Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Pepenec от 27.11.2020 15:57:28Именно. И вся игра только для Путина.

Скрытый текст

Чтоб и не думал искать никого другого. Ибо мол любой будет хуже. Тех кто действительно что то мог, их посадил. А Тихоновская пусть прыгает по заграницам. И чем больше заяв о том что придя к власти она порвет все договора с Россией, тем лучше. 

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что не будет занимать пост президента после принятия в республике новой конституции. Господин Лукашенко также пообещал не допустить фальсификаций при голосовании за основной закон. Сроки принятия документа неизвестны.

ссылка

Цитата: vogul от 27.11.2020 16:10:30То есть того, что он уже натворил недостаточно, чтоб "собственная страна на куски  разорвала"? Вы всё сидите на диване и советуете РФ, как довести Луку до цугундера? Оно понятно, чужими руками жар загребать  удобнее.
Кстати, буржуйкой и дровами запаслись?  Если чо, на Николаевском судотроительном  буржуйки с 2014 года  ваяют. 
И советую почитать про зиму в Ереване 91-92 года, чтоб понимали, чего желаете для своих сограждан.

 У меня котел дома отапливается дровами и брикетом, так что я все время так живу. Того что он натворил мало того что достаточно, даже сверх того. Я надеюсь и России надоели его плевки в лицо на глазах у всего ЕАЭС. Насчет чужими руками - вот впервые в этом году народ попытался что то сделать, и не его вина что ему в качестве альтернативы оставили заведомо прозападную тихановскую. Какую именно программу выкатили б отстраненные кандидаты, никто не знает. Что предлагаете людям делать?

Цитата: Михаил от 27.11.2020 18:17:36а кто сказал, что какая бы то ни было значительная доля населения хочет в состав РФ? на всякие союзы и подобные объединения найти можно,  раньше даже большинство можно было получить, но чтобы именно в состав и соответственно с хождением под бесиком? такого не встречал в товарных количествах, вообще, ну или эти люди тщательно скрываются

На это референдум нужен. И Союзное государство не просто так появилось, хоть и заморожено известно в чьих интересах. 

Цитата: siner от 27.11.2020 17:46:24Забавно...
Народ с флагами БКБ (нацистов) выступить не побоялся. А c флагами РФ побоялся!?
И отмазки детские; дескать:с флагами РФ, гнобить будут, а с флагами нацистов не...
Видимо нет желающих под флаг РФ переходить...

А до сего момента пророссийскую поляну занимал лука, ликвидировав любую альтернативу себе, которая могла бы вырасти из когда-то существовавших пророссийских организаций. Убаюкивал население что вот вот, скоро уже будем дома, только Россия даст нам 100500 денег, и еще 100500, и еще.. А то что мы до сих пор ни на грамм не продвинулись, так то случайно вышло. А прозападники получили карт Бланш, структурировались, укрепились и вышли единым фронтом. Да что говорить, все у Бульбы престолов написано. Нужно время на ответную организацию пророссийских сил, их 26 лет давили в отличие от западных. 

Цитата: vogul от 27.11.2020 16:10:30То есть того, что он уже натворил недостаточно, чтоб "собственная страна на куски  разорвала"? Вы всё сидите на диване и советуете РФ, как довести Луку до цугундера? Оно понятно, чужими руками жар загребать  удобнее.
Кстати, буржуйкой и дровами запаслись?  Если чо, на Николаевском судотроительном  буржуйки с 2014 года  ваяют. 
И советую почитать про зиму в Ереване 91-92 года, чтоб понимали, чего желаете для своих сограждан.

Чтобы его спихнуть - нужна организация. А создать ее под ласковым взором КГБ невозможно де факто. Потому у нас единственный выход - расслабиться и получать удовольствие. Нас е...т а мы крепчаем, че. Есть только надежда - на помощь РФ (а на кого еще надеяться?). Ну и я еще очень сильно надеюсь увидеть Лебединое Озеро по всем телеканалам в один прекрасный день.

Цитата: Podli от 27.11.2020 18:52:43Желание таки скорее всего есть. И чем раньше - тем лучше, потому как чем позднее - тем в большую жопу уйдет экономика Луки.
Просто желания желаниями, но есть еще возможности и приоритеты. Тут какбы самый жесткий кризис после ВМВ2 разгоняется - может быть просто не до того.

А не до того (с) - это всегда окно возможностей для Луки. Именно в этот момент он всегда вертится под рукой, урывая что нибудь с Российского стола. Хуже всего для него когда настает мир и тишина и Россия начинает оглядывать периметр. И особенно когда внимательно на него смотрит. 

Нет, там две очереди - США - Польша
и ЕС - Литва
И пинают они в разных направлениях.
А рядом стоит Россия и точит кинЖаль

Цитата: Podli от 27.11.2020 18:57:37Чтобы его спихнуть - нужна организация. А создать ее под ласковым взором КГБ невозможно де факто. Потому у нас единственный выход - расслабиться и получать удовольствие. Нас е...т а мы крепчаем, че. Есть только надежда - на помощь РФ (а на кого еще надеяться?). Ну и я еще очень сильно надеюсь увидеть Лебединое Озеро по всем телеканалам в один прекрасный день.

 
Пока, то что озвучено, это голосование за конституцию в 21-м + новые выборы президента, без Лукашенко.
Озвучено это после его беседы с Путиным.
Пока что это сильно похоже на почетную отставку с передачей власти пророссийскому приемнику.
Я на это сильно надеюсь но при этом помню 2 вещи...
1-х Лукашенко может таки соскочить... изворотливость у него прокачена на 10 из 10.
2-х даже если президентом РБ станет другой и правильный кандидат - не факт что для белорусов станет лучше, особенно для работающих в глубинке на гос. предприятиях.

Цитата: Хан от 27.11.2020 21:43:11Пока, то что озвучено, это голосование за конституцию в 21-м + новые выборы президента, без Лукашенко.
Озвучено это после его беседы с Путиным.
Пока что это сильно похоже на почетную отставку с передачей власти пророссийскому приемнику.
Я на это сильно надеюсь но при этом помню 2 вещи...
1-х Лукашенко может таки соскочить... изворотливость у него прокачена на 10 из 10.
2-х даже если президентом РБ станет другой и правильный кандидат - не факт что для белорусов станет лучше, особенно для работающих в глубинке на гос. предприятиях.

Что-то не пойму почему Лукашенко вообще должен уйти или "соскакивать". Избран с ошеломляющей поддержкой в 80% (мало кто может похвастать такой народной любовью и поддержкой), успешно отразил натиск проплаченных и обученных Польшей радикалов и маргинальных элементов (даже американцы Майк и Ник с уважением называли его президент Лукашенко и крепкий орешек - а заслужить уважение врага дорогого стоит), не дал антироссийским силам развалить страну и оторвать Беларусь от России, кругом молодец - а вы уйти требуете (змагары покусали что ли?). Да, Россия помогла с подавлением вражеских элементов, но в общем одно же дело делаем. Просто надо продолжать в том же ключе, так и победим.

Цитата: Хан от 27.11.2020 23:20:55Путин попросил.

Лукашенко народ попросил остаться. Путин конечно мужик авторитетный, но все же негоже идти против воли народа.

Цитата: Ох от 27.11.2020 19:56:24Я думаю что уже нет в современной Белоруссии людей в достаточном количестве желающих быть в составе России, их и раньше 
не сильно много было Так что и создавать по большому счету не из кого.

Повторюсь.
За всю свою жизнь в РБ мне не удалось вспомнить ни одного случая, когда я мог бы изъявить своё желание быть в составе РФ. Никаких опросов, голосований, статистики - ничего. Если вы не можете услышать желающих быть в РФ - это не значит, что их нет. Из моего круга общения - процентов 80 - за РФ. Остальные по большей части придерживаются мнения, что в РФ нифига не манна небесная, но на западе еще хуже. И да, заметная часть моего круга общения - ITшники.

Цитата: Хан от 27.11.2020 21:43:11Пока, то что озвучено, это голосование за конституцию в 21-м + новые выборы президента, без Лукашенко.
Озвучено это после его беседы с Путиным.

П.....ть - не мешки ворочать. Енто чудо много чего озвучивает по любому поводу и без повода. Пока кроме его визгов никаких реальных дел нет.

http://coub.com/view/2m1eif

Беларусь и Израиль связывает многовековая дружба.

Цитата: Старый кэп I от 28.11.2020 00:52:58А что не так?

Особенности субъективного восприятия. Формально пытается намекнуть на почти 30 лет лет истории независимой Б. и 70+ Израиля, супротив слова  "многовековой".
 
Только зря. Тут надо понимать в расширительном смысле - ашкеназы.
И в целом, тоже зря. Это как раз и есть политика - чуток пнуть сефардов и напомнить Израилю что  РБ это все еще актив, а не пассив и неплохо бы вложиться пока не поздно.

Цитата: Vagrant_ от 28.11.2020 01:38:59, не все ашкеназы уехали.

Вот об этом сродстве и была речь.

Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 27.11.2020 16:50:57Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что не будет занимать пост президента после принятия в республике новой конституции. Господин Лукашенко также пообещал не допустить фальсификаций при голосовании за основной закон. Сроки принятия документа неизвестны.

Скрытый текст

«Никакую конституцию я под себя не делаю. С новой конституцией я уже с вами президентом работать не буду. Поэтому успокойтесь, спокойно это переносите. И я никогда не допущу того, чтобы, принимая новую конституцию, кто-то сфальшивил или потом выборы по новой конституции кто-то сфабриковал. Даже если буду знать, что это будет не то, что я хочу. Почему? Потому что белорусский народ должен пройти то, что он должен пройти. Лучше сейчас, без войны, хуже, если нам эту войну подкинут»,— сказал господин Лукашенко на встрече с коллективом 6-й городской клинической больницы (цитата по БелТА).
В сентябре Александр Лукашенко заявил, что склонен провести в стране досрочные президентские выборы. Конкретных сроков досрочных выборов он не назвал. По его словам, сначала нужно принять Конституцию и провести выборы местных органов власти. 16 ноября белорусский президент говорил, что планирует отдать до 80% своих полномочий.
В Белоруссии 9 августа прошли выборы президента, победителем которых был объявлен Александр Лукашенко. После этого в стране вспыхнули массовые протесты, которые не прекращаются до сих пор. Оппозиция считает, что победителем выборов стала Светлана Тихановская.

ссылка

 Строго говоря, "уйти" и "не занимать пост президента" - разные вещи. Анекдот помните - "коронация назначена на..."? 

Догогие белорусские дгузья, помимо "треша и угара" на ветке витает масса утопических, наивных и прочих не совсем верных и совсем не верных представлений и умозаключений о будущем территории под названием Белоруссия. И, ввиду некоторой надоедливости темы, попробую еще раз поковыряться в ней с азов и по-возможности системно.
Поскольку системе нужна основа, то я ее стырю у марксистов, это все-таки ближе и доступней, а фоном сделаю эту самую территорию, события на ней и роль в них всяких-разных личностей. Поехали.

В чем корень зла. Если совсем кратко, то реализация транзитных проектов России, как неотъемлемая часть права распоряжения своими ресурсами (и возможностями в широком смысле) в том числе и согласно международных норм и по- совести, введем такое понятие на всякий случай , лежит на пересечении двух транзитных зон. Одна из них- Украина, вторая Белоруссия. Пока эти конгломераты находились в общей юрисдикции, СССР, проблем не было. Но после насильственной трансформации Украины во враждебную территорию, они появились. Попытка проделать то же самое с белорусской территорией, то есть организовать там националистическое и национальное марионеточное (прозападное) бабайство, обошлось бы России пожалуй еще дороже, чем папуасизация Украины , и кто бы что ни болтал, хоть в самой Белоруссии, хоть на Западе, делалось с единственной целью, поставить под контроль российскую ресурсную базу на еще одном направлении. То есть сократить ее распорядительный потенциал, как в сфере экономики, так и политический.
Это прекрасно понимают все. Но именно на этом ловит свой гешефт еще один незадачливый усатый касик. И вот тут пошли нюансы. Сам касик из себя ничего серьезного не представляет, т.е. вне поля влияния России и без ее "крыши" это просто ноль без палочки, ветерок подует откуда надо и его снесет к гребеням за час. Речь не о нем, речь о сохранении территориальных и транзитных инфраструктур, уклада и уровня соцобеспечения  населения. Еще одна вонючая помойка с проститутками во власти и разрушенным управлением России не нужна. Даже с учетом, что манера управления АГЛ страной и особенно активами, в т. ч. и российскими, вызывает массу нареканий. То есть при всем своем невежестве и хитровывернутости Усатый тоже представляет из себя ресурс, который списать с баланса за просто так пока более убыточно, нежели постепенная передача управления кому подобает и кому положено по праву и справедливости.
 В принципе всё уже сказано, коридор возможностей у АГЛ сужен до туннеля в горной породе, даже не улететь. Силовые и внешние возможности его команды урезаны (и будут урезаться) последовательно и в интересах единого государственного Союза, в том же направлении двигается юрисдикция и юриспруденция вообще, она будет общей с Россией. И это будет происходить точно не скачкообразно, а постепенно, с учетом крымского опыта в том числе.
Что в перспективе у , скажем так , обычного, рядового подданного АГЛ. Перспективы есть, во-первых, в России выше социальные стандарты и шире возможности, во- вторых, унификация управления сулит значительное сокращение затрат на это самое, и предполагает перераспределение ресурсов в социальную или инфраструктурную сферу, содержание бабайства всегда дороже, нежели территориального субъекта. Ну и некоторые ништяки сулят экономические проекты под общим управлением: от с/х до калийного, от ж/д до машиностроительного. Про оборонный комплекс вообще молчу. Как раз тот случай, когда размер имеет значение.
 Всё, силы кончились.
А. Незговоров- старший, специально для Авантюры.

Цитата: Алексей N от 28.11.2020 11:36:28Что в перспективе у , скажем так , обычного, рядового подданного АГЛ. Перспективы есть, во-первых, в России выше социальные стандарты и шире возможности, во- вторых, унификация управления сулит значительное сокращение затрат на это самое, и предполагает перераспределение ресурсов в социальную или инфраструктурную сферу, содержание бабайства всегда дороже, нежели территориального субъекта. Ну и некоторые ништяки сулят экономические проекты под общим управлением: от с/х до калийного, от ж/д до машиностроительного.

Т.е. перспективы скромные. С прицелом рублей так на 25 медианной зарплаты. С Витебском и Могилевом, пожалуй, прокатит, но Минск, Гродно и Брест вы этим не соблазните. Если экономический разрыв Польши и России будет нарастать и далее, то вне зависимости от способа инкорпорации получите вечно беременный сепаратизмом регион на границе. Для купирования которого придется его подкармливать, как СССР подкармливал Прибалтику.
Без экономического рывка России, о котором я слышу уже лет 12 (но его всё нет, вместо него стагнация), любой вариант расширения территории или зоны влияния принесет скорее вред, чем пользу. Лучше уж последовать трампизму и сосредоточиться на депрессивных Пскове, Новгороде и далее.

Президент Беларуси Александр Лукашенко посетил 27 ноября 6-ю городскую клиническую больницу Минска. На встрече с коллективом больницы он озвучил выдержки из данных спецслужб, в которых описывается отношение иностранных политиков к событиям в республике. Кроме прочего Лукашенко процитировал слова главы украинского Министерства иностранных дел Дмитрия Кулебы.
Об этом сообщается на сайте главы соседнего государства.

ссылка