — новое месторождение долго запускать и до первой нефти пройдет несколько лет. Кроме того, нужно сначала выиграть аукцион на месторождение, заплатить за это, вложить деньги в разработку и строительство инфраструктуры. Это дорого, а у Минска нет денег. Поэтому, скорее, речь идет о том, что какая-то российская компания продаст Минску действующий проект и белорусы сразу смогут получать нефть», — говорит эксперт. Он отмечает, что Белоруссии нужна не просто нефть, которая будет такой же дорогой, как и та, что продают ей российские компании: «Минску нужны месторождение и налоговые льготы. Например, пониженный или нулевой НДПИ, чтобы фактически вывести месторождение из под действия налогового маневра. Без налоговых льгот все эти предложения по передаче месторождения бессмысленны».
В любом случае, отмечает ведущий аналитик ФНЭБ, у Минска нет денег на покупку проекта.
«Поэтому речь может идти только об обмене — российская компания даст актив в добыче, а Белоруссия даст долю в Мозырском или в Новополоцком НПЗ», — считает эксперт.
Например, «Роснефть» косвенно уже владеет 21% акций «Мозырского НПЗ».

Подробнее:

Цитата: Ох от 06.11.2020 06:39:43Особенно пикантно выглядит ситуация с одной "хуанитой"
Выдворена была практически под конвоем действующей власти в страну геополитического врага
А могли ведь как обычно - просто закрыть лет на пять, по понятиям тутейшего - виновата безусловно.

да уж куда пикантней
из интервью Тихановской российской журналистке Ирине Шихман :
"...Про охрану в Литве

К охране привыкла. Никаких особых  не появилось. Вот не пить воду, которая уже открыта. Это отголоски недавней истории (имеется в виду отравление российского политика Алексея Навального – Hrodna.life). Литва дружелюбно предоставила возможность ходить с охраной. Скорее всего, оплачивает литовская сторона – я не оплачиваю охрану...
"
" благотворительные фонды..."
"Первый человек, который мне позвонил после отъезда – министр иностранных дел Канады.
Сказал, что Беларусь для них сейчас героическая страна. Они видели, что происходит у нас.
«Мы с вами, вы вас поддерживаем». Я поняла, что наша ситуация обсуждается в мире.
Поняла, что надо продолжать"

https://yandex.ru/tu…-intervju/

ага, из породы светлых эльфов - кто то ей охрану оплачивает, кто то жилье, она не в курсе кто,
премьер канады лично звонит - все путем
под колпаком цру сидит в литве и пытается оттуда разрушать экономику
и государственность РБ

Цитата: gvf от 05.11.2020 15:38:06Смотря какой проблемы.
Майдан это способ решения проблемы белорусской государственности.
Неплохой, кстати способ. Если не учитывать Ваши личные интересы.
-----
С точки зрения механики нет разницы между "пнем об сову" и "совой об пень". Энергия удара ... бла-бла-бла ...
Если эту "реакцию" кто-то использует в своих целях то это будет способом.
Если Вам лично цель этих перехватчиков непонятна то это не значит что ее нет

Позиция понятная. Что бы руководство ни вытворяло, как бы ни куролесило, - сиди и молчи. А то майдан разрушит экономику и государство, а внешние игроки перехватят повестку и управление...
Только принципиально это ничего не меняет. Если игнорировать первопричину - неадекватность руководства и ограничиваться сбитием "температуры", то вскоре всё повторится на новом витке и в более тяжелой форме. С еще большей угрозой разрушения и - по причине дальнейшего ослабления государства при правителе-куролесе - более легкой задачей для "перехватчиков".

Цитата: Тебеньков от 06.11.2020 11:25:01Позиция понятная.

я излагал не свою позицию, а расклад как его вижу, т.е. варианты выбора возможного исхода.
В любом случае, это не моя, это ваша судьба. Ее формируете Вы сами.
Расклад это то из чего вы можете выбирать при наличных силах и ресурсах.
Если у вас есть больше сил и ресурсов расклад может поменяться.
Чтобы исправить ситуацию нужно на порядки больше ресурсов чем есть в наличии у вас.
Вы либо ищете эти ресурсы либо продолжаете майданить ("некогда думать - трясти надо" (с)).
Мне кажется уже очевидно, что майдан этот расклад не меняет, но лишь подталкивает к одному из вариантов исхода.

Разошёлся — так и сыпет: "Треугольник будет выпит! Будь он параллелепипед, Будь он круг, едрена вошь!"  ((с)) Лукашенко заявил, что Белоруссии нужна вторая АЭС ТАСС, ОПУБЛИКОВАНО 06.11.2020 Президент Белоруссии Александр Лукашенко считает, что стране нужны дополнительные объёмы электроэнергии, чтобы уйти от зависимости по углеводородам, поэтому стране нужна ещё одна АЭС. Об этом он сказал в пятницу, посещая станции третьей линии минского метро. "Электроэнергии будет предостаточно. Наши протестуны плачут, что некуда её девать, слушайте, как некуда девать электроэнергию? Нам ещё надо одну такую станцию построить, чтобы уйти от зависимости по углеводородам. Это счастье, подарок", - заявил глава государства, слова которого приводит агентство БелТА. Лукашенко поручил постепенно переводить Минск на электротранспорт. "В Минске от двигателей внутреннего сгорания надо уходить. Минск надо спокойно, постепенно переводить на электротранспорт, ибо травим людей", - подчеркнул глава государства.

Цитата: Тебеньков от 06.11.2020 11:36:20Отсюда вывод: жесткий полицейский режим фашистского типа является эталоном государственного устройства. Дави всех и вся, сажай в тюрьму при малейшей популярности, подстригай всё, что высунулось чуть выше уровня травы, и всё будет в ажуре. Поскольку на любом этапе придет мудрая Cheen и скажет - ну у вас же нет умища масштаба Ленина или Мао, поэтому сидите и терпите дальше этого теряющего берега диктатора. 
Надо бы учебники политологии переписать в свете этого открытия.
P.S. И между прочим, Ленин и Мао поднялись как раз на волне своих майданов с гражданскими войнами. Если б не февральский майдан 1917 года в России, Ленин бы так и умер в Швейцарии в том же 1924 году малоизвестным писателем радикального левого толка.

У ленина и мао было то, что не наблюдается у вас, ни у граждан, ни у "лидеров протестов" и претендентов на место преза - ПРОГРАММА. Весьма подробная и четкая.
Даже дедок в к/ф "свадьба в Малиновке" спрашивал атамана Грициана - "а есть ли у тебя какая ни на естт программа?"
Даже Шариков у Булгакова был осведомлен о письмах Энгельса и Каутского и несогласен с обоими. Шариков,Карл!
А у нынешнего "цвета нации", интеллигенции и прочих революцинеров с возмущёнными гражданами - НИ-ФИ-ГА. Никакой внятной программы. Ну как-нибудь утрясется, само.ага.
Т.е., печальнее чем у Шарикова всё. Ах, да..."все мои ребята,как один, стоят за свободную личность выборы"(с)
"-значит будут грабить"(с)
Вот обычный белорус: утром встал,пожрал,пошел на работу, вернулся с рабты -при презе Лукашенко.
При другом презе что должно измениться? он встанет, пожрет, пойдет на работу, вернется. Точно так же, если с презом повезет. А если не повезет, то будет интереснее,конечно: встанет, не пожрет, и пойдет искать другую работу.. В карантин и пандемию, ага- просто масса предложений от работодателей, в очеедь прям стоят

Цитата: Urri2 от 06.11.2020 13:41:30То есть программа "Землю-рабочим, фабрики - крестьянам, потому что наоборот уже пробовали - получилась фигня" не прокатит?

О мотивации:

Зачем мне при любом президенте вставать на работу, если по результатам этой работы омону хватает на жратву и коммуналку до конца месяца, а мне - нет.

Не вставайте. никто не неволит же.

Цитата: Urri2 от 06.11.2020 13:41:30И попробуйте получить представление о продуктивности экономики в РБ в текущем моменте, когда:
- презу пофиг на экономику, его интересует сохранение власти, в чём он совершенно не уверен даже в среднесрочной перспективе, и на состояние госпредприятий и агрохолдингов, собственником которых он уже не останется;
- аппарату пофиг на экономику, потому что все решения (совершенно не принимая во внимание объективные обстоятельства по ним) принимает или утверждает "товарищ первый и единственный", снять могут по любой причине уже к обеду, стрелки за результат по итогу всё равно сойдутся на "товарище";
- работягам пофиг на экономику, потому что сколько ни работай, кроме как на хлеб всё равно не будет;
- предпринимателям пофиг на экономику, потому что если только не сумеешь скрыть от внимательного глаза администрации президента доходность на своём сегменте рынка - ты банкрот и много должен бюджету.

вот-вот....у вас всем пофиг на экономику. Именно поэтому вы хотите выбрать кого-то, кому ровно также будет пофиг на экономику, например - домохозяйку
кстати, про предпринимателей

Цитата- предпринимателям пофиг на экономику, потому что если только не сумеешь скрыть от внимательного глаза администрации президента доходность на своём сегменте рынка - ты банкрот и много должен бюджету.

при существующей эффективности первое, что сделает любой нормальный"еуропейский" през - это вывернет карманы шибко умным скрывателям доходности (как выворачивают на У, но забавно, что собранное тут же тырят слуги народа и всё равно простым людям больше не достается) и не факт, что они не станут банкротами после этого..Так что любители скрывать доходность молиться на батьку должны.

Цитата: Тебеньков от 06.11.2020 17:32:30Да полно программ, просто вы не удосужились поинтересоваться прежде чем вещать. У коммунистов одна, у пророссийских другая, у либералов третья, у БНФ четвертая, у социал-демократов пятая и т. д. Замучаетесь читать. А если Вы воображаете, что они все должны собраться и выработать единую, всех устраивающую программу, так это только Ваша личная проблема. В любой стране этого несовершенного мира такое может случиться только в районе второго пришествия, никак не раньше. А в реальной жизни политическая борьба ведется на основе временного ситуативного совпадения интересов различных сил, а не путем предварительного составления всеобщей вакуумно-сферической программы построения коммунизма для ужей и ежей.

Перестаньте лукавить.

Цитата: Тебеньков от 06.11.2020 17:32:30Да? Вот только большевики делали свой переворот в крестьянской стране (в 1913 году - 85% сельского населения), заимствовав эсеровскую аграрную программу. Свою "подробную и четкую" им пришлось спрятать до поры, лет на 10, иначе тогдашние крестьяне их бы на вилы подняли.
Видите, как всё относительно и условно даже с Вашим капслочным постулатом в Вашем же примере.

да. у вас есть хоть "эсеровская"?
да. у вас. я конкретно с вами разговариваю, а не с коммунистами, либералами и прочим разноголосым множеством, выражаясь в терминологии Иваныча.

Цитата: Тебеньков от 06.11.2020 17:32:30Да полно программ, просто вы не удосужились поинтересоваться прежде чем вещать. У коммунистов одна, у пророссийских другая, у либералов третья, у БНФ четвертая, у социал-демократов пятая и т. д. Замучаетесь читать. А если Вы воображаете, что они все должны собраться и выработать единую, всех устраивающую программу, так это только Ваша личная проблема. В любой стране этого несовершенного мира такое может случиться только в районе второго пришествия, никак не раньше. А в реальной жизни политическая борьба ведется на основе временного ситуативного совпадения интересов различных сил, а не путем предварительного составления всеобщей вакуумно-сферической программы построения коммунизма для ужей и ежей.

нет. это ваша личная проблема. Потому что программа устраивающая не всех, но скорее всего большинство, уже есть -  лукашенко.
Ну так ему и вменяют, что он не всех устраивает. А озвучить какая  программа устраивает здешних форумчан никто из них не смог.
От слова совсем. Забавно, правда?
программ много (якобы) , но на них никто не ориентируется из избирателей 

Лукашенко открыл новые станции метро. Для пассажиров они заработают 7 ноября.
https://realt.onliner.by/2020/11/06/lukashenko-otkryvaet-novye-stancii-metro
 
 
з.ы. мне, кстати, знакомый доказывал, что новые станции метро не откроют потому что на Нексте запостили какой-то дОкумент.

Цитата: Тебеньков от 06.11.2020 17:57:32Лично меня устраивает программа ОГП. Что я ещё должен сделать, чтобы Вас наконец удовлетворить?

Да ну, перестаньте уже.
Нет там никакой программы.
А лидеры ОГП 10 раз пересрались и полностью себя дискредитировали.

Цитата: Тебеньков от 06.11.2020 17:57:32Лично меня устраивает программа ОГП. Что я ещё должен сделать, чтобы Вас наконец удовлетворить?

Вы называете программой "умножим,преумножим, повысим, модернизируем, отменим штрафы, уменьшим арендные платы НО(!) сократив налоги"??? А где деньги, Зин, на это всё?
Вот этот бред собачий мрии- программа?
Единственное во что можно поверить, это то, что "Приватизация малых предприятий будет закончена в течение года". В принципе, при известной сноровке, можно и с средними и большими в течении года покончить. 
ЗЫ
Особенно мне вот это понравилось:

ЦитатаРазвитие нации будет базироваться на укреплении независимости, беларусской культуры, беларусского языка, ориентироваться на историю беларусского государства, начиная с Полоцкого княжества и Великого Княжества Литовского, с традиционным уважением прав и свобод представителей всех национальностей. Государственными будут исторические символы: бело-красно-белый флаг и герб «Погоня». Населенным пунктам будут возвращены исторические беларусские названия, из топонимики будут исключены имена случайных и недостойных людей.

и это, мля, написано на русском! я там не  нашла там  переключателя на беларусскую мову на видном месте.Шиза же

Цитата: Тебеньков от 06.11.2020 18:17:01А никто на лидеров ОГП и не рассчитывает. Все белорусские так называемые партии - одна видимость. Через короткое время не будет ни этих партий, ни этих лидеров (их и так совсем не видно в протестах). Всё надо создавать с нуля. С меня потребовали программу не соображая для чего - ну, я выложил, пусть кушают. Но в реальности это не имеет никакого значения, пока отсутствуют механизмы определения популярности программ (выборы, социология). Ну взяли мы программу, сколько угодно хорошо продуманную. И к какому месту в белорусской политической системе ее приложить?

А куда не прикладывайте, все одно ничего не получится.
Басню И.А. Крылова "Квартет" помните ?

Цитата: Cheen от 06.11.2020 13:25:35У ленина и мао было то, что не наблюдается у вас, ни у граждан, ни у "лидеров протестов" и претендентов на место преза - ПРОГРАММА. Весьма подробная и четкая.
Даже дедок в к/ф "свадьба в Малиновке" спрашивал атамана Грициана - "а есть ли у тебя какая ни на естт программа?"
Даже Шариков у Булгакова был осведомлен о письмах Энгельса и Каутского и несогласен с обоими. Шариков,Карл!
А у нынешнего "цвета нации", интеллигенции и прочих революцинеров с возмущёнными гражданами - НИ-ФИ-ГА. Никакой внятной программы. Ну как-нибудь утрясется, само.ага.
Т.е., печальнее чем у Шарикова всё. Ах, да..."все мои ребята,как один, стоят за свободную личность выборы"(с)
"-значит будут грабить"(с)
Вот обычный белорус: утром встал,пожрал,пошел на работу, вернулся с рабты -при презе Лукашенко.
При другом презе что должно измениться? он встанет, пожрет, пойдет на работу, вернется. Точно так же, если с презом повезет. А если не повезет, то будет интереснее,конечно: встанет, не пожрет, и пойдет искать другую работу.. В карантин и пандемию, ага- просто масса предложений от работодателей, в очеедь прям стоят

Ну, вот... были мЕчты о добрых эльфах на белых единорогах, гадящих розами с запахом французского парфюма, которые - после смены тирана Луки на... аааа, в общем не важно на кого - поведут толпы светлоликих белорусов в сказочное Средиземье, где все равны (ага, как на подбор, с ними дядька Черномор), где экономика преть вверх стремительным домкратом, (наплював на мировой финансово-экономический кризис), где  - от каждого по желанию, а каждому- чего его душа просит, где...
Эх, а тут вы со своей суровой прозой жизни...